Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 11.48.38 | Сообщение # 1
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Arbeitskomando 45001 in Schluchsee
Schluchsee ist ein heilklimatischer Kurort im Naturpark Südschwarzwald im Südwesten Baden-Württembergs am gleichnamigen Stausee, dem größten See des Schwarzwaldes. https://de.wikipedia.org/wiki/Schluchsee_(Gemeinde)
Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 11.51.18 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Бухтаяров Имя Дмитрий Отчество Игнатович Дата рождения/Возраст 07.10.1916 Место рождения Судзитал Лагерный номер 37297 Дата пленения 19.07.1941 Место пленения Ельня Лагерь шталаг VI B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 27.11.1941 Место захоронения Виллинген Фамилия на латинице Buchtajarow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1621 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300118338
Информация из списков захоронения Фамилия Бухтояров Имя Дмитрий Отчество Дата смерти 27.11.1941 Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Земля Баден-Вюртемберг Место захоронения Донауэшинген адм. округ, Фридхофштрассе, 24а, городское кладбище, сборное захоронение Могила R IV T 64 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=88126022 Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 11.54.12 | Сообщение # 3
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
Информация о военнопленном Фамилия Петченко Имя Иван Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1910 Место рождения Егорлык Лагерный номер 36962 Дата пленения 16.08.1941 Место пленения Смоленск Лагерь шталаг VI B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 13.12.1941 Место захоронения Шлухзее Фамилия на латинице Pettschenko Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2356 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300924072&page=1 Tamara
Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 11.55.16 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Информация о захоронении Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Земля Баден-Вюртемберг Номер захоронения в ВМЦ З48-1201 Первичное место захоронения Донауэшинген адм. округ, Фридхофштрассе, 24а, городское кладбище, сборное захоронение Дата создания современного места захоронения __.__.1945 Дата последнего захоронения __.__.1945 Вид захоронения сборное захоронение Состояние захоронения ухоженное Количество могил 1 Захоронено всего 369 Захоронено известных 263 Захоронено неизвестных 106 Кто шефствует над захоронением г. Донауэшинген, администрация кладбища, Фридхофштрассе 24а, 78166 Донауэшинген https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=88125980
Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 12.31.13 | Сообщение # 5
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Вязанкин Имя Владимир Отчество Устинович Дата рождения/Возраст 14.07.1908 Место рождения Пензенская обл. Лагерный номер 37500 Дата пленения 22.07.1941 Место пленения Смоленск Лагерь шталаг VI B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 09.03.1942 Фамилия на латинице Wjasankin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2067 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300242949
Информация из списков захоронения Фамилия Вязанкин Имя Владимир Отчество Дата смерти 09.03.1942 Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Земля Баден-Вюртемберг Место захоронения Донауэшинген адм. округ, Фридхофштрассе, 24а, городское кладбище, сборное захоронение Могила R V T 64 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=88126032 Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 13.09.59 | Сообщение # 7
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Томик, Посмотри данные.Вязанкин умирает уже в рабочей команде в Берау?
Еще карта с раб. ком. Берау -Лохмюле
Информация о военнопленном Фамилия Кузнецов Имя Сергей Отчество Дмитриевич Дата рождения/Возраст 08.11.1917 Место рождения Калининская обл., Лозовское Лагерный номер 7373 Место пленения Минск Лагерь шталаг VI K (326) Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 28.03.1942 Место захоронения Берау Фамилия на латинице Kusnezow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1816 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300745244&page=1
Хоронили тоже в г. Донаушинген
Информация из списков захоронения Фамилия Куницов (Куницев) Имя Сергей Отчество Дата смерти 28.03.1942 Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Земля Баден-Вюртемберг Место захоронения Донауэшинген адм. округ, Фридхофштрассе, 24а, городское кладбище, сборное захоронение Могила R V T 59 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=88126115 Tamara
Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 13.15.47 | Сообщение # 8
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
Информация о военнопленном Фамилия Баранов Имя Николай Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Курская обл., Немцовка Лагерный номер 38205 Дата пленения 02.08.1941 Место пленения Рославль Лагерь шталаг VI B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 30.01.1942 Место захоронения Берау Фамилия на латинице Baranow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1871 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300760788&page=1
Информация из списков захоронения
Фамилия Баранов Имя Николай Отчество Дата смерти 20.01.1942 ? Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Земля Баден-Вюртемберг Место захоронения Донауэшинген адм. округ, Фридхофштрассе, 24а, городское кладбище, сборное захоронение Могила R V T 50 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=88126005 Tamara
Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 13.30.57 | Сообщение # 10
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
Застрелен при попытке побега. Рабочая команда 65001 Витцнау .
Информация о военнопленном Фамилия Белов Имя Николай Отчество Сергеевич Дата рождения/Возраст 09.05.1905 Место рождения Ленинград Лагерный номер 37769 Дата пленения 05.08.1941 Место пленения Бабичево Лагерь шталаг VI B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 15.06.1942 Место захоронения Вицнау Фамилия на латинице Below Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1793 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300166069&page=1
Информация из списков захоронения
Фамилия Белов Имя Николай Отчество Дата смерти 15.06.1942 Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Земля Баден-Вюртемберг Место захоронения Донауэшинген адм. округ, Фридхофштрассе, 24а, городское кладбище, сборное захоронение Могила R V T 51 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=88126008 Tamara
Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 13.37.37 | Сообщение # 11
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
Информация о военнопленном Фамилия Биушкин Имя Афанасий Отчество Александрович Дата рождения/Возраст 08.03.1912 Место рождения Мордовская АССР Лагерный номер 20820 Дата пленения 03.10.1941 Место пленения Ельня Лагерь шталаг V B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 04.07.1942 Место захоронения Донауэшинген Фамилия на латинице Biuschkin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1756 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300155893
Умер в лазарете Донауэшинген - Последняя рабочая команда 48007 Bräunlingen
Информация из списков захоронения
Фамилия Билушко Имя Афанас Отчество Дата смерти 04.07.1942 Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Земля Баден-Вюртемберг Место захоронения Донауэшинген адм. округ, Фридхофштрассе, 24а, городское кладбище, сборное захоронение Могила R 1 T 2 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=88126011 Tamara
Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 13.43.53 | Сообщение # 12
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаТомик ()
Умер в лазарете Донауэшинген -
Тема по лазарету у нас есть: Reserve Lazarett Donaueschingen http://www.sgvavia.ru/forum/782-2147-1 Ты там уже приближалась к захоронению.Не ожидали, что туда переносили умерших в рабочих командах. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 10 Мая 2016, 21.41.52 | Сообщение # 13
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Добрый день еще раз!
В списке захороненных на кладбище в Донауэшингине под номером 179 указан Иван Пишенко (Iwan Pischenko).Что интересно, так это то,что совпадает дата смерти 13.12.1941 с датой смерти Ивана Петченко (Iwan Pettschenko).Как вы думаете, какова вероятность того, что это один и тот же человек и была допущена ошибка в написании фамилии. Все-таки предположить, что в один день умерло два Ивана с похожими фамилиями сложно. И эта дата смерти 13.12.1941 не встречается больше среди списка, хотя там 369 захоронений.
Дата: Среда, 11 Мая 2016, 20.03.20 | Сообщение # 15
Группа: Модератор
Сообщений: 1509
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Дайте точные ссылки на найденные Вами документы.
Информация о военнопленном
Фамилия Петченко Имя Иван Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1910 Место рождения Егорлык Лагерный номер 36962 Дата пленения 16.08.1941 Место пленения Смоленск Лагерь шталаг VI B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 13.12.1941 Место захоронения Шлухзее https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300924072
Информация о военнопленном
Фамилия Петченко Имя Иван Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1910 Место рождения Ростовская обл., Н.-Егорлык Лагерный номер 36962 Дата пленения 16.08.1941 Место пленения Смоленск Лагерь шталаг VI B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти __.12.1941 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301101190
Дата: Среда, 11 Мая 2016, 21.49.49 | Сообщение # 16
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Дайте точные ссылки на найденные Вами документы.
Добрый вечер!
Кто-то мне уже помог и ссылки указал. В этой связи хотел обратить внимание на следующие факты:
1. В базе данных OBD Memorial есть только два Ивана Пишенко, которые были в плену.
Пишенко Имя Иван Отчество Дата рождения/Возраст 07.03.1926 Место рождения Верх. Шачье Судьба умер Дата смерти 25.08.1945 Место захоронения Германия, Мерзебург, Цешен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744
Фамилия Пишенко Имя Иван Подсказка Отчество Егорович Воинское звание военветврач 2 ранга Причина выбытия попал в плен (освобожден) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 260
Соответственно, информации об Иване Пишенко, который бы находился в Шталаге VI B, о его годе рождения, дате пленения, дате смерти и тд. в базе нет. Есть лишь ссылка на захоронение под номером 179 на кладбище Донауэшингина (в котором, как я полагаю содержится ошибка).
Дата смерти, указанная в этом списке (13.12.1941) совпадает с датой смерти Петченко Ивана Васильевича, чья карточка есть в базе ОБД Мемориал
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300924072. В этой карточке также указано, что он умер в Витцнау (Witznau), числился в Arbeitskommando 45001 Schluchsee. В базе данных ОБД мемориал в качестве места захоронения указано Шлухзее. Но это всего лишь название озера.
Соответственно, учитывая вышеуказанные факты, а именно:
-отсуствие документальных следов существования и нахождения Ивана Пишенко в лагерях юга Германии; -совпадение даты смерти 13.12.1941, указанных в списке захоронений под номером 179 (Иван Пишенко) и в карточке военнопленного Ивана Петченко; -близость по произношению фамилий Петченко и Пишенко (а также совпадение имен Иван) -информация о дате смерти Ивана Пишенко и том, что он захоронен под номером 179 на кладбище Донауэшингина есть лишь в этом списке захоронений, составленном в 2014г. и более нигде не встречается в открытых источниках. Это наводит на мысль о возможной ошибке в написании фамилии Pischenko вместо Pettschenko.
я склоняюсь думать, что под фамилией Иван Пишенко мог быть похоронен мой родственник Иван Петченко.
Пожалуйста, сообщите, что Вы думаете по этому поводу. Буду благодарен за любые замечания и опровержения.
Если у Вас есть в базе карточка военнопленного Ивана Пишенко (кроме того, который родился 07.03.1926 и умер в 1945г в Мерзебурге, Цешене), сообщите, пожалуйста. Это внесет ясность и опровергнет мою версию.
В любом случае спасибо за Вашу помощь и Ваше время.
Дата: Среда, 11 Мая 2016, 21.56.04 | Сообщение # 17
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаМакс5242 ()
Пишенко Имя Иван Отчество Дата рождения/Возраст 07.03.1926 Место рождения Верх. Шачье Судьба умер Дата смерти 25.08.1945 Место захоронения Германия, Мерзебург, Цешен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744
Судя по дате рождения и дате смерти более похож на остарбайтера. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 11 Мая 2016, 21.58.25 | Сообщение # 18
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаМакс5242 ()
Фамилия Пишенко Имя Иван Подсказка Отчество Егорович Воинское звание военветврач 2 ранга Причина выбытия попал в плен (освобожден) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 260
Этот выжил в плену.Документы на него должны находиться в фильтрационно-проверочном деле. Если домой не вернулся, значит сгинул в сталинских лагерях. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 11 Мая 2016, 22.01.59 | Сообщение # 19
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Цитата Макс5242 () Фамилия Пишенко Имя Иван Отчество Егорович Воинское звание военветврач 2 ранга Причина выбытия попал в плен (освобожден) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 260
Все верно. У этих двоих никакой связи с Донауэшингеном не прослеживается.
Дата: Среда, 11 Мая 2016, 22.21.31 | Сообщение # 22
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
смотрите, у Вас на этой же странице есть информация о другом человеке, который:
1) ТАКЖЕ был в Арбайтскоммандо 450001 Шлухзее; 2) ТАКЖЕ умер в Витцнау 27.11.1941 (двумя неделями ранее Петченко Ивана); 3) похоронен в Донауэшингине на том самом кладбище.
Фамилия Бухтояров Имя Дмитрий Отчество Дата смерти 27.11.1941 Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Земля Баден-Вюртемберг Место захоронения Донауэшинген адм. округ, Фридхофштрассе, 24а, городское кладбище, сборное захоронение Могила R IV T 64 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=88126022
Мне кажется, этот факт также говорит о том, что Петченко Ивана из той же арбайтскоммандо 45001 Шлухзее, умершего в том же Витцнау с разницей в две с небольшим недели, могли похоронить также в Донауэшингине.
Дата: Среда, 11 Мая 2016, 22.41.30 | Сообщение # 24
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
) там местом захоронения указано Шлухзее.
Это первичное было.После войны в Донауэшинген были переносы захоронений, в том числе и из Шлухзее.
Скорее всего так и было. В любом случае спасибо Вам.
вот еще один любопытный факт:
Это еще один человек, который также был в Арбайтскоммандо 45001, также умер в Витцнау также в декабре 1941. На ОБД Мемориал значится местом захоронения Витцнау, и тем не менее, он также указан среди перезахороненных в Донауэшингине под номером 90.
Имя Иван Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 15.04.1912 Место рождения Чувашия, Шимкосы Лагерный номер 38577 Дата пленения 24.08.1941 Место пленения Смоленск Лагерь шталаг VI B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 09.12.1941 Место захоронения Вицнау Фамилия на латинице Iwanow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1822
Дата: Среда, 11 Мая 2016, 22.48.38 | Сообщение # 26
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Не скорее всего, а были переносы и нам это известно, причем на этот мемориал и лагерное кладбище перенесено от Stalag V B Villingen
На мемориал в Донауэшинген захоронены военнопленные из следующих рабочих команд:
Stalag V B Villingen Res. Lazarett Donaueschingen Arb.Kdo. 45001 in Schluchsee Arb.Kdo. 45001/3 Berau-Lochmühle Arb.Kdo. 65001 Witznau Arb.Kdo. 70141 Donaueschingen
Хорошо, спасибо! Но остается вопрос, почему в таком случае Петченко Иван не значиться в списке перезахороненных? Все-таки, ошибка в написании фамилии или еще что-то?
