Модератор форума: Sokol, Рашид56  
Великий и могучий РУССКИЙ ЯЗЫК
ЕдиномышленникДата: Вторник, 01 Сентября 2015, 15.54.03 | Сообщение # 241
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Sofya9797 ()
А сказки - это чудесно, я их тоже люблю. Не науки ради, а забавы для.


Даже "Наше ВСЁ" не гнушался сказками, но забавы ли ради?

сказка ложь, да в ней намек....

(если за давностью столетий, конечно, это для Вас не стало велосипедом).

Цитата Sofya9797 ()
Ответы есть в академических изданиях,


Русский народ и русский язык появились задолго до академий и Гуглов.

И родной язык должен был ( и быть) понятен не только акадЭмикам, но и самомУ народу,
который в некоторые периоды истории не только университетов не заканчивал, но ... вообще неграмотным был.

Цитата Sofya9797 ()
но если мы знаем ответ или можем найти его в книгах, зачем тарить время?


Потому что иногда в прочитанной книге могут быть пропущены самые интересные страницы (из "Летучей Мыши").
или
Потому что в разные периоды истории на многие факты истории в силу политической обстановки трактовка давалась необъективная.
или
потому русский язык говорит, что ЧУДАКИ ближе к ЧУДУ, чем академики.
Сам русский язык. Поэтому он и ВЕЛИКИЙ,
Спорить с языком самонадеянно, лучше спорьте с академиками. Они всего лишь люди.

Цитата Sofya9797 ()
знания предшественников


что за знания, и что за предшественники?

Уточните с какого времени для Вас начинаются предшественники, компетентностью которых Вы удовлетворены.

Цитата Sofya9797 ()
Нас ждут новые открытия на основе существующих фактов.


Дерзайте. ;)


ОЛЬГА
 
Sofya9797Дата: Вторник, 01 Сентября 2015, 16.43.34 | Сообщение # 242
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Цитата Единомышленник ()
Сам русский язык. Поэтому он и ВЕЛИКИЙ,
Спорить с языком самонадеянно, лучше спорьте с академиками. Они всего лишь люди.

Вызвало улыбку. Спорят с людьми посредством языка, а не с языком. Я думаю, что мы все люди. Логика великая вещь :-)

Времена узодят далеко назад, а Пушкин в лингвистике, по моему скромному мнению, Виновградов В.В. Всего лишь человек, но какой! :-)

В споре рождается истина. Может кому-то станет интересен традиционный подход к проблеме, а не альтернатива.
 
Sofya9797Дата: Вторник, 01 Сентября 2015, 16.48.53 | Сообщение # 243
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Галина, Спорить полезно. Спорят всегда для третьих лиц, которые делают свои отличныеивыводы - альтернативной лингвистикой заниматься или традиционной научной.
 
lord_Дата: Вторник, 01 Сентября 2015, 16.53.36 | Сообщение # 244
Группа: Модератор
Сообщений: 18039
Статус: Отсутствует
Цитата Sofya9797 ()
Вызвало улыбку.




С уважением.Виктор Малинин. Легница 1972-73гг.
Калининград 1973-79гг.КТИ.
 
Sofya9797Дата: Вторник, 01 Сентября 2015, 17.14.34 | Сообщение # 245
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
lord, спасибо :-) Это я видела на просторах сети. Бородато :-)
 
Sofya9797Дата: Вторник, 01 Сентября 2015, 17.26.40 | Сообщение # 246
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Галина, Вы сами ответили на все вопросы. Там, где есть логика. Где есть логика, рождается и истина (не стоит понимать буквально, это уже давно фигура речи), есть и культура общения. На этом форуме все в рамках, все культурно. Тем более здесь благие дела вершатся - я о поиске прежде всего.
 
ЕдиномышленникДата: Среда, 02 Сентября 2015, 10.24.57 | Сообщение # 247
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Галина,

Спасибо за ПРИЧАСТИЕ.
Возьму на заметку для дочки, если ей будет непонятно. Пока они еще причастия не проходили.


ОЛЬГА
 
ЕдиномышленникДата: Среда, 02 Сентября 2015, 10.39.57 | Сообщение # 248
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
но у нас с вами одно общее - мы любим русский язык, наш великий и могучий!


:) :)


ОЛЬГА
 
ЕдиномышленникДата: Среда, 02 Сентября 2015, 10.57.28 | Сообщение # 249
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Sofya9797 ()
Спорят всегда для третьих лиц


Невсегда. Лично я в споре что-то проясняю и для себя.
Так же мне интересно бывает разобраться в том, что есть "вещи", которые сразу же находят в моей душе отклик, а некоторым (причем людям любящим язык) для этого нужны доказательства.

Цитата Sofya9797 ()
Спорят с людьми посредством языка, а не с языком.


Первое назначение языка - через слова нести фонетическую (поверхностную) информацию названия предмета.
Однако язык – это не просто набор слов – обозначающих действия, предметы и их признаки.

В языке заложена ГЛУБИННАЯ информация,
которую Вы отрицаете или считаете это альтернативой научному подходу к изучению языка.

А если спорить о том, как язык формировался, почему какое-то слово звучит именно так, чем один язык отличается от другого, почему одно и тоже слово в нашем языке может обозначать разное и наоборот (т.е. о различных особенностях языка), о том как образуются новые слова, – то это обсуждается сам язык – как живое явление.
Что не зависит от мнения отдельных людей – пусть даже они академики.
Поэтому я посчитала возможным употребить выражение, что Вы спорите с самим языком.
Потому что ЯЗЫК – первичен, академики – ВТОРИЧНЫ.

Язык умеет говорить, объяснять, учить.
Как и книги.
Не голосом, а мыслью, содержанием.
Ведь и читать книги – это не значит знать буквы и складывать из них слова. А до некоторых книг нужно дорасти – в прямом и переносном смыслах.
А умение читать между строк?!

Также и с языком.
Есть более содержательный смысл у исконно русских слов, чем только буквенно-звуковое обозначение. Нужен к этому интерес и определенные знания.

Цитата Sofya9797 ()
Времена узодят далеко назад, а Пушкин в лингвистике, по моему скромному мнению, Виновградов В.В. Всего лишь человек, но какой


Чтобы это значило?


Цитата Sofya9797 ()
Это я видела на просторах сети. Бородато


Ну во-первых,
на эту страничку (Слава Богу) заглядываем не только мы с Вами,
Для меня маленький праздник любое сообщение в этой веточке.
Потому что люблю русский язык, как другие любят музыку или поэзию.
И рада, что сюда заходят форумчане, а тем более пишут здесь сообщения.

А во-вторых, если конкретно Вы вставляете, например, про Берестяные грамоты,
почему Вы думаете, что кроме Вас для остальных это великая тайна и никто «не видел этого на просторах сети»?
Так что от БОРОДАТО до ГРУБОВАТО очень легко перескочить.

Цитата Sofya9797 ()
Вызвало улыбку.


Я надеюсь, на очередную ДОБРУЮ улыбку.


ОЛЬГА
 
Sofya9797Дата: Среда, 02 Сентября 2015, 13.04.21 | Сообщение # 250
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Цитата Единомышленник ()
Язык умеет говорить, объяснять, учить.


Цитата Единомышленник ()
Язык умеет говорить, объяснять, учить.
Как и книги
Не голосом, а мыслью, содержанием.
Ведь и читать книги – это не значит знать буквы и складывать из них слова. А до некоторых книг нужно дорасти – в прямом и переносном смыслах.
А умение читать между строк?!

Учителя то же самое объясняли, но проще:

Человек посредством языка общается, передает знания, получает знания (многофункциональность).
Существует язык в письменной и устной форме, но существует в единстве формы и содержания: слово сказанное или написанное - звук и буквы =форма. Значение слов, смысл предложений, информация текстов = содержание.
 
ЕдиномышленникДата: Среда, 02 Сентября 2015, 13.37.26 | Сообщение # 251
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Sofya9797 ()
Человек посредством языка общается,


Вы говорите о языке как о средстве общения людей.
Это понятно всем и с этим никто не спорит.
Собственно и Вы оспаривали изначально не это.

Речь без человека (хотя бы без одного) не может существовать,
а язык без многих людей может существовать.

Похоже,
что спор уже перешел в сыр-бор ( ) и потерял любимую Вами ЛОГИКУ.
Поэтому докучать Вам более не стану.


ОЛЬГА

Сообщение отредактировал Единомышленник - Среда, 02 Сентября 2015, 13.40.23
 
lord_Дата: Среда, 02 Сентября 2015, 20.22.13 | Сообщение # 252
Группа: Модератор
Сообщений: 18039
Статус: Отсутствует


С уважением.Виктор Малинин. Легница 1972-73гг.
Калининград 1973-79гг.КТИ.
 
ЕдиномышленникДата: Четверг, 03 Сентября 2015, 10.35.41 | Сообщение # 253
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
ЛАТИНСКИЙ АЛФАВИТ или КИРИЛЛИЦА ?

Накануне развала Советского Союза латинский алфавит использовали только
Эстония, Латвия и Литва.

После обретения так называемой независимости
руководство Молдавии, Азербайджана, Туркмении и Узбекистана,
пытаясь
окончательно разорвать отношения с русским миром, провели реформы по
переходу на латинскую графику.

Аналогичный процесс сегодня запущен и в Казахстане, где реализуется программа по
переводу к 2025 году алфавита с кириллицы на латиницу.
Это нововведение
якобы должно облегчить освоение казахского языка, так как букв и
орфографических правил станет меньше. О том, какие утраты в сфере
культурной преемственности, и какие расходы повлечёт за собой подобный
переход, Астана предпочитает не упоминать.

Несмотря даже на
прямые заявления МИД Казахстана о том, что в переходе на латинский
алфавит нет геополитического подтекста, для всех очевидно, что, переходя
на латинский алфавит, руководство страны задает вектор в сторону
западной модели развития.

С этой позиции следует рассматривать
также информацию о том, что отказ от кириллицы начинают обсуждать и на
Украине.

Язык, как и средства массовой информации, – это сфера
информационного противоборства.


Доводы о том, что латинские буквы
занимают меньше места на бумаге, людей будет легче обучать грамоте и
так далее, звучали и в 20-е годы прошлого века в Советском союзе до тех
пор, пока 25 января 1930 года Политбюро ЦК ВКП(б) под председательством
СТАЛИНа не ПРИКАЗАЛо ОСТАНОВИТЬ РАЗРАБОТКУ плана по ЛАТИНИЗАЦИИ РУССКОГО ЯЗЫКА

Подобные попытки были и в современной России.
В 1999 году в республике Татарстан был принят закон «О восстановлении татарского
алфавита на основе латинской графики»,
но в 2004 году постановлением Верховного суда Татарстана он был отменен.


ОЛЬГА

Сообщение отредактировал Единомышленник - Четверг, 03 Сентября 2015, 10.42.50
 
ЕдиномышленникДата: Пятница, 04 Сентября 2015, 15.06.17 | Сообщение # 254
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Sofya9797 ()
...любителя Задорнова. У этого юмориста хорошеечувство юмора


СОНЯ, для Вас:

ИДУТ БЕЛЫЕ СНЕГИ...

http://my.mail.ru/mail/hr-roskonsalt/video/_myvideo/8.html


ОЛЬГА
 
Sofya9797Дата: Пятница, 04 Сентября 2015, 16.22.52 | Сообщение # 255
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Единомышленник, спасибо :-)
 
ЕдиномышленникДата: Воскресенье, 06 Сентября 2015, 13.21.47 | Сообщение # 256
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует

РУССКИЙ (?) ИВАН.


Если спросить какое самое известное русское имя,
То, очевидно, это будет имя ИВАН.

Мы знаем, что
имя Иван во время Великой Отечественной войны использовалось немцами как прозвище для обозначения русских.

СЧИТАЕТСЯ, что
Иван - русская форма библейского имени Иоанн, "Милость Божья".
То есть ИВАН - древнееврейское имя.
Так традиционно трактуется это имя.

Похоже, что русский народ решил вложить в это имя все свое представление о себе самом, со всеми противоречиями, исканиями и мечтами.
Добр, Бескорыстен. Трудолюбив, но тяжеловат на подъем. Сложная жизнь – обычная участь – судьба с ухабами. Вынослив, жизнеутверждающ. Хранитель обычаев. Спокоен, «свой парень». С лукавинкой.

ОДНАКО,
есть другая версия происхождения этого имени.
В древней Иудее оно произносилось Йоханаанан.

Русское имя ИВАН, очевидно, происходит от прародителя славян ВАНА.

АСЫ И ВАНЫ в скандинавской мифологии две основные группы богов
В древности всех славян называли «ванами».

Христианство добавило только букву «И».
В 19-ом - начале 20-ого века каждый четвертый крестьянин звался Иваном.
Это было самое распространенное имя, так как в полных святцах оно упоминается 170 раз, то есть почти через день.

После революции наступил спад употребления этого имени,
сейчас Иванами стали называть чаще.

В форме Иван имя распространено среди
белорусов, болгар, македонцев, русских, сербов, словенцев, гагаузов, украинцев и хорватов.

РУССКИЙ (!) ИВАН.


ОЛЬГА

Сообщение отредактировал Единомышленник - Воскресенье, 06 Сентября 2015, 20.31.45
 
леваДата: Воскресенье, 06 Сентября 2015, 19.18.06 | Сообщение # 257
Группа: Старейшина
Сообщений: 1077
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Назовите любую букву”

Отец Онуфрий обходя окрестности острова обнаружил обнаженную Ольгу. Отойди охульник, ох........
Ну и так далее по тексту, нецензурному. :)


виктор леонтьев
Шпротава 1979-1984
 
ЕдиномышленникДата: Воскресенье, 06 Сентября 2015, 20.37.16 | Сообщение # 258
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Интересно, от каких языческих богов происходят тождественные имена других народов -


Цитата Единомышленник ()
В древней Иудее оно произносилось Йоханаанан.


Затем в Древней Греции звучало Ἰωάννης (Иоаннес), жен. Ἰωάννα (Иоанна)
и т.д.

ИНТЕРЕСНО:
по грузински полное имя звучит - ВАНО .
по чешски- ВАЦЕК

Ласкательная форма у русских Ваня,
Ванятка, Янка, Ясь (ласкат. белорусск.),


ОЛЬГА
 
СофияДата: Среда, 09 Сентября 2015, 08.53.16 | Сообщение # 259
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
НЕ с наречиями на -О

Например, ИНТЕРЕСНО - это наречие.
Правило: наречие, оканчивающееся на "о", с "не" пишется слитно: 
1) если без "не" не употребляется (например, нелепо);
2) если проверяемое слово можно заменить словом без "не", близким по значению, например, "скучно".
Значит, "неинтересно" пишется слитно. 
Но: если в словосочетании есть противопоставление с союзом "а" либо к наречию относятся слова "далеко не", "отнюдь не", "вовсе не", "нисколько не", "ничуть не", "никогда не" "не" с наречием пишется раздельно. 

Стоит запомнить, что на написание частицы "не" с проверяемым словом не влияют такие слова, как "очень", "весьма", "крайне", "совершенно", "абсолютно", "чрезвычайно", "почти", "совсем".
 
СофияДата: Вторник, 06 Октября 2015, 20.08.10 | Сообщение # 260
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
 
СофияДата: Среда, 14 Октября 2015, 18.36.05 | Сообщение # 261
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Почему Ломоносов, филологи XIX века и Луначарский не видели чертей в приставке БЕС?

ИСТОРИЯ ВОПРОСА

Впервые правила написания приставок "бес" и "без", "рас" и "раз" и др. сформулированы были в 1755 году в "Российской грамматике" Михаила Ломоносова.

Однако Михаил Васильевич в своем труде писал "мне кажется", то есть оставлял свободу выбора носителям языка. Да и сам он не всегда придерживался этого принципа. Поэтому правило почти до конца 19 века имело рекомендательный характер. Приставки люди писали без всяких правил, "по произволу", как слышали. Со временем сложилась сама собой традиция в случаях оглушения писать "с", а в случаях озвончения - "з".

Филологи 19 века при разработке первых орфографических правил ввели следующее ограничение: "Приставки чрез- и без- пишутся всегда через "з": "чрезполосный", "безмерный", "безпечный". Остальные (рас-, воз-, из- и другие) "з" сохраняют перед "с", а также звонкими согласными, а перед глухими следует писать "с": "разсказъ", "изжить", возбранить", "воскликнуть", "исходить". Как видите, стало намного труднее запомнить, в каких случаях и приставках следует употреблять "з". Нужно было писать иначе, чем слышится. Правило в этом варианте просуществовало недолго. Произошедшая в 1918 году реформа русского языка его сильно упростила.

Луначарский

Уже почти сто лет не прекращаются споры по поводу написания приставки без-(бес-), с момента, когда Луначарский в 1921 году в русский язык внедрил приставку "бес". Было принято писать ее согласно фонетическому принципу (звонкая со звонкой, а глухая с глухой). Лишь один вариант (без-) существовал до этой реформы. Остальные приставки, которые оканчивались на "с" и "з", в большинстве случаев к тому времени уже было принято писать так, как мы привыкли сегодня. Споры вызывало то, что приставка бес- совпадала с существительным "бес". Противники этой реформы считают, что с ее введением были впущены в русский язык бесы, которые непременно погубят православие и весь русский народ. Следовательно, необходимо изменить правописание приставок "без" и "бес". Правило это, однако, существует уже почти столетие. Изменилось также во время этой реформы написание еще одной приставки - через-(черес-). Был лишь один вариант ее до реформы Луначарского, и слово "чересчур" люди того времени писали как "черезчур".

http://www.gramota.ru/class/coach/tbgramota/45_60

P.S. Как видим, мелкие жЫды бесы здесь совсем ни при чём. Уж точно не они виноваты в бедах русичей. Анекдот по случаю:



Сообщение отредактировал София - Среда, 14 Октября 2015, 18.38.51
 
СофияДата: Среда, 14 Октября 2015, 22.00.24 | Сообщение # 262
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Вы о себе во множественном числе говорите? Забавно.
Откуда знаете, кто виноват в бедах русичей? Или вы вообще всё-всё знаете?
Александр Иванович стоит в сторонке и нервно курит.


1. Допустимо в любом стиле русского языка. См. учебники. (Хотя в Вашем возрасте пора бы знать).
2. Как рас ВСЁ знаете Вы Галина-Магдалина.
3. Провокационный стиль общения в духе "лишь бы вставить свои 5 копеек" при отсутствии критического мышления выдает в Вас глупую женщину.
4. Мне всё равно, что вы обо мне думаете, потому что я о Вас не думаю вообще.


Сообщение отредактировал София - Среда, 14 Октября 2015, 22.11.22
 
СофияДата: Среда, 14 Октября 2015, 22.15.40 | Сообщение # 263
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Ошибаются все, а вот чертей видят только больные.
 
СофияДата: Среда, 14 Октября 2015, 22.27.41 | Сообщение # 264
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Я о сказочном посте, выложенном Вами. Там все очень подробно написано. Даже фотография характерная. Видимо, именно поэтому "автор сознательно сделал ошибку". Такое я встречаю часто в религиозных текстах, не только православных. А объяснение одно и то же.
Я прекрасно понимаю, что стихи не Ваши. Странное желание всё принимать на свой счёт. А вот пост скинули именно Вы, именно в тему о русском языке.


Сообщение отредактировал София - Среда, 14 Октября 2015, 22.29.54
 
ЕдиномышленникДата: Четверг, 15 Октября 2015, 10.47.28 | Сообщение # 265
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Сегодня 15 октября день рождения
МИХАИЛА ЮРЬЕВИЧА ЛЕРМОНТОВА.

«ФАТАЛИСТ».


http://knowworld.ru/lermontov-ndash-interesnyie-faktyi/

Он появился на свет в довольно богатой, но увы неблагополучной дворянской семье.

При его рождении акушерка неожиданно для всех предрекла,
что мальчик не умрет своей смертью.

Рос с бабушкой. Мать Лермонтова умерла в 21 год, когда он был еще трехлетним ребенком, просто сошла в могилу от несчастливой жизни и измен мужа. А отец запил и умер в возрасте 41 года. До этого отец был изгнан из дома властной бабушкой.

Гоголь верно сказал о Лермонтове — «какая-то несчастная звезда».
В юности лошадь разбила поэту ногу, сделав его этим похожим на хромого лорда Байрона.
Он был маленького роста. Его лицо было некрасивым, большая голова, ноги немного кривые, хромал, был кифоз (горб). Лермонтов довольно рано начал лысеть.

Душа поэта, безусловно, отчаянно плохо чувствовала себя в некрасивом теле хромого и горбатого карлика. Поэт был язвителен, дерзок, беспощаден к слабостям других.

У Лермонтова была интересная забава — расстраивать готовящиеся браки.
Он просто изображал из себя влюбленного в чужую невесту, и осыпал ее цветами, стихами и другими знаками внимания. Иногда угрожал, обещая покончить с собой, если его «любовь» выйдет за другого. При этом, как только предполагаемый брак окончательно расстраивался, виновник всего этого быстро становился равнодушен к даме. При этом открыто смеялся «жертве» в лицо…
Он умудрялся проигрывать во всех играх и состязаниях.

Он был талантлив во многом – помимо поэтического таланта он был отличным художником, в детстве лепил из цветного воска миниатюрные модели великих сражений, хорошо разбирался в высшей математике и аналитической геометрии.
В 1840 году вышло первое и единственное прижизненное издание стихов Михаила Юрьевича Лермонтова.

В своей короткой 26-летней жизни Лермонтов участвовал в трех дуэлях,
еще четыре удалось избежать, благодаря здравому смыслу окружающих.
Лишь падение француза Баранта в решающем выпаде смогло спасти раненого Лермонтова на первой дуэли.
Во время возвращения с кавказской ссылки поэт решил погадать и подбросил полтинник — куда ему ехать: на службу или же стоит еще погулять, заехав ненадолго в Пятигорск. И выпал ему путь в Пятигорск.
Там его убил на дуэли отставной кавалерист, который, был плохим стрелком.
Оказалось, что перед этой дуэлью он всего только три раза стрелял из пистолета…

История его дуэлей – это отдельная история. Даже в свой последний час, как вспоминали очевидцы, он ехал на роковую встречу радостный и воодушевленный. Словно наконец-то нашел то, что искал…

ФАТАЛИСТ
В судьбе каждого великого писателя есть странные совпадения.
Лермонтов неслучайно написал рассказ «Фаталист».
Интересно, что его упрямый дед, тоже Михаил (в честь которого и назвала бабушка своего внука, хотя отец хотел назвать его другим именем), отравился назло нелюбимой властной жене прямо за новогодним столом.
А та имела жестокость сказать о муже и отце любимой дочери: «Собаке собачья смерть», не ведая, что эти жуткие слова потом скажет царь об ее убитом внуке.

Известие о его гибели петербургская публика восприняла словами: «Туда ему и дорога…»,
Известны первые слова царя Николая I по этому поводу: «Собаке – собачья смерть».


ОЛЬГА
 
ЕдиномышленникДата: Четверг, 15 Октября 2015, 11.15.09 | Сообщение # 266
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Откуда взялось выражение
В ЗАГАШНИК

На Руст девушку от замужней женщины отличали по многим внешним признакам,
в том числе и по юбке.

Основой женского костюма являлась рубаха.
От мужской она отличалась только длиной — до ступней.
Но в одной рубахе ходить считалось неприлично – поверх нее надевали более плотные одежды.

Незамужние девицы носили запону — холщевый прямоугольный кусок ткани, сложенный пополам и имевший на сгибе отверстие для головы. Запона по бокам не сшивалась, была короче рубахи и надевалась поверх нее. Запону всегда подпоясывали.

Замужние женщины носили поверх рубахи паневу— юбку, не сшитую, а запахнутую вокруг фигуры и закрепленную вокруг талии шнуром —ГАШНИКОМ.
Куда лучше спрятать? – за гашник! — это с тех пор еще.


Впервые поньку надевали в день венчания или сразу после.
Девушка символично прыгала с лавки в панёву — это символизировало ее согласие на брак.
Завязывали на ней панёву родители, или брат.
Если девушка не выходила замуж, она всю жизнь ходила в запоне, панёву надеть не могла.


ОЛЬГА
 
СаняДата: Четверг, 15 Октября 2015, 11.18.51 | Сообщение # 267
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Единомышленник ()

При его рождении акушерка неожиданно для всех предрекла,
что мальчик не умрет своей смертью.

Байки.


Qui quaerit, reperit
 
ЕдиномышленникДата: Четверг, 15 Октября 2015, 11.28.01 | Сообщение # 268
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Байки.


Главное, чтобы стихи и проза Лермонтова нравились.


ОЛЬГА
 
ЕдиномышленникДата: Четверг, 15 Октября 2015, 11.30.09 | Сообщение # 269
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Yra ()
ИЗВИНТЕ ЧТО НА ЧУЖОЙ ВЕТКЕ ПРОШУ сАНЮ МЕНЯ ИЗВИНИТЬ


Ветку правильную выбрали.

Словом можно и обидеть и исправить.


ОЛЬГА
 
ЕдиномышленникДата: Четверг, 15 Октября 2015, 13.07.22 | Сообщение # 270
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Единомышленник ()
стихи и проза Лермонтова


Еще раз заново перечитывая биографии ист.личностей , знакомых со школьной скамьи, по другому смотришь на некоторые факты.

Конечно, внешность поэта нас волнует второстепенно.
Но вот такой злой и неуважительный человек является предметом изучения не только его творчества но и БИОГРАФИИ.
Разве мы хотим,чтобы наши дети также велим себя в обществе, также относились к жизни своей и ближних?
Или талант заслоняет всё остальное?

Другое, что в школе не приходило в голову для осмысления - это православная составляющая в жизни поэта. Вернее, ее отсутствие.
А если учесть,что поэт в семье в детстве говорил исключительно на французском языке, как и многие из сословия дворян, и он не знал русских сказок,
то ...
на ком держалась Вера в царское время, и кто сохранил русскую культуру?


ОЛЬГА
 
Поиск: