Дата: Вторник, 28 Июня 2016, 10.22.39 | Сообщение # 1621
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Из "Хроники событий" за 1942 г.
22.11. - этап из Славуты (№ 50777 - 51296). 23.11. - этап из Смелы (№№ 51635 - 51968). 24.11. - этап из Николаева (№№ 33132 - …) 25.11. - этап из Полтавы (№№ 52425 - 52954)
Существенно важно то, что эти отметки стоят на ПК пленных, умерших в В. В. (см. в моей базе). Возможно, я не все такие отметки в базу внес, не сразу обратил на них внимание. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 28 Июня 2016, 14.30.38
Дата: Вторник, 28 Июня 2016, 15.35.35 | Сообщение # 1623
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
В конце мая 1942 г. С.А. Семес заболел сыпным тифом и, как утверждает С.Г. Тончилов, по этой причине не смог принять участия в коллективном побеге из лагеря 1 июня 1942 г. Летом того же года Семес был отправлен в Германию и 04.08. 1942 г. доставлен в Офлаг 62 в Хаммельбурге. Здесь он, очевидно, и погиб.
По единственной в ОБД зеленой карте нельзя сделать вывод, где и когда он погиб. И погиб ли вообще в плену. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 28 Июня 2016, 15.51.18 | Сообщение # 1624
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
По единственной в ОБД зеленой карте нельзя сделать вывод, где и когда он погиб. И погиб ли вообще в плену.
Старик, я написал фразу о Семесе в виде предположения. "Здесь он, очевидно, и погиб." Из того состава участников лагерного подполья выжили многие: сам Новобранец, майор Говоров, майор Чубаров, лейтенант Тончилов, полковник Громотович. А следы Семеса потерялись. Поэтому такое предположение мне лично кажется логичным.
Обрати внимание на дату в орденской книжке, выданной А.Ф. Громотовичу:
Дата: Среда, 29 Июня 2016, 09.51.20 | Сообщение # 1627
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
То есть, если воспоминания А.Р. Тарасенко верны, то получается, что от Владимира - Волынского до Ченстоховой эшелон с пленными шел сутки. Вроде, так? Василий Иванович Колотуша
Дата: Среда, 29 Июня 2016, 10.24.49 | Сообщение # 1628
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
воспоминания А.Р. Тарасенко
Все записи о нем https://pamyat-naroda.ru/heroes....манович С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 29 Июня 2016, 10.56.17 | Сообщение # 1629
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Кто поможет перевести с украинского? Хочу быть уверенным в правильном понимании выделенных слов
"Група встановила зв,язки з вiйскополоненими концентрацiонного табору, влаштувала iм втечi i направляла в партизаньски загони. Але 6 листопада 1941 року А.В. Мiтiна арештувало гестапо, i пiсля тривалих катувань його розстрiляли."
Справочно: речь идет о группе подпольщиков г. Владимир - Волынского, которая, надо полагать, была в контакте с подпольем в офицерском отделении лагеря. Василий Иванович Колотуша
Дата: Среда, 29 Июня 2016, 14.25.03 | Сообщение # 1632
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
За перевод с украинского спасибо!
ЦитатаViktor7 ()
Цитата Фадлан () данные о судьбе последнего коменданта Шталага 365 Эдвина Поттица
У тебя случаем его имени в немецком написании не имеется? Или звание?
Случайно завалялось!
С момента развертывания лагеря во Владимире - Волынском и до его закрытия должность коменданта лагеря занимали: - 02.09. 1941 г. - 12.01. 1942 г. - подполковник Герке Ганс (Gerke Hans), - 13.01. 1942 г. - 22.07. 1942 г. - полковник Херманн Эдуард (Herrmann Eduard), - 23.07. 1942 г. - 07.08. 1942 г. - подполковник Тессмар Макс (Tessmar Max), - 08.08. 1942 г. - 08.04. 1943 г. - подполковник Кох Ганс (Koch Hans), - 09.04. 1943 г. - 19.02. 1944 г. - полковник Поттиц Эрвин (Potticz Erwin). ( 13 ) Василий Иванович Колотуша
Дата: Среда, 29 Июня 2016, 15.30.29 | Сообщение # 1635
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
В городе Кобург (Coburg) состоял на учёте:
Oberst Pottiez Edwin род. 03.07.1884
В Госархиве в Кобурге есть по описанию и его фотография - участие в праздновании Героев войн в 1939 году (VI 9, 471 Heldengedenkfeier am 12.3.1939 vor den Arkaden auf dem Schloßplatz u.a. mit Greim, Liebmann, Herzog Carl Eduard, Bürgermeister Rehlein, Dehler, Arbeitsführer Heinrich Frhr. von Vequel-Westernach, Oberst Edwin Pottiez; Fotos 1939) - http://www.gda.bayern.de/uploads....8-1.pdf Тот ли это полковник, не мне судить! Ландесщютценбатальон 365 был вроде тоже из Баварии.
Сообщение отредактировал Viktor7 - Среда, 29 Июня 2016, 15.33.57
Дата: Среда, 29 Июня 2016, 16.08.09 | Сообщение # 1636
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Старик, спасибо! Полагаю, что это именно ОН! Из Владимира - волынского он во главе немецкой администрации Шталага 365 через Грубешов проследовал в Верону, Италия (середина сентября 1943 г.) и, очевидно, оказался в плену у американцев. Василий Иванович Колотуша
Дата: Четверг, 30 Июня 2016, 07.41.43 | Сообщение # 1637
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Читаю рукопись одного из ветеранов Владимир - волынского лагеря. Наткнулся на такую фразу:
"Всех офицеров от мл. л - та до капитана из В. - волынского лагеря через карантинный лагерь в Ченстохау отправили в Хаммельбург..." Василий Иванович Колотуша
Дата: Четверг, 30 Июня 2016, 07.47.08 | Сообщение # 1638
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
"Всех офицеров от мл. л - та до капитана из В. - волынского лагеря через карантинный лагерь в Ченсохау отправили в Хаммельбург..
Там не только был карантинный лагерь.Получается, что через карантинный лагерь Ченстохово прошли те, кому ставили на фото шталаг 365. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 30 Июня 2016, 17.22.27 | Сообщение # 1640
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
через карантинный лагерь Ченстохово прошли те, кому ставили на фото шталаг 365.
По первым 7 тысячам регномеров такое впечатление не складывается. См. эксельную базу. 365 там в значительном меньшинстве. Надо с этим разобраться основательней. Будьте здоровы!
Дата: Четверг, 30 Июня 2016, 19.12.09 | Сообщение # 1644
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
По первым 7 тысячам регномеров такое впечатление не складывается. См. эксельную базу. 365 там в значительном меньшинстве. Надо с этим разобраться основательней.
Карантин можно пройти один раз и после него оказаться в чистой зоне.Второго карантина по логике не бывает.
ЦитатаNestor ()
По первым 7 тысячам регномеров такое впечатление не складывается.
Это должны быть те, кто успел пройти карантин во Вл.Волынскои и далее сохранив номера двигаться в Германию. Например от единицы до пяти тысяч. Второе заполнение лагеря могли начать с цифры 2 Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 30 Июня 2016, 23.54.22 | Сообщение # 1645
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Второе заполнение лагеря могли начать с цифры 2
Кстати говоря, на некоторых ПК попадаются метки красным карандашом - цифра 2. Возможно, это и есть оно самое. Я, к сожалению, на эти метки совсем недавно обратил внимание, ранее их в колонку особых отметок не заносил. Вообще трудно сказать по первому просмотру обработке, чьи эти метки - немецкие или наших оперативников. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 30 Июня 2016, 23.55.18
Дата: Пятница, 01 Июля 2016, 00.10.20 | Сообщение # 1646
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Цитата Саня () Второе заполнение лагеря могли начать с цифры 2
Кстати говоря, на некоторых ПК попадаются метки красным карандашом - цифра 2. Возможно, это и есть оно самое. Я, к сожалению, на эти метки совсем недавно обратил внимание, ранее их в колонку особых отметок не заносил.
дай хотя бы одну карту такую. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 01 Июля 2016, 04.37.55 | Сообщение # 1647
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
В порядке напоминания: в Ченстоховой в рамках формально одного Шталага 367 было несколько отделений, через которые военнопленные из лагерей на оккупированной территории следовали в Германию... Василий Иванович Колотуша
Дата: Пятница, 01 Июля 2016, 07.33.24 | Сообщение # 1649
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
В порядке напоминания: в Ченстоховой в рамках формально одного Шталага 367 было несколько отделений, через которые военнопленные из лагерей на оккупированной территории следовали в Германию...
Это немножко не то. Красным карандашом в разделе особых примет на лицевой стороне... Отделения по идее должны были метиться повыше в разделе индексов лагерей и регномеров. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 01 Июля 2016, 07.35.06
Дата: Пятница, 01 Июля 2016, 15.27.08 | Сообщение # 1650
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Работаю над темой побегов из Владимир - волынского лагеря и ломаю голову над такой загадкой:
Если теперь исследователи заводят речь об интернациональном аспекте Украинской Повстанческой Армии, то без их внимания не может остаться курень «Сосенко». Ведь здесь больше всего было создано интернациональных подразделений. В частности, действовал Азиатский легион, которым командовал «Соломенный» (майор Соловьев). Состоял он из бывших военнопленных Красной Армии, бежавшие преимущественно из Владимир-Волынского лагеря.
В ОБД есть данные о майоре Соловьеве Василии Вячеславовиче, начальнике штаба 445-го стрелкового полка 140-й сд 49 ск 6-й армии. Дивизия погибла в Уманском котле. В книге О. Нуждина уточняется, что В.В. Соловьев попал в плен 08.41 г. Стало быть, должен был пройти Владимир - волынский лагерь. А, значит, вполне может быть, что это - тот самый "Соломенный"...
P.S. Отряд Порфирия Антонюка ("Сосенко") действовал в Свинарьинских лесах, неподалеку от Владимира - Волынского. Василий Иванович Колотуша
