Модератор форума: Томик, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря III военного округа Германии ( Berlin ) » Stalag III B Fürstenberg an der Oder » Stalag III B Fürstenberg an der Oder (Eisenhüttenstadt , Brandenburg, Germany)
Stalag III B Fürstenberg an der Oder
ЕдиномышленникДата: Четверг, 13 Августа 2015, 13.08.46 | Сообщение # 541
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Никкель,

Первое, что бросается в глаза – это дата пленения 9 мая 1941 года,
т.е. до начала войны.
Странно.

Лагерный номер 60992 и отметки на карте военнопленного говорят о том,
что Бодров Федор Михайлович после того, как попал в плен (видимо в дате пленения ошибка) был в пересыльном лагере в Эбенроде (сейчас это небольшой городок в Калининградской области).
А 10 ноября 1941 года вместе с ДВУМЯ ТЫСЯЧАМИ наших пленных был доставлен в шталаг 3В.
Именно такое большое количество одновременно прибывших позволяет сделать предположение, что ошибка в написании даты могла быть. Но это предположение.
Далее.
В шталаге 3В завели на Бодрова карточку, присвоили лагерный номер 60992.
20 ноября 1941 года ему сделали прививку от тифа. (Где-то я читала, что цифра 3 – означает тройную дозу прививки – это пометка на обратной стороне карты).

Если пленный переводился из лагеря в другой, то с ним передавалась бы эта же карточка, и пленный числился бы под этим же лагерным номером.
Но Ваш родственник умер в шталаге 3в. Т.е. кроме пересыльного лагеря Бодров Федор был только в шталаге 3В. В других лагерях он не был.

Фотография.
Если карточку военнопленного заводили сразу, то фотографировали позже. По моим наблюдениям в шталаге 3В стали фотографировать в конце ноября. Но так как пленных было ОЧЕНЬ много, то всех не успевали сфотографировать. (Даже те, кто умер значительно позже, не у всех есть фото на карте). Вашего прадеда не успели сфотографировать.

Встает вопрос: а где он может быть похоронен.
Сохранился список умерших советских пленных в шталаге 3В, который вели сербские пленные санитары, и который на нашем форуме называют список сербских врачей. (несовсем точно, но название прижилось). На нашем форуме этот список есть в отдельной теме.
Из списка сербских врачей подсчитано, что из каждых 10-ти человек той партии пленных, с которой прибыл Ваш прадед 7 человек умерли, причем сразу же в течение 2-3 месяцев.

Данный список велся с 24 декабря 1941 года до 1945 года.
Все умершие в шталаге 3В были похоронены на лагерном кладбище.
После войны останки были перенесены на городскую площадь, где поставлен монумент. Однако поскольку имена пленных были неизвестны (были под номерами), то фамилии их не увековечены.

Ваш прадед умер до начала составления этого списка.
Но хоть в список он не попал, очевидно, он также был похоронен, а затем перезахоронен на городскую площадь города, который сейчас называется Айзенхюттенштад.
Более подробно обо всем этом: про монумент, перезахоронение и поездку форумчан в городской музей есть в данной теме. Посмотрите.
ОЛЬГА

Сообщение отредактировал Единомышленник - Четверг, 13 Августа 2015, 13.10.55
 
НиккельДата: Четверг, 13 Августа 2015, 13.17.21 | Сообщение # 542
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Единомышленник, спасибо огромное! Да, про дату пленения это ошибка. Это там Х месяц так написан, что похоже на V. Жаль, что фото нет. Я на всякий случай все-таки сделал запрос в Германию. Спасибо еще раз!
 
1958Дата: Среда, 23 Сентября 2015, 04.47.37 | Сообщение # 543
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
Помогите найти место захоронения моего деда:
Лунева Александра Ивановича 1911г.р.
Был призван Краснощековским РВК Алтайского края в 1941 году.
В ноябре-декабре 1941 года пропал без вести под Смоленском(стрелок).
Больше ничего ни знаю. Вот сведения ,которые нашла на ОБД Мемориал

Фамилия Лунев
Имя Александр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Дата и место призыва __.__.1941 Краснощековский РВК, Алтайский край, Краснощековский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 329
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61120076

А хотелось бы узнать его место захоронения.
 
galinaДата: Среда, 23 Сентября 2015, 05.15.25 | Сообщение # 544
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
1958,
Посмотрите этого бойца, возможно это Ваш

Информация о военнопленном
Фамилия Лунов
Имя Александр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 15.08.1911
Место рождения Краснощековская
Лагерный номер 62204
Дата пленения 11.10.1941
Место пленения Белый
Лагерь шталаг III B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 12.03.1942
Фамилия на латинице Lunow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2529
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300367851&page=19
С уважением,
Галина
 
НазаровДата: Среда, 23 Сентября 2015, 05.31.49 | Сообщение # 545
Группа: Администратор
Сообщений: 44223
Статус: Отсутствует
1958,

Книга памяти. Алтайский край. Том 3
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=401759439



Подворовый опрос военкомата:
Документ, уточняющий потери
Номер донесения 39184
Тип донесения Донесения послевоенного периода
Дата донесения 03.06.1947
Название части Краснощековский РВК Алтайского края

Родственники извещение о смерти в плену Лунева А.И.
от 23.06.1947 г. не получили?


в плен взят не здоровым,что-то там с ногами...

Тема на форуме «Stalag III B Fürstenberg» здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/110-386-1
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
MissElenДата: Среда, 23 Сентября 2015, 05.37.54 | Сообщение # 546
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Надо же даже фото солдата есть.....
с уважением, Елена....
 
1958Дата: Четверг, 24 Сентября 2015, 08.58.26 | Сообщение # 547
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!Нашла место смерти моего деда, можно ли по этим данным как-то уточнить его место захоронени Информация о военнопленном
Фамилия Лунов
Имя Александр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 15.08.1911
Место рождения Краснощековская
Лагерный номер 62204
Дата пленения 11.10.1941
Место пленения Белый
Лагерь шталаг III B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 12.03.1942
Фамилия на латинице Lunow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2529
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300367851&page=19
 
ТомикДата: Четверг, 24 Сентября 2015, 09.29.35 | Сообщение # 548
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
Цитата 1958 ()
Здравствуйте!Нашла место смерти моего деда, можно ли по этим данным как-то уточнить его место захоронени Информация о военнопленном
Фамилия Лунов
Имя Александр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 15.08.1911
Место рождения Краснощековская
Лагерный номер 62204


Добрый день !

Ищите его в списках , начиная от этого сообщения.
http://www.sgvavia.ru/forum/110-1139-404925-16-1404037402
Tamara
 
mazayДата: Вторник, 29 Сентября 2015, 14.46.43 | Сообщение # 549
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
Уважаемые единомышленники!
В местной газете г. Айзенхюттенштадта
«MarkisheOnlineZeitung» (MOZ) вышла статья о Шталаге 3Б
Ссылка на статью:
http://www.moz.de/artikel-ansicht/dg/0/1/1393877

Мы вновь связывались с городским музеем г. Айзенхюттенштадта, чтобы узнать,
как обстоят дела с переданными списками.
Ответ получили от историка, автора книги по Шталагу 3Б Акселя Дришнера (Axel Drieschner).
Ссылка на скан книги:
https://cloud.mail.ru/public/Fsi9/yazP4B7DR

Ниже привожу перевод выдержки из письма:

"В городе Айзенхюттенштадт я опекаю в данный момент двух учениц 13 класса, которые дополнят
вашу таблицу и создадут (разработают) базу данных. Это должно облегчить в будущем работу с
информацией по погибшим в Фюрстенберге (на Одере) советским военнопленным. Есть мысли
позже сделать доступ к базе данных в музее или через интернет.
Музей не поручал работы по упоминанию имен на мемориальной площади. Насколько мы знаем,
за это ответственные МВД федеративной земли Бранденбург, а также отдел по военно-мемориальной
работе посольства Российской Федерации в Берлине. Следовательно мы ничего не знаем об уровне
этих работ. По нашей оценке это продлится еще несколько лет, пока наконец можно будет прочитать
имена на мемориальной площади в городе Айзенхюттенштадт.
Фактически есть вопросы, с помощью которых вы могли бы нам помочь:
Могилы советских военнопленных были открыты в Фюрстенберге в 1945 году советской оккуп. властью,
чтобы установить причину смерти усопших. Это вероятно находится в отчетах и фотографиях в русских
архивах или в государственном архиве или в военном архиве Российской Федерации.
Тоже самое относится и к передаче покойных из обеих братских могил при шталаге III Б на мемориальную
площадь в 1951 году. Возможно вы могли бы направить запрос в оба вышеупомянутых архива, чтобы
установить, если ли эта документация в распоряжении?
Если это так, то городской музей города Айзенхюттенштадт мог бы заказать скан или копии этих документов."

Я так понял, что возможно существуют протоколы вскрытия могил на территории лагеря
(а всех умерших хоронили с половинкой жетона) и протоколы захоронения останков в
1951 году на Площади памяти.
Может есть какие-нибудь возможности запросить эти документы?
Может кто-нибудь помочь советом или делом?
 
mazayДата: Вторник, 29 Сентября 2015, 14.53.58 | Сообщение # 550
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
Еще хотел бы отметить, что отдел по военно-мемориальной работе посольства российской Федерации в Берлине ведет сайт по захоронениям в Германии
http://sowjetische-memoriale.de/index.c....d=12921
И новый сайт Центрального архива Минобороны
https://pamyat-naroda.ru/memorial/burial.php?id=250000009

С уважением, Михаил
 
СаняДата: Вторник, 29 Сентября 2015, 16.40.41 | Сообщение # 551
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
mazay,
Из представленной информации понятно одно,что немцы готовы сделать плиты с фамилиями,но им бы хотелось получить официальное подтверждение переносов останков советских военнопленных с двух кладбищ от российской стороны в виде протоколов эксгумаций..
Пока таких подтверждений нет,поэтому вопрос официального увековечивания с места не двинулся.
Судя по работе представителя по увековечиванию в Польше Вячеслава Половинкина,такие подобные протоколы по эксгумациям в Польше нашлись в Польском Красном Кресте.
Надо делать запрос в Красный Крест Германии,возможно протоколы пылятся на полках архива Красного Креста Германии.Это работа Кукина,как представителя по Германии.
Qui quaerit, reperit
 
1958Дата: Среда, 30 Сентября 2015, 07.37.19 | Сообщение # 552
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! С Вашей помощью нашла информацию о своем деде.Только почему-то ни где нет записи места захоронения погибших в плену лагеря шталаг В3, где тоже погиб мой дед Лунев Александр Иванович 1911 г.р.Правда там ошибка в фамилии, он числился как Лунов.
Прикрепления: 7211858.jpg (61.5 Kb)
 
mazayДата: Среда, 30 Сентября 2015, 11.13.43 | Сообщение # 553
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
Саня,
Есть ли координаты Немецкого Красного креста, к кому обращаться?
Может уже была такая практика?
Есть ли смысл обращаться еще в какие-нибудь архивы?

Михаил
 
СаняДата: Среда, 30 Сентября 2015, 12.08.49 | Сообщение # 554
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата mazay ()
Есть ли координаты Немецкого Красного креста, к кому обращаться?
Может уже была такая практика?


На данный момент Красный Крест Германии на частные запросы не отвечает.
Qui quaerit, reperit
 
ДмитроДата: Пятница, 01 Января 2016, 09.08.11 | Сообщение # 555
Группа: Поиск
Сообщений: 74
Статус: Отсутствует
Цитата mazay ()
Есть ли координаты Немецкого Красного креста, к кому обращаться?
Может уже была такая практика?
Есть ли смысл обращаться еще в какие-нибудь архивы?

DRK-Generalsekretariat
Carstennstraße 58 | 12205 Berlin

Telefon: 030 / 85404 - 0 | Fax: 030 / 85404 - 450
Email: drk@drk.de | Web: www.drk.de

Можно попробовать от общественной типа ВООПИиК или РВИО. Если нужна помощь пишите свяжу с ними. Lakotsenin@mail.ru
Мы бы со товарищи еще добавили бы...
 
ДмитроДата: Пятница, 01 Января 2016, 11.32.28 | Сообщение # 556
Группа: Поиск
Сообщений: 74
Статус: Отсутствует
Цитата mazay ()
Уважаемые единомышленники!
В местной газете г. Айзенхюттенштадта
«MarkisheOnlineZeitung» (MOZ) вышла статья о Шталаге 3Б
Ссылка на статью:
http://www.moz.de/artikel-ansicht/dg/0/1/1393877

Спасибо, Михаил! Интересный материал.
Мы бы со товарищи еще добавили бы...
 
Евгений0189Дата: Суббота, 27 Февраля 2016, 18.42.17 | Сообщение # 557
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствствуйте!
Уважаемые модераторы,поисковики помогите, пожалуйста,
найти информацию о моём дедушке:

Фамилия Баев
Имя Яков
Отчество Лукич
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Дата и место призыва __.__.1941 Краснощековский РВК, Алтайский край, Краснощековский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 329
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61120092

Прошу здесь т.к. в посте №593 как раз обнаружил помощь землякам...
 
СаняДата: Суббота, 27 Февраля 2016, 19.00.08 | Сообщение # 558
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Евгений0189,
Данных по плену нет ни в ОБД, ни в базе данных у немцев:
http://www.dokst.ru/main/node/1118
Qui quaerit, reperit
 
Евгений0189Дата: Воскресенье, 28 Февраля 2016, 17.59.06 | Сообщение # 559
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо, Александр !
Можно ли установить,где воевал ?
 
СаняДата: Воскресенье, 28 Февраля 2016, 18.47.05 | Сообщение # 560
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Евгений0189 ()
Можно ли установить,где воевал ?

В данном случае через военкомат, который его отправлял в армию.

Краснощековский РВК Алтайского края
Qui quaerit, reperit
 
Евгений0189Дата: Вторник, 01 Марта 2016, 06.18.12 | Сообщение # 561
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Благодарю!
 
mazayДата: Четверг, 31 Марта 2016, 16.47.49 | Сообщение # 562
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
Уважаемые единомышленники!
Опять новости
В местной газете г. Айзенхюттенштадта
«MarkisheOnlineZeitung» (MOZ) вышла еще одна статья о Шталаге 3Б
Ссылка на статью:
http://www.moz.de/details/dg/0/1/1466100/
Насколько я понял из финала статьи список, который мы передали бургомистру, утвержден и готовится финансирования для изготовления мемориальных плит.

С уважением,
Михаил
 
СаняДата: Пятница, 15 Апреля 2016, 20.34.20 | Сообщение # 563
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Удод
Имя Иван
Отчество Гурьевич
Дата рождения/Возраст 12.01.1902
Место рождения Петропавловка
Лагерный номер 16531
Дата пленения 10.05.1942
Место пленения Крым
Лагерь шталаг III D
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 23.10.1942
Фамилия на латинице Udod
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1967
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300214495&page=2

Умер в шталаге III B
Qui quaerit, reperit
 
ЧипаДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 10.13.22 | Сообщение # 564
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!

Не могу разобраться:
По одним данным из ВОЕНКОМАТА мой дед пропал без вести в декабре 1941года http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74639689 в чине лейтенанта
128 танкового полка 128 танковой дивизии, которая была разбита в Вяземском сражении и расформирована.

По другим данным из концлагеря https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272037499 попал в плен 02 июле1942 уже в чине старшего лейтенанта 1 кав (дивизии)
место плена: Кабицино. Боровский район Калужской области, но по данным, которые
мне удалось найти Боровский район был освобожден от немцев в январе 1942 года
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 10.22.09 | Сообщение # 565
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Чипа,
Доброго дня!

Цитата Чипа ()
Не могу разобраться:

Вы по карточке пленного определили что это именно ваш?
Qui quaerit, reperit
 
ЧипаДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 10.28.56 | Сообщение # 566
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Да в Литве,но скорее всего в отделении Кальвария,там был лагерь для офицеров шталага 336

Здравствуйте!
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272037499 может есть вероятность, что в первом лагере до перевода в Германию, сохранилась фотография деда?
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 10.36.49 | Сообщение # 567
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Чипа ()
может есть вероятность, что в первом лагере до перевода в Германию, сохранилась фотография деда?

Нет у немцев никаких архивов по пленным. Фотографию не найдете, к сожалению.
Qui quaerit, reperit
 
ЧипаДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 10.38.19 | Сообщение # 568
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()

Вы по карточке пленного определили что это именно ваш?

Да, есть совпадения: Фамилия Борисовский и Имя Пимен год рождения 1912, место рождения Дебальцево, фамилия и имя матери Борисовская Лукерья
Не совпадает данные: Пропал без вести - декабрь 1941 года лейтенант
Взят в плен - июль 1942 года и старший лейтенант
 
доброхотДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 12.26.59 | Сообщение # 569
Группа: Модератор
Сообщений: 1509
Статус: Отсутствует
Цитата Чипа ()
По одним данным из ВОЕНКОМАТА мой дед пропал без вести в декабре 1941года


Информация из приказа об исключении из списков

Фамилия Борисовский
Имя Пимон
Отчество Захарович
Последнее место службы 188 тп 129 тбр
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.05.1942
Жена - Борисовская Нелли Семёновна
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74081262

Информация о военнопленном

Фамилия Борисовский
Имя Пимен
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Лагерный номер 151335
Дата пленения 02.07.1942
Место пленения Кавицино
Лагерь шталаг III B
Судьба попал в плен
Последнее место службы 1 кав.
Воинское звание ст. лейтенант
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272037499

Информация о военнопленном

Фамилия Борисовский
Имя
Отчество
Лагерный номер 151335
Лагерь Фюрстенберг на Одере, лаг. 3 В
Судьба погиб в плену
Дата смерти 30.12.1942
Место захоронения Германия, Бранденбург, г. Фюрстенберг на Одере, лагерь 3 В
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76927092
С уважением,
Каримова Альфия Наильевна

Сообщение отредактировал доброхот - Понедельник, 09 Мая 2016, 12.43.09
 
Елена3839Дата: Понедельник, 09 Мая 2016, 21.43.20 | Сообщение # 570
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Саня! Это лагерная карточка моего деда Кузькина Василия Степановича. Если это возможно, подскажите, пожалуйста, какой лагерь по карточке был последним, и где этот лагерь находился. Мы не можем понять, где искать место захоронения?!

Сообщение отредактировал Елена3839 - Воскресенье, 15 Мая 2016, 09.09.53
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря III военного округа Германии ( Berlin ) » Stalag III B Fürstenberg an der Oder » Stalag III B Fürstenberg an der Oder (Eisenhüttenstadt , Brandenburg, Germany)
Поиск:

дед мороз