Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 15.27.55 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Обращаюсь к вам с просьбой найти данные или установить судьбу моего деда Кузнецова Петра Семеновича (год рождения по свидетельству о рождении 02.10.1910 г.) фактически по всем другим документам 17.01.1911 гр. Призывался Столбищенским РВК 24.05.1941 г.Татарской АССР . На наш запрос в службу ITS T/D 2302440 ответили, что он у них числится в рабочей команде №332,Гузум,личный знак 11797 ХА ,располагался в городе Шлезвиге в земле Шлезвиг-Гольштейн. Копию прилагаем. Больше им ничего не известно.Дальшейшая судьба не известна. Просим вас помочь нам с поиском данных! Большое спасибо! https://e.mail.ru/attachment/14808524820000000039/0;1 копия документа
Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 16.29.54 | Сообщение # 2
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
http://www.kremnik.ru/node/189250 на сайте Кремник есть данные про него,попробовала здесь скинуть.. напишите получили или нет... Фамилия Кузнецов Имя Петр Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Дата и место призыва 24.05.1941 Столбищенский РВК, Татарская АССР, Столбищенский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 42 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60244943
Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 17.54.11 | Сообщение # 3
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
tatiana04101960, Понятно. В ЦАМО можно не обращаться, данных там нет. Все данные ЦАМО по плену давно находятся в ОБД мемориал: https://www.obd-memorial.ru/ Обращайтесь еще в ВАСт, как немцы предложили:
Можно еще запросить Красный Крест в Женеве:
Центральное агентство по розыску МККК в Женеве (бывшее Центральное агентство по делам военнопленных):
Comite international de la Croix-Rouge GEN/ARCH 19, avenue de la Paix 1202 Geneve, Switzerland Веб-сайт: https://www.icrc.org/
А если выжил в плену и вернулся на Родину,тогда ищите фильтрационно-проверочное дело, начиная с областного архива и заканчивая архивами ФСБ и МВД, Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 17.59.16 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
tatiana04101960, А это не ваш случает с Татарской ССР ?
Фамилия Кузнецов Имя Петр Отчество Семенович Дата рождения/Возраст 23.09.1912 Место рождения Кураково Лагерный номер 1344 Дата пленения 17.09.1941 Место пленения Пирятин Лагерь шталаг 339 Судьба Погиб в плену Воинское звание фельдшер Дата смерти 22.02.1943 Фамилия на латинице Kusnezow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1401 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300628515
Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 18.14.33 | Сообщение # 5
Группа: Администратор
Сообщений: 43879
Статус: Отсутствует
tatiana04101960, Документы покажите,пожалуйста,которые Вам прислали из ФРГ... Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 19.23.55 | Сообщение # 6
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Нет он не из Кураково!! и жена его Кузнецова Анна Федоровна г.р.: 1911 место рождения: Никольский с/с РВК: Лаишевским РВК звание: кр-ц месяц выбытия: 10 год выбытия: 1941 причина выбытия: б опись: 977320 дело: 42 лист: 173об прим.: 1
Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 20.00.37 | Сообщение # 10
Группа: Администратор
Сообщений: 43879
Статус: Отсутствует
tatiana04101960, Я имел ввиду не письмо,а приложенные фотокопии... Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 20.20.51 | Сообщение # 12
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Да обязательно запросим! Вчера только получили письмо из Германии,которое вы видели уже. Кузнецова Петра видели в плену,говорили что он хромал.Кто-то сообщил его матери, что он жив и находится в плену.Больше ничего не знаем.Будем запрашивать Красный крест и Саксонские мемориалы так же. После шталага ХА его должны были куда перевести.команда 332 Хузум...ничего не можем найти по этой команде.
Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 21.15.49 | Сообщение # 13
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаtatiana04101960 ()
команда 332 Хузум...ничего не можем найти по этой команде.
Если в рабочей команде никто не погиб,то найти отметки в картах пленных о пребывании в ней возможно только перебором карт. Притом, из предоставленного немцами списка рабочей команды, а базе данных нет ни единой фамилии. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 21.32.11 | Сообщение # 14
Группа: Администратор
Сообщений: 43879
Статус: Отсутствует
18. Фамилия Белоус Имя Моисей Отчество Максимович Дата рождения/Возраст 15.05.1919 Место рождения Винницкая обл. Лагерный номер 11777 Дата пленения 08.10.1941 Место пленения Брянск Лагерь шталаг X A Воинское звание сержант Фамилия на латинице Belous Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977532 Номер дела источника информации 53 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301195342 53. Фамилия Зорин Имя Яков Отчество Максимович Дата рождения/Возраст 30.04.1918 Место рождения Хорош Лагерный номер 11877 Дата пленения 26.08.1941 Место пленения Ленинградская область Лагерь шталаг X A Воинское звание красноармеец|рядовой Фамилия на латинице Sorin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977532 Номер дела источника информации 80 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301207338 21. Фамилия Наумов Имя Константин Отчество Сергеевич Дата рождения/Возраст 02.07.1910 Место рождения Занюрск Лагерный номер 11783 Дата пленения 25.08.1941 Место пленения Великие Луки Лагерь шталаг X A Воинское звание красноармеец|рядовой Фамилия на латинице Naumow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977532 Номер дела источника информации 77 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301206466&page=1
Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 22.17.13 | Сообщение # 16
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаtatiana04101960 ()
Что означает последняя запись?? 22.9.44 Zugаng von Reval??
22.09.44 прибыл из лагеря Ревал. Ревалом немцы Таллин обозвали на свой лад. Там был лагерь военнопленных. Причем лагерь не на самом хорошем счету, в нем готовили легионеров. Может поэтому у всех прошедшие лагерь Ревал и нет карт, потому что изьяты спецслужбами из-за подозрений. Но это просто мои мысли по поводу отсутствующих ПК. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 22.35.28 | Сообщение # 18
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
возможно что Кузнецов Петр тоже находился в Ревале?? если судить по лагерным номерам -они рядом расположены? непонятно тогда..сначала шталаг ХА потом лагерь Ревал???...
Дата: Понедельник, 05 Декабря 2016, 09.15.48 | Сообщение # 21
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаtatiana04101960 ()
Эти легионеры воевали против СССР??
Ну, не помогали, это точно. Про легионеров можно массу информации найти в сети. Например:
Инициатива создания эстонского национального подразделения СС и его детального формирования принадлежит главе «эстонского самоуправления» Х. Мяэ, выступившему 26 августа 1942 г. с призывом создать эстонский легион СС. Через несколько дней Генеральный комиссар Эстонии Карл Зигмунд Лицман объявил о приказе А. Гитлера об образовании «Добровольческого эстонского легиона СС», создаваемого как часть немецких войск СС, подчинённых рейхсфюреру СС Г. Гиммлеру[7]. История в 1944 году
В начале 1944 года было решено увеличить эстонский контингент войск СС за счёт включения в их состав батальонов из вермахта и наиболее боеспособных полицейских частей, что позволило бы организовать полноценную дивизию. Новообразованная дивизия 24 января 1944 г. получила наименование 20-й эстонской добровольческой дивизии СС (с 26 мая 1944 г. «20-я гренадерская дивизия войск СС — эстонская № 1»). В апреле в её состав был передан выведенный из дивизии «Викинг» батальон «Нарва», переименованный в 20-й фузилерный батальон СС. Кроме того, соединение включало в себя артиллерийский полк и сапёрный батальон, а также роты: зенитную, противотанковую и связи. Общая численность дивизии достигала 15 тысяч солдат и офицеров.
Летом 1944 года 20-я дивизия СС принимала участие в боях с частями Красной Армии, в том числе с 8-м Эстонским стрелковым корпусом, под Нарвой и Синимяе (Нарвская операция). Нарва была освобождена советскими войсками 26 июля. На сентябрь 1944 года дивизия насчитывала 15 400 бойцов, треть из которых были добровольцами[8]. В районе Раквере (Таллинская операция) дивизия понесла тяжёлые потери. Остатки её в сентябре 1944 года были отправлены в учебный лагерь в германском городе Нойгаммер, где в октябре 1944 года из разрозненных частей, а также офицеров, прибывших из расформированных в Восточной Пруссии эстонских подразделений люфтваффе[9], была вновь сформирована 20-я эстонская дивизия СС в составе трёх гренадерских полков СС «Эстланд». 1945 год. Уничтожение
До января 1945 года части дивизии участвовали в боях в Восточной Пруссии. 13 января 1945 года дивизия в полном составе была направлена на фронт в район немецкого города Виттенберг, где вместе с другими немецкими соединениями была окружена частями Красной Армии.
С боями дивизия вышла из окружения и отступила на территорию Чехословакии, где оставалась до полного разгрома немецких войск. 11 мая 1945 года под г. Мельник, недалеко от Праги, основная масса личного состава была взята в плен частями Красной Армии[10]. Однако часть эстонских солдат и офицеров (включая 3 тыс. человек из учебно-запасного полка дивизии) отступили на запад и сдались англо-американским войскам. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 05 Декабря 2016, 10.00.12 | Сообщение # 22
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Если допустить,что Кузнецов Петр находился в этой дивизии до 11 мая 1945 г. то либо его взяли в плен наши,либо они сдались американцам и могли эмигрировать куда-то,но не в СССР,потому что их бы сразу расстреляли.Но если бы он попал в плен к нашим в составе этой дивизии его бы перевели в фильтрационный лагерь-могли документы о нем где-нибудь остаться?? или это все могли засекретить и его расстрелять? Это просто мои мысли ))) А из шталага 10А куда могли попасть? в документе написано команда 332 Хузум...это что за команда..о ней мало что известно...в инете по крайней мере
Дата: Понедельник, 05 Декабря 2016, 18.11.29 | Сообщение # 23
Группа: Администратор
Сообщений: 43879
Статус: Отсутствует
три рабочие команды и все под одним номером: Arb.Kdo. 332 Husum Arb.Kdo. 332 Husum-Marienhof Arb.Кdo. 332 Olderupfeld
Настораживает то,что попали в плен в 1941 году и на конец сентября 1944 года оставались в живых.Три года плена,обычно больше полугода не выдерживали и умирали. И не все с ними прибывшие попали в 332 команду или списки не полные прислали... Таллинская операция 1944 года 22 сентября 1944 года в ходе Таллинской операции советские войска вернули контроль над городом. Скандинавы и немцы называли город Ре́валь (швед. и нем. Reval). https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD
Фамилия Богданов Имя Николай Отчество Матвеевич Дата рождения/Возраст 20.12.1921 Место рождения Гобнино Лагерный номер 11802 Дата пленения 30.07.1942 Место пленения Бели Лагерь шталаг X A Воинское звание красноармеец|рядовой Фамилия на латинице Bogdanow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977532 Номер дела источника информации 48 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301190545 Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Вторник, 06 Декабря 2016, 02.03.19 | Сообщение # 25
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Мы и не записываем его в предатели...просто пытаемся разобраться куда он пропал...на него ПК нет...есть только предположения...вы же написали, что в Ревале был лагерь легионеров! По сути то, что он находился в Ревале тоже предположение,сделанное на основании его лагерного номера и номера другого пленного. Куда он исчез после работы в рабочей группе 332??? то ли умер,то ли стал легионером...пока не понятно. Во всех ПК выше тоже ничего не написано о судьбе пленного...то ли умер,то ли жив остался! Почему там не инфы??
