Дата: Пятница, 31 Января 2014, 17.48.35 | Сообщение # 61
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Второй в списке тоже лежит в Деберитц.
Фамилия Богоматов Имя Гавриил Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1913 Место рождения Б.-Сарбай Лагерный номер 38446 Дата пленения 16.08.1942 Место пленения Сталинград Лагерь шталаг 358 Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 08.08.1943 Место захоронения Житомир http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300971338&page=1 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 31 Января 2014, 18.39.41 | Сообщение # 62
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
14-й в списке тоже должен быть исключен из списка за недоказанностью. Из его "хозяйственной" карты следует, что он вознагражден 8-ю рейхсмарками, что абсурдно для оккупированной территории. Нужно еще прочесть слабовидимую запись на документе о нём в самом низу.
Фамилия Шиляхин Имя Василий Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Ростовская обл., Грушевка Лагерный номер 9694 Лагерь шталаг 358 Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти __.07.1942 Место захоронения Житомир http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301114525 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 31 Января 2014, 22.07.10 | Сообщение # 63
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаHistoryk2243 ()
"хиви" и лагерные "полицаи" хоронились в безымянных могилах лагерного кладбища на Богунии.
Фамилия Алиев Имя Лелекши Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1902 Место рождения район Кельбаджар, Галабоюн Судьба Погиб в плену (легионер - Г.Кушелев) Дата смерти 17.04.1943 Место захоронения Житомир http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301113453 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 31 Января 2014, 22.21.29 | Сообщение # 64
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Фамилия Алиев Имя Лелекши Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1902 Место рождения район Кельбаджар, Галабоюн Судьба Погиб в плену (легионер - Г.Кушелев) Дата смерти 17.04.1943 Место захоронения Житомир http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301113453
Захоронен на кладбище легионеров. На таких кладбищах как раз не было безымянных могил никогда.
Дата: Вторник, 03 Июня 2014, 00.17.16 | Сообщение # 65
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!Возможно ли отыскать какие-то данные о моём дедушке Коваленко Николае Петровиче,1907 г.р..На Мемориале нашла следующее:70861704 Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Коваленко Имя Николай Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1907 Дата и место призыва 22.06.1941 Житомирский РВК, Украинская ССР, Житомирская обл., Житомирский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.03.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977522 Номер дела источника информации 247. По рассказам моей бабушки помню,что до начала войны дед с семьёй жил в п.Озёрное,Житомирского р-на(Украина) и работал на аэродроме .Сейчас аэр. территория пгт.Озерное,тогда наверное было с.Скоморохи. Деда призвали 22.06.41 и бабушка больше его не видела и никаких вестей от него не получала.Ей говорили,что предположительно онпопал в плен и находиться в лагере в Житомире.Бабушка несколько раз ходила туда,чтобы увидеть деда,но так и не видела.Сама же она после 22.06.41 уехала с детьми к родным в с.Дениши,Житомирского р-на.Бабушка-Коваленко Валентина Афанасьевна,1910 г.р..
Дата: Среда, 04 Июня 2014, 13.52.16 | Сообщение # 69
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
А можно узнать,что за информация в сообщ.91про использование немцами аэродрома в Озерном(Скоморохах)?Где про это почитать? Очень интересные данные.Ведь дедушка именно там и работал!
Дата: Понедельник, 24 Ноября 2014, 00.17.43 | Сообщение # 71
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Расскажите о своем пребывании в плену.
Ответ: С пленением, сгруппировав нас человек сто тридцать, этапом под немецким конвоем сразу же направили в г. Житомир. Были в пути дней семь. В г. Житомире [нас] поместили в центральный распределительный лагерь военнопленных, где содержались всего до 15 – 20 тыс. русских в/пленных. Этот лагерь был расположен на окраине города в поле. Там я находился 3 – 4 месяца.
Из протокола допроса И.С. Умпелева, рядового 2866-го мотомеханизированного полка 5-й армии http://www.pmem.ru/index.php?id=57 Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 11 Января 2015, 00.01.01 | Сообщение # 72
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
OFFICE OF CHIEF OF COUNCEL FOR WAR CRIMES EIDESSTATTLICHE ERKLAERUNG Ich, Hadrian RIED schwöre, sage aus und erklaere: 1. Ich bin an 14.Januar 1887 in Muenchen geboren. Ich absolvierte das Hummanistische Gymnasiun und besuchte die Koenigliche-Bayrische Kriegsschule. Von 1907 bis 1920 war ich Berufssoldat, dann ging ich ueber zur Landespolizei, in welcher ich eis 1934 diente. In diesem Jahre wurde ich entlassen mit dem Titel Oberstleutnant der Landespolizei. 1935 wurde ich wieder in die Armee einberufen und diente bis kurz vor den Zusammenbruch 1945 als Oberst a.D. wie ich aus den Heere entlassen wurde. 2. Ich war niemals Mitglied der Partei, der Waffen-SS oder der Allgemeinen SS. 3. Waehrend meiner Armeezeit war ich von November 1940 bis etwa Juli 1944 in Kriegsgefangenenwesen taetig. Von November 1940 bis Oktober 1941 war ich Kommandant des Lagers Sulzbach Rosenberg (XIIIa). Ich entsinne mich, dass waehrend dieser Zeit die Gestapo an einen meiner Bataillonskommandeure Wilhelm HOPPE, die Forderung stellte etwas 300 sowjetrussische Kriegsgefangene zu uebergeben. Mit meiner Genehmigung verweigerte dieser Bataillonskommandeur diese Abgabe; er war jedoch gezwungen etwas 20 Leute zu uebergeben. Ich habe spaeter erfahren, dass diese Leute in das K.Z. Lager Flossenbuerg gekommen sind und dass dies geschah als eine - 1 - DOCUMENT NO. 5523 CONT’D (Seite 1 des Originals, Forts.) Sicherheitsmassnahme gegen kommunistische Elemente. Ich habe hierueber zur Zeit verhandelt mit dem damaligen General SCHEMMEL der Kommandeur der Kriegsgefangenen in meinen Wehrkreis war. 4. Von etwa November 1941 bis etwa September 1942 war ich Kriegsgefangenenbezirkskommondant in der Ukraine mit dem Sitz in Shitomir. Es waren im ganzen etwas 9 Lager in dem Bezirk unter anderen Rowno, Schepetowka, Darniza-Kiew, Shitonir, Kowel, Wlodimir Wolinki. Diese Lager hatten durchschnittlich etwa je 30.000 Kriegsgefangene. Mein Bezirk reichte etwa von Brest-Litowsk bis Kiew. Es unterstand Kdr. d. Kgf bei dem Wehrmachtsbefehlshaber in der Ukraine war, General Joseph FEICHTMEIER. Im ganzen gab es 3 Kriegs- (Seite 2 des Originals, Forts.) gefangenenbezirkskommandanten unter ihm, von denen ich einer war. Ich entsinne mich, dass waehrend dieser Zeit Leute des S.D. oder der Gestapo in die Lager gingen und Kriegsgefangene ueberprueften. Laut Vorschriften vom O.K.W. musste man diesen Leuten den Zutritt in die Lager gewaehren. 5. Ich habe seiner Zeit erfahren, dass russische Kriegsgefangene in der Ukraine liquidiert wurden, nachdem Liquidierungskommandos die Dulags- und Stalags in der Ukraine durchsuchten. Alle Lager in der Ukraine unterstanden dem Wehrmachtsbefehlsbereich des O.K.W. 2
DOCUMENT NO. 5523 CONT' D (Seite 2 des Originale, Forts.) 6. Ich entsinne mich, dass waehrend meiner Zeit in der Ukraine, General REINECKE, Inspektionsreisen machte. Er besuchte mehrere Lager unter anderen Shitomir in Begleitung eines Japanischen Generalstabsobersten (Yamamoto). Diese Aussage habe ich freiwillig gemacht, ohne jedwedes Versprechen auf Belohnung und ich war keinerlei Zwang oder Drohung ausgesetzt. Ich habe jede der 2 Seiten dieser Erklaerung sorgfaeltig durchgelesen und eigenhaendig gegengezeichnet, habe die notwendigen Korrekturen in meiner eigenen Handschrift vorgenomnon und mit meinem Anfangsbuchstaben gegengezeichnet und erklaere hiermit unter Eid, dass alle die von mir in dieser Eidesstattlichen Erklaerung angegebenen Tatsachen nach meinem besten Wissen und Gewissen der vollen Wahrheit entsprechen. Nuernberg, 22, Oktober 1947 gez. Hadrian RIED (Unterschrift)
Before me, Iwan DeVries, U. S., Civilian, AGO identification number A 443 938 interrogator, Evidence Division Office of Chief of General for war Crises appeared Hadrian RIED to me known, who in my presence signed the foregoing statement consisting of 2 pages in the German language and swore that the same was true on the 22 nd of October 47. gez. Iwan DeVries || A CERTIFIED TRUE COPY || - 3 - -END-
Дата: Суббота, 16 Мая 2015, 20.32.38 | Сообщение # 74
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
искатель3107,
Цитатаискатель3107 ()
так как я понял здесь указано два лагеря
Да,указаны два лагеря.Лагерь регистрации указывается обязательно на любых документах,в данном случае это шталаг 358 в Житомире,в котором пленный получил номер 36858 Вторым на этой карточке указан лагерь прибытия,в данном случае,это шталаг III-A ,в который пленный прибыл переводом из шталага 358 13.04.1943 года. Эту зеленую гринкарту после прибытия пленного отправили для отчета в архив ВАСт,который ее получил и поставил штамп входящего документа Eingang 27.07.43 Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 22 Апреля 2016, 15.21.21 | Сообщение # 75
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Блошенко Имя Карп Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Полтавская обл. Лагерный номер 32213 Дата пленения 15.07.1942 Место пленения Ростов Лагерь шталаг 358 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 19.10.1942 Фамилия на латинице Bloschenko Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2667 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300405818
Дата: Четверг, 02 Июня 2016, 22.07.53 | Сообщение # 76
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Роменский Имя Степан Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1906 Место рождения Краснодарский край Лагерный номер 47380 Дата пленения 03.12.1941 Место пленения Матвеев Курган Лагерь шталаг 358 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 08.11.1942 Фамилия на латинице Romenskij Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2820 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300445177
Дата: Вторник, 06 Марта 2018, 22.34.32 | Сообщение # 77
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
№ 71 Из протокола допроса И.С. Умпелева[224], рядового 2866-го мотомеханизированного полка 5-й армии, в Осинском РО МГБ Молотовской области
Попав в окружение немецких войск в августе м-це 1941 года в районе г. Дубно, истратив горючее, наша машина встала. Заправки не нашли, решили машину сжечь и выйти всем расчетом к своей части. В пути ночью мы наткнулись на немцев, и нас в составе человек девятнадцати взяли в плен. В том числе я помню следующих тов.: Бондарев Александр Игнатьевич, 1919 г. р., ур. Куйбышевской обл.; Деркунский Сергей, 1914 г. р., ур. Ростовской обл.; остальных фамилии не знаю. В окружении наша часть находилась одни сутки, в плен мы попали на вторые сутки, т. е. 8 августа 1941 года. Наш расчет – четыре человека – никакого оружия не имели, а у остальных имелось оружие. [Они] отстреливались, но, будучи окружены немцами, сдались.
Вопрос: Расскажите о своем пребывании в плену.
Ответ: С пленением, сгруппировав нас человек сто тридцать, этапом под немецким конвоем сразу же направили в г. Житомир. Были в пути дней семь. В г. Житомире [нас] поместили в центральный распределительный лагерь военнопленных, где содержались всего до 15 – 20 тыс. русских в/пленных. Этот лагерь был расположен на окраине города в поле. Там я находился 3 – 4 месяца.
Затем эшелоном нас направили в г. Клетце (Германия).
Дата: Пятница, 27 Апреля 2018, 21.12.59 | Сообщение # 78
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Военнопленный солдат 6 роты 2 полка 1 словацкой дивизии Иозеф Фрабель сообщил: «Я был свидетелем неслыханных зверств и жестокостей, творимых немецкими солдатами и офицерами над мирным населением и пленными красноармейцами. В селе Успенка фашисты в первый же день расстреляли трех мирных граждан. В Житомире в лагере военнопленных гитлеровцы из пулеметов расстреляли 150 пленных красноармейцев. Солдаты говорили мне, что в Житомире немецкие оккупационные власти за один месяц расстреляли 800 мирных жителей. В местечке Пулин на моих глазах немцы расстреляли 330 советских граждан. Большинство убитых были женщины и дети».
Дата: Понедельник, 30 Апреля 2018, 15.07.20 | Сообщение # 79
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый день. Я занимаюсь поиском информации о своем дедушке Панченко Андрее Ивановиче (1910 г.р.). Известно, что 17,07,1942 он попал в плен под Миллерово. И в 1945 году он вернулся из плена из Норвегии. Я сделала запрос в Норвежский архив - они нашли его лагерный номер. И сообщили, что судя по его номеру он не сразу попал в Норвегию, а пробыл какое-то время в Шталаг 358. Действительно ли можно утверждать, что номер может указывать на конкретный лагерь пребывания? Я прилагаю документ, который они мне прислали. Его номер выглядит так: 49902/358. Есть ли какие-то списки военнопленных, прошедших через этот лагерь? И как можно проследить дальнейший путь дедушки из этого лагеря (если он там был)?
Дата: Вторник, 01 Мая 2018, 10.56.58 | Сообщение # 80
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаPanna ()
Я сделала запрос в Норвежский архив - они нашли его лагерный номер. И сообщили, что судя по его номеру он не сразу попал в Норвегию, а пробыл какое-то время в Шталаг 358. Действительно ли можно утверждать, что номер может указывать на конкретный лагерь пребывания?
Вне всяких сомнений.
ЦитатаPanna ()
И как можно проследить дальнейший путь дедушки из этого лагеря
Этапы в Норвегию в основном шли через шталаг II B. Это в том числе видно из представленного Вами норвежского документа. Более подробная информация о его пути в плену в его фильтрационном деле (там могут находиться и его немецкие документы), которое хранится либо на Украине (по месту рождения), либо в УФСБ по Ростовской области (по месту призыва). Тема о фильтрации http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-1
Панченко Андрей Иванович сержант Дата рождения __.__.1910 Дата и место призыва __.__.1941 Новошахтинский ГВК, Ростовская обл., г. Новошахтинск Посмотреть на карте Последнее место службы 244 сд 28 А ( 244 сд, 28 А ) Дата выбытия 17.07.1942 Причина выбытия попал в плен (освобожден) Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 58 Номер описи ист. информации 18003 Номер дела ист. информации 1498 https://pamyat-naroda.ru/heroes....%3D1910 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 03 Сентября 2019, 12.21.05 | Сообщение # 83
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Однозначно об отпущенных из плена. Я пролистал всё дело, но образца такого аусвайса не увидел. Интересно, кто такой был этот гауптман Цандер (Zander)? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 03 Сентября 2019, 20.57.11 | Сообщение # 84
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаГеннадий ()
Интересно, кто такой был этот гауптман Цандер (Zander)
Кто-то организовал подделку документов. Абвер это вычислил. Я понял, что документ должен иметь машинописный текст, а написанный от руки не соответствовал истине.
Я не сильный знаток немецкого, сам знаешь. Может Цандер, это сама пишущая машинка с определенным шрифтом? Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 03 Сентября 2019, 21.24.49 | Сообщение # 85
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Я не сильный знаток немецкого, сам знаешь. Может Цандер, это сама пишущая машинка с определенным шрифтом?
Таких машин не было, зато в 20-е по 40-годы была мода иметь штампы в виде подписи - экономило массу времени! Очевидно у кого-то оказался штамп подписи Zander
Дата: Вторник, 03 Сентября 2019, 21.35.30 | Сообщение # 86
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаViktor7 ()
Очевидно у кого-то оказался штамп подписи Zander
Я понял наоборот, что штамп был на истинных документах, но на подделках его заменили рукописным текстом. Потом решил, что разговор идет о каком-то машинописном тексте. Короче, без свободно владеющего языком, можно что угодно думать. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 03 Сентября 2019, 21.50.00 | Сообщение # 89
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
В чем суть документа, можешь кратко всем рассказать?
Командование 9-й Армии предупреждает всех о случаях подделки документов освобождённых из плена, на которых вместо рукописной подписи - штемпель Цандера. При выявлении таких документов предписано предъявителя арестовать и сообщить по инстанции...
Дата: Вторник, 03 Сентября 2019, 21.55.26 | Сообщение # 90
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Кто-то организовал подделку документов. Абвер это вычислил. Я понял, что документ должен иметь машинописный текст, а написанный от руки не соответствовал истине.
Нет. Якобы на документе стоял лишь штампик, а собственно подписи гауптмана не было. Сразу в мозгу сверкнул рассказ отца, который в 41-м был в оккупации в Запорожчине. "Пришли к нам в домик двое отпущенных из плена. Один лейтенант, второй красноармеец. У него нижняя челюсть была ранена и подвязана тряпочкой за шею. Есть он не мог, только пить. Лейтенант говорит мне:"Юрка, зачем ты куришь?" (батя на Украине курить начал с малолетству). Лейтенант говорит:"Юр, мы уходим, но мы еще вернемся. Мы победим в этой войне. А ты после войны приезжай к нам на Кубань! У нас такие озера, такая рыбалка!" Батя весь свой мешок самосада лейтенанту и отдал. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
