Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 03.56.38 | Сообщение # 1051
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Гурин Имя Василий Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст 20.03.1918 Место рождения Московская обл., г. Москва Лагерный номер 35212 Дата пленения 22.10.1941 Место пленения Курск Лагерь офлаг XI A Судьба попал в плен Последнее место службы 1 ап Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272120277
Фамилия Горлов Имя Петр Отчество Никанорович Дата рождения/Возраст 01.06.1915 Место рождения Хреновое Лагерный номер 35216 Дата пленения 16.10.1942 Место пленения Брянск Лагерь офлаг XI A Судьба попал в плен Последнее место службы 231 сп Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272090955
Фамилия Молоков Имя Василий Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст 17.01.1916 Место рождения Березники Лагерный номер 35219 Дата пленения 08.07.1942 Место пленения Контемировка Лагерь офлаг XI A Судьба попал в плен Последнее место службы 78 бс Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272018744 Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 04.02.36 | Сообщение # 1052
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Полежане Имя Михаил Отчество Степанович Дата рождения/Возраст 15.11.1918 Место рождения Санки Лагерный номер 35222 Дата пленения 20.07.1942 Место пленения Голубовка Лагерь офлаг XI A Судьба попал в плен Последнее место службы 196 отд. сап. бат. Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272173239&page=1
Фамилия Петров Имя Василий Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 07.11.1914 Место рождения Орловская обл., д. Унеча Лагерный номер 35221 Дата пленения 07.07.1942 Место пленения Ст. Оскол Лагерь офлаг XI A Судьба попал в плен Последнее место службы 503 ап Воинское звание ст. лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272168448
Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 04.23.05 | Сообщение # 1053
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Фадлан, Номера начинающие на тройку случаем не кавказскому батальону принадлежали?
Нет, это - линейная нумерация на прибывавших в лагерь в хронологическом порядке. Но этапы, состоявшие чуть ли не сплошь из одних кавказцев были. Могу найти два таких этапа из Хорола. Василий Иванович Колотуша
Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 07.45.10 | Сообщение # 1055
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Саня, вот тебе конкретный пример наличия на одной и той же персональной карте фотографии с плашкой "Ofl 11 a" и индексов "365" и "Ofl XI A". Фотографии с такой плашкой вклеивали в ПК в Ченстоховой. А умер, как я понимаю, в Офлаге 62, Германия.
Фамилия Пчелинцев Имя Георгий Отчество Аркадьевич Дата рождения/Возраст __.__.1905 Место рождения Новосибирская обл., Прокопьевский р-н Лагерный номер 14554 Дата пленения 26.05.1942 Место пленения Харьков Лагерь шталаг 358 Судьба погиб в плену Последнее место службы 266 сд Воинское звание ст. лейтенант Дата смерти 26.09.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 08.04.16 | Сообщение # 1056
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Выявил имя еще одного узника лагеря из числа расстрелянных 16 марта 1943 г. - капитана Гусева Алексея. Всего из числа расстрелянных в той партии выявлено 13 имен.
Фамилия Гусев Имя Алексей Отчество Дата рождения/Возраст 21.11.1896 Место рождения Орджоникидзевский край Лагерный номер 7940 Дата пленения 26.09.1941 Место пленения Рогосов Судьба попал в плен Последнее место службы 165 див. штаб Воинское звание капитан Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 09.25.30 | Сообщение # 1057
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Фадлан, Где фотографировали?
Шадуро и Иванов сфотографированы, скорее всего, в рабочей команде Luehrsbockel 757 Фаллингбостельского шталага 24.05.43 г. или сразу позже. Манько - возможно, там же, но в любом случае на природе - об этом говорят "задники" с пейзажем на фото. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 09.29.00 | Сообщение # 1058
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
А умер, как я понимаю, в Офлаге 62, Германия.
Фамилия Пчелинцев Имя Георгий Отчество Аркадьевич Дата рождения/Возраст __.__.1905 Место рождения Новосибирская обл., Прокопьевский р-н Лагерный номер 14554
Беда,когда Геннадий опоздал подсказать. Умер в Ченстохова. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 09.29.53 | Сообщение # 1059
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Саня, вот тебе конкретный пример наличия на одной и той же персональной карте фотографии с плашкой "Ofl 11 a" и индексов "365" и "Ofl XI A". Фотографии с такой плашкой вклеивали в ПК в Ченстоховой. А умер, как я понимаю, в Офлаге 62, Германия.
Не доехал до Германии - запись о переводе в офлаг 62 зачеркнута. Снят с этапа и умер в Ченстохова. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 09.31.45 | Сообщение # 1060
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Беда,когда Геннадий не успевает подсказать.
Да вы тут ночью поразминались - не успеваешь смотреть. Опоздал на 53 секунды. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 09.41.19 | Сообщение # 1061
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Саня, ну как, будем проводить контрольную проверку моих утверждений относительно того, что индексы на персональных картах узников Владимир - волынского лагеря проставляли в Ченстоховой и далее по пути этапирования пленных в лагеря Германии? Чтобы "закрыть" тему, доведя ее до логического завершения? Василий Иванович Колотуша
Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 10.02.59 | Сообщение # 1062
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Выкладываю персональную карту Петерсона Бориса Александровича, доставленного во Владимир - волынский лагерь самым первым этапом 24.09. 1941 г. и умершего в этом же лагере 30.01. 1942 г. Никаких отметок с указанием индекса лагеря!.
Фамилия Петерсон Имя Борис Отчество Александрович Дата рождения/Возраст 13.12.1909 Место рождения Ленинградская обл., г. Ленинград Дата пленения 13.08.1941 Место пленения Подвысокое Судьба погиб в плену Последнее место службы 72 сд Воинское звание военинженер Дата смерти 30.01.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 10.14.43 | Сообщение # 1064
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
будем проводить контрольную проверку моих утверждений относительно того, что индексы на персональных картах узников Владимир - волынского лагеря проставляли в Ченстоховой и далее по пути этапирования пленных в лагеря Германии? Чтобы "закрыть" тему, доведя ее до логического завершения?
Где умер пленный?
Фамилия Рухадзе Имя Григорий Отчество Давидович Дата рождения/Возраст 24.05.1919 Место рождения Грузинская ССР, г. Батуми Лагерный номер 9433 Дата пленения 12.05.1942 Место пленения Акманай Лагерь офлаг XI A Судьба погиб в плену Последнее место службы 821 сп Воинское звание лейтенант Дата смерти 03.04.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272186539 Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 10.27.55 | Сообщение # 1066
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
В одном из лагерей военнопленных на территории Германии. Персональные карты с такими мастичными оттисками я видел и даже выкладывал. Кажется, это - Фаллингбостель. На Рухадзе должны были завести другие персональные карты с перемещениями по лагерям. Василий Иванович Колотуша
Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 10.32.18 | Сообщение # 1067
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Фадлан,
Что там насчет индексов и Ченстохова?
В Ченстоховой проставляли от руки красным или черным карандашом "Ofl XI A" и характерным размашистым почерком.
В качестве примера - персональная карта Идриева Сергея Григорьевича.
Фамилия Идриев Имя Сергей Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст 23.08.1910 Место рождения Грузинская ССР, г. Гори Лагерный номер 14139 Дата пленения 13.05.1942 Место пленения Крым Лагерь офлаг XI A Судьба погиб в плену Последнее место службы 143 сп Воинское звание воентехник Дата смерти 10.07.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 10.42.56 | Сообщение # 1068
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
В одном из лагерей военнопленных на территории Германии. Персональные карты с такими мастичными оттисками я видел и даже выкладывал. Кажется, это - Фаллингбостель. На Рухадзе должны были завести другие персональные карты с перемещениями по лагерям.
Записи печатной машинкой по Вашему не принадлежат Вл.Волынскому?
И этот штамп по вашему поставили в Фаллинбостеле?
И как теперь насчет вашего: индексы на персональных картах узников Владимир - волынского лагеря проставляли в Ченстоховой
Или я не индекс показываю?
ЦитатаФадлан ()
На Рухадзе должны были завести другие персональные карты с перемещениями по лагерям.
Для чего? Что бы спрятать карту Вл.Волынского? Не повезло, не успели.
Так где умер пленный мне скажите? Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 10.56.38 | Сообщение # 1069
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Что там насчет индексов и Ченстохова?
Штамп Oflag XI A у умерших в один день с Рухадзе стоит ТОЛЬКО на его карте. У остальных (часть погибла в Ченстохова) такого штампа нет: https://www.obd-memorial.ru/html....ека&p=1 У "наших" в ОБД индекс лагеря не указан - смотрите. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 11.12.44 | Сообщение # 1073
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
В Ченстохова печатная машинка не выявлена.
Фамилия Анисимов Имя Сергей Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 24.09.1892 Место рождения Ленинградская обл., г. Ленинград Лагерный номер 20981 Дата пленения 18.05.1942 Место пленения Крым Лагерь офлаг XI A Судьба погиб в плену Последнее место службы 504 полев. лаз. Воинское звание интендант Дата смерти 12.01.1944 Название источника информации ЦАМО https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272025083&page=1
Фамилия Аветисьян Имя Александр Отчество Хачатурович Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения Азербайджанская ССР, г. Кировабад Лагерный номер 9976 Дата пленения 11.05.1942 Место пленения Крым Лагерь офлаг XI A Судьба погиб в плену Последнее место службы 792 сп Воинское звание лейтенант Дата смерти 01.09.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272011689 Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 11.17.17 | Сообщение # 1074
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Я предлагаю посмотреть под этим углом зрения на персональные карты тех, кто однозначно был во Владимир - волынском лагере и кто в нем погиб. Например, у нас выявлены персональные карты 16-ти участников побега 01.06. 1942 г. То, что они были доставлены именно во Владимир - волынский лагерь - это факт. То, что они погибли именно в этом лагере - тоже факт. То, что на них были заведены персональные карты - тоже факт. Предлагаю посмотреть, есть ли на этих 16-ти картах хотя бы одна отметка с индексом лагеря. Согласны, что проверка будет "чистой" и объективной? Василий Иванович Колотуша
Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 11.23.17 | Сообщение # 1075
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Можно взять другой побег, удачный, в мае 1943 г. Там выявлено пять персональных карт узников лагеря, которым удалось бежать. То есть, в Ченстоховой они не были.
Можно взять персональные карты тех, кто сумел бежать в пути от Владимир - волынского до Ченстоховой.
Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 11.44.00 | Сообщение # 1076
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Так что выбор за Саней.
У меня остаются вопросы по офлагу. А что Вы будете выбирать , это от вас зависит и как подходить к освещению темы в полном обьеме. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 11.48.43 | Сообщение # 1077
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Можно взять другой побег, удачный, в мае 1943 г. Там выявлено пять персональных карт узников лагеря, которым удалось бежать. То есть, в Ченстоховой они не были.
Можно взять персональные карты тех, кто сумел бежать в пути от Владимир - волынского до Ченстоховой.
Зачем? Если "загвоздка" с картой Рухадзе, то и смотреть надо карты погибших "вокруг" даты смерти его. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 12.18.07 | Сообщение # 1078
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
У меня остаются вопросы по офлагу. А что Вы будете выбирать , это от вас зависит и как подходить к освещению темы в полном обьеме
ЦитатаГеннадий_ ()
Цитата Фадлан () Можно взять другой побег, удачный, в мае 1943 г. Там выявлено пять персональных карт узников лагеря, которым удалось бежать. То есть, в Ченстоховой они не были.
Можно взять персональные карты тех, кто сумел бежать в пути от Владимир - волынского до Ченстоховой.
Зачем? Если "загвоздка" с картой Рухадзе, то и смотреть надо карты погибших "вокруг" даты смерти его.
Хорошо! На том и поладим! Василий Иванович Колотуша
Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 12.31.43 | Сообщение # 1079
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Карты погибших во В.-В. на день раньше Рухадзе, то есть 2 апреля 1943 года https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?dd=T~ "02%2004%201943"&entity=000000000100000&entities=27&fulltext=картотека&p=1 ЕСЛИ стоят индексы шталагов 365 или 367, то пленные погибля в Ченстохова или позднее. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.