Дата: Среда, 03 Февраля 2016, 18.07.03 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
С огромной благодарностью ко всем тем кто мне помог в первом моём поиске, -обращаюсь второй раз. Как быть,если данные обд гласят о том,что Королёв Николай Поликарпович 1916 гр ,Вольский район Саратовской области, -был в плену и освобождён . ? Ситуация сложна ещё и тем, что всё время,все годы, когда жена искала его, ей присылали похоронку о том,что её муж погиб в Польше,в селе Чехи. Но ! посмотрев базу, сразу становится понятно, что это ДРУГОЙ человек. Таким образом,жене присылали данные чужого человека. вот ссылка с текстом о пленении и освобождении https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73062314
А вот ссылка на данные человека, однофамильца (и отчество такое же). Жене Королёва Николая Поликарповича, место захоронения которого я ищу, -присылали именно этот текст- Ваш муж......и так далее... погиб в - с.Чехи. Всем известно,что много было путаницы. Вот такая путаница произошла и в этом случае. Но это стало известно только сейчас. А жена его так и считала, что погиб он в Польше.
Сообщение отредактировал innaomsk - Среда, 03 Февраля 2016, 18.23.39
Дата: Среда, 03 Февраля 2016, 18.17.59 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
innaomsk, Приветствуем старых знакомых! Тема тут: Фильтрационные дела освобожденных из плена http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-1 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 03 Февраля 2016, 18.54.04 | Сообщение # 5
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
innaomsk, Королев Николай Поликарпович, политрук, награждён Фронтовым приказом от 19.06.1944 года Орденом Красной Звезды Королев Николай Поликарпович 1916г.р.
Звание: ст. политрук в РККА с 1937 года Место призыва: Петровский РВК, Саратовская обл., Петровский р-н
Место службы: ВС 1 гв. А
Дата подвига: 19.06.1944 № записи: 32460813 Архивные документы о данном награждении:
I. Приказ(указ) о награждении и сопроводительные документы к нему
- первая страница приказа или указа
- наградной лист
II. Учетная картотека
- данные в учетной картотеке
А также Приказом подразделения от 9.12. 1944 Орденом Отечественной войны II степени
Королев Николай Поликарпович 1916г.р.
Звание: капитан в РККА с 1937 года Место призыва: Петровский РВК, Саратовская обл., Петровский р-н
Место службы: 465 сп 167 сд 107 ск 1 гв. А 4 УкрФ
Дата подвига: 18.10.1944 № записи: 40415148 Архивные документы о данном награждении:
I. Приказ(указ) о награждении и сопроводительные документы к нему
Дата: Среда, 03 Февраля 2016, 19.13.22 | Сообщение # 7
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаinnaomsk ()
Жене Королёва Николая Поликарповича, место захоронения которого я ищу, -присылали именно этот текст- Ваш муж......и так далее... погиб в - с.Чехи.
В селе Чехи погиб вот этот Королев:
Фамилия Королев Имя Николай Отчество Поликарпович Дата рождения/Возраст __.__.1916 Место рождения Чечено-Ингушская АССР, г. Грозный Дата и место призыва __.__.1939, Орджоникидзевский РВК Последнее место службы 9 танк. корп. 90 отд. мот. бат. Воинское звание старшина Причина выбытия убит Дата выбытия 20.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Лодзинское воев., пов. Серадзский, д. Чехи Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 257 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56600231
Старшина был холост и не имел родственников,некому было и похоронку отправить.
Королев Николай Поликарпович 1916г.р.
Звание: старшина в РККА с 1939 года Место призыва: Орджоникидзевский РВК, Чечено-Ингушская АССР, г. Грозный, Орджоникидзевский р-н
Дата: Среда, 03 Февраля 2016, 19.13.42 | Сообщение # 8
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Саня, Я показала эти приказы, чтобы выйти на номер полка и дивизии, в которых дослуживал Королев Николай Поликарпович после освобождения из плена. Получается, что это - 465 СП 167 СД 107 СК 1 Гв. А 4 Украинский фронт.
Вот отсюда надо начинать поиск для выяснения дальнейшей судьбы Королёва Н.П. С уважением, Галина
Дата: Среда, 03 Февраля 2016, 19.19.24 | Сообщение # 9
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
galina да, да, это о нём ! Завтра спрошу у дочери, щнает ли она об этих наградах Саня - А на счёт писем- да, было письмо -там упоминается Драгобычи Только сейчас я не знаю- как датировано это письмо .
Дата: Среда, 03 Февраля 2016, 19.24.00 | Сообщение # 10
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
Саня, я конечно помню про путаницу тех времён и понимаю всё.... Но почему уж ТАКАЯ путаница.... Ведь у искомого Королёва была жена, а тот,который погиб в с.Чехи,- не было никого..... Ладно, об этом уже не стоит говорить, видимо.......Потому что в 49 году стали приходить уже другие документы- о том, что пропал без вести.......
Дата: Среда, 03 Февраля 2016, 19.41.33 | Сообщение # 12
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Тезки по ФИО и году рождения, только один был политруком, а другой - шофёром... И призывались из разных мест. Один из Саратовской области, Другой из ЧИАССР.
Выяснять судьбу надо в ЦАМО при личном посещении или искать волонтера для работы в архиве.
А сейчас надо пробить в ОБД боевой путь 167 СД и 465 СП начиная с декабря 1944 года (дата выхода Приказа о награждении) и до окончания 2-ой мировой войны. С уважением, Галина
Дата: Среда, 03 Февраля 2016, 19.54.33 | Сообщение # 13
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
Есть письмо однополчанина, -прочту вторично, чтобы найти какую-то информацию . ( с первого прочтения многое осталось непонятным-в частности, его слова о том, что политрук НЕ МОГ пропасть без вести..........
Дата: Среда, 03 Февраля 2016, 20.01.29 | Сообщение # 14
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаinnaomsk ()
что политрук НЕ МОГ пропасть без вести
Мог. Ранен и отправлен эвакопунктом соседней дивизии в тыловой госпиталь,например.Часть тупо не знает куда делся,подает как пропавшего. Мало ли проходит по медицине,что доставлен без сознания,данных нет. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 04 Февраля 2016, 06.21.25 | Сообщение # 17
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Цитатаinnaomsk ()
политрук НЕ МОГ пропасть без вести
ЦитатаСаня ()
Мог. Ранен и отправлен эвакопунктом соседней дивизии в тыловой госпиталь,например.Часть тупо не знает куда делся,подает как пропавшего. Мало ли проходит по медицине,что доставлен без сознания,данных нет.
Саня, совершенно верно. Пример - мой родственник, полит.руководитель роты. Приказом ГУК НКО исключен из списков КА, как без вести пропавший. Я его нашла в ОБД с искажённой фамилией, которую записали наверняка со слов. Ранение было тяжелое - в живот. Он умер от ран.
Чисто информативно: в Приказе об исключении из списков КА Королёв записан как адъютант старший стрелкового батальона (167 СД) Пропал без вести в ноябре 1944 года. Дата подвига, за который получил последнюю награду - Орден Отечественной войны II степени - 18 октября 1944 года
Надо исследовать этот период с 18 октября - ноябрь - декабрь 1944 года. Что-то с ним случилось Возможно, действительно ранение (?) Тогда надо ещё проверить его в архиве медицинских документов в Петербурге. С уважением, Галина
Дата: Понедельник, 07 Августа 2017, 11.19.07 | Сообщение # 18
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, простите если пишу не в той теме или похожий ответ уже был. Попыталась исследовать самостоятельно, но запуталась еще сильнее. Очень надеюсь на помощь. Мой дедушка Реснянский Яков Александрович попал в плен в первом же бою, в 1945 году был освобожден. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65140906https://pamyat-naroda.ru/heroes....8348680 Из записи совсем не понятно в каком лагере он был. Дед выжил и вернулся после войны домой. В плену был в Австрии, вернулся с фотографией женщины у которой работал и которая, как говорит дед фактически, его спасла (дед был сильно ранен, но выжил, потом бежал, но опять остался жив). Как не странно, но дед регулярно плакал над этой фотокарточкой. Больше ничего не знаем. Деда давно уже нет, но хочется узнать, что же произошло в Австрии. Спасибо
Этого никто не сможет сказать, пока Вы не получите из архива его немецкую персональную карту. Искать надо запросом в Казахстан. Второй вариант поиска - запросы в архивы тех организаций, где он работал после войны. При трудоустройстве он мог писать свою автобиографию в подробностях. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 07 Августа 2017, 14.23.48 | Сообщение # 21
Группа: Администратор
Сообщений: 44218
Статус: Отсутствует
Цитатаssdvsssdvs ()
Мой дедушка Реснянский Яков Александрович попал в плен в первом же бою, в 1945 году был освобожден.
Реснянский Яков Александрович родился 08.10.1911г. Призывался из с. Колпаковка, Талды-Курганская обл., Казахстан. Дошел от Бреста до Берлина. Был ранен в легкие, живот, руки. Награды: орден «Отечественной Войны 1-ой степени», медаль «За Отвагу». Умер 06.09.2004г. Материал предоставила Волохова Екатерина Яковлевна. http://pomnimvas.ru/resnyanskij-yakov-aleksandrovich/ ==================================== Автор не знал о его нахождении в плену?
Фамилия Реснянский Имя Яков Отчество Александрович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Дата и место призыва 20.03.1941 Саркандский РВК, Казахская ССР, Алма-Атинская обл., Саркандский р-н Последнее место службы 235 азсп Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 29.06.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1433 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65140906 Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Понедельник, 07 Августа 2017, 14.29.58 | Сообщение # 22
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
К сожалению, уверенна, что автор знал про плен. Зачем написали это все, увы, не понимаю. То, что ранен был, правда. Но произошло все в первом бою, потом плен и все. Вот подтверждение http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65140906 Хотим знать настоящую правду. Готова искать и делать запросы.
Сообщение отредактировал ssdvsssdvs - Понедельник, 07 Августа 2017, 14.32.32
Дата: Понедельник, 07 Августа 2017, 16.53.34 | Сообщение # 23
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ssdvsssdvs, После освобождения из плена, проходили фильтрацию в спецорганах, они и заводили дело. Эти дела и поныне секретные, но родственникам, если найдут место хранения, при доказательстве родства, дают ознакомиться с частью касающейся. Обычно дело сопровождало человека, как домоклов мечь. Поищите в областном архиве по месту послевоенного места жительства, возможно спецорганы передали дело в местный архив. Если не передали, тогда ищите в архивах спецорганов,путем посещения их отдела и написания заявления на розыск сведений. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 07 Августа 2017, 19.27.00 | Сообщение # 24
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Цитатаssdvsssdvs ()
в каком архиве искать немецкую персональную карту? Куда именно в Казахстан посылать запрос?
Комитет национальной безопасности Казахстана С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 07 Августа 2017, 19.54.27 | Сообщение # 25
умер в 2018 году
Группа: Поиск
Сообщений: 689
Статус: Отсутствует
Добрый вечер. Яков Александрович попал в плен 29 июня 1941 года. Освобожден 13 мая 1945 года. Кто-нибудь был в плену дольше него? С уважением, Владимир-Архивариус.
Дата: Понедельник, 07 Августа 2017, 20.14.34 | Сообщение # 26
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаВладимир-Архивариус ()
Яков Александрович попал в плен 29 июня 1941 года.
Выжившие с первого дня войны. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 07 Августа 2017, 20.16.08 | Сообщение # 27
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Поищите в областном архиве по месту послевоенного места жительства
Скорее,довоенного. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 07 Августа 2017, 21.02.48 | Сообщение # 29
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Скорее,довоенного.
Это у тех, у кого судьба осталась неизвестной. А у вернувшихся, по их месту жительства послевоенного. Их неоднократно еще перепроверяли. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 07 Августа 2017, 21.09.07 | Сообщение # 30
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Цитата Геннадий_ () Скорее,довоенного.
Это у тех, у кого судьба осталась неизвестной. А у вернувшихся, по их месту жительства послевоенного.
А кто мог знать место их послевоенного жительства? Ты же всех бывших в плену отписал в ГУЛАГ, так? Освобожденные из плена могли продолжать службу уже в Советской Армии, могли умереть при фильтрации или при проезде на родину, могли не вернуться к месту довоенного проживания (создали, скажем, новую семью). С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
