Модератор форума: Томик, Назаров, Геннадий, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря II военного округа Германии (Stettin) » Stalag II D Stargard in Pommern » Stalag II D Stargard in Pommern (Поиск военнопленных по лагерю в Старгарде Щецинском)
Stalag II D Stargard in Pommern
ГеннадийДата: Четверг, 12 Мая 2016, 23.41.54 | Сообщение # 841
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Диагноз что-то с сердцем, точнее не читаю.

Herzschlag.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 12 Мая 2016, 23.57.53 | Сообщение # 842
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата djon13 ()
я только не пойму как он оказался в этой деревне. как я понял лагерь в другом месте был или я чего-то неправильно понимаю.

Лагеря в основном только регистрировали пленных и распределяли на работы. Пленных в Германию везли работать, а не в лагерях сидеть.
В деревне видимо был какой-то богатый хозяин, что мог позволить себе взять работников из пленных.
Qui quaerit, reperit
 
djon13Дата: Пятница, 13 Мая 2016, 00.17.54 | Сообщение # 843
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
в плену он всего 9 месяцев выдержал,видимо хозяин помог пораньше из жизни уйти.интересно в Польше сохранились какие-то архивные данные?
 
СаняДата: Пятница, 13 Мая 2016, 00.20.42 | Сообщение # 844
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата djon13 ()
интересно в Польше сохранились какие-то архивные данные?

Странный вопрос, если учесть что Польши не существовало в те годы и лагеря все были немецкие.
У поляков нет ничего и быть не могло, они сами скитались по немецким лагерям.
Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Пятница, 13 Мая 2016, 00.21.25 | Сообщение # 845
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата djon13 ()
Мой дед Кузнецов Семен Федорович ,1905 г.р,уроженец Мордовской АССР находился в этом лагере. Карточку видели,но не можем разобраться. Хотелось бы узнать в каком подразделении проходил службу мой дед

Судя по дате и месту пленения - кавкорпус генерала Белова.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 13 Мая 2016, 00.23.40 | Сообщение # 846
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата djon13 ()
в плену он всего 9 месяцев выдержал,видимо хозяин помог пораньше из жизни уйти.

Это ничем не подтвержденная выдумка.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
djon13Дата: Пятница, 13 Мая 2016, 00.41.29 | Сообщение # 847
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
значит надо в немецких архивах искать данные? я думаю, что это не получится.
 
djon13Дата: Пятница, 13 Мая 2016, 00.43.42 | Сообщение # 848
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Клейн Шпигель находятся в двух местах? В одном источнике деревня у круглого озера показывается, а в других дальше намного от того места.
 
СаняДата: Пятница, 13 Мая 2016, 00.57.15 | Сообщение # 849
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата djon13 ()
Клейн Шпигель находятся в двух местах? В одном источнике деревня у круглого озера показывается, а в других дальше намного от того места.

Обычно Кляйн и Гросс находятся рядом. Ищите просто Шпигель.

Groß Spiegel (deu)
Poźrzadło Wielkie (pol)
http://gov.genealogy.net/item/show/SPIGELJO73WI

Я знаю ближайший мемориал, куда переносили пленных, это мемориал в Хощно, на который перенесено почти 300 военнопленных, но данных по ним нет.
Qui quaerit, reperit
 
nataschazaharovДата: Пятница, 13 Мая 2016, 16.52.30 | Сообщение # 850
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
Получается, что все как бы безымянные? Первичные списки ведь должны были остаться где-нибудь?
 
СаняДата: Пятница, 13 Мая 2016, 17.00.39 | Сообщение # 851
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата nataschazaharov ()
Первичные списки ведь должны были остаться где-нибудь?

В Польше 90 процентов погибших в боях лежат безымянными. О каких списках пленных можно говорить? Там не до пленных было никому.
Никаких списков пленных нет, их даже немцы не составляли. Умер пленный, шталаг его документы отправил в архив ВАСт в Берлин.
После войны архив ВАСт люди Голикова захватили в трех зданиях и переправили в Москву, ныне архив ВАСт немецкий находится в ЦА МО и оцифрован в ОБД.
У Вас в руках оригинал карточки пленного. А что стало с могилой, ныне не известно, причем ПКК по пленным даже не отвечает, ибо не имеет никаких документов по ним.
Qui quaerit, reperit
 
JarekДата: Пятница, 13 Мая 2016, 19.41.31 | Сообщение # 852
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Добрый день. Ваш родный рядовой/кавалерист Кузнецов Семен Федорович г.рождения 1905,попал в плен под Смоленском 11.06.1942.Военнопленный лагера Сталаг 2Д Старгард (при немцах ето был Stargard i.Pomm.),работал в рабочеи команде етого лагера в деревни,Klein Spiegel,Kreis Saatzig (Szadzko) а точно ето было поместье Klein Spiegel .29.04.1943г умер от сердечного приступа,похоронили его на сельском кладбище в Клейн Спиегел(Klein Spiegel),ныне ето Позжадло Малые(Pożrzadło Małe).Никакой возможности чтоб можно было отдать там ему поклон нет.Ета деревния ныне не существуеть,ето теперь военная зона(полигон).
В приложению обозначил я вам где деревния и поместье Klein Spiegel было.
Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Сообщение отредактировал Jarek - Вторник, 17 Мая 2016, 12.57.11
 
djon13Дата: Пятница, 13 Мая 2016, 22.28.52 | Сообщение # 853
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Jarek, Добрый вечер! Можно отметить на карте место предположительного захоронения?
 
djon13Дата: Пятница, 13 Мая 2016, 23.19.28 | Сообщение # 854
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
есть ли какая-то возможность узнать о наградах деда до его захвата в плен?
 
СаняДата: Пятница, 13 Мая 2016, 23.24.18 | Сообщение # 855
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата djon13 ()
есть ли какая-то возможность узнать о наградах деда до его захвата в плен?

база данных по награжденным
http://www.podvignaroda.ru/
Qui quaerit, reperit
 
JarekДата: Суббота, 14 Мая 2016, 16.21.13 | Сообщение # 856
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Добрый день.В сообщению 862 загрузил я фото с планом на котором обозначил место деревнии и кладбищя в Klein Spiegel.
Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Сообщение отредактировал Jarek - Суббота, 14 Мая 2016, 16.24.49
 
djon13Дата: Суббота, 14 Мая 2016, 23.15.56 | Сообщение # 857
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Доброго времени суток! Есть какие-то документальные источники о обращении к военнопленным и их жизни в этом лагере?

Сообщение отредактировал djon13 - Суббота, 14 Мая 2016, 23.19.48
 
СаняДата: Суббота, 14 Мая 2016, 23.35.31 | Сообщение # 858
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата djon13 ()
Есть какие-то документальные источники о обращении к военнопленным и их жизни в этом лагере?

Нет.
Лагеря подчинялись Вермахту и во всех действовали стандартные приказы.
Qui quaerit, reperit
 
djon13Дата: Суббота, 14 Мая 2016, 23.46.13 | Сообщение # 859
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
какие именно приказы действовали? в разных источниках очень сильное расхождение информации об отношении к нашим пленным.
 
СаняДата: Воскресенье, 15 Мая 2016, 00.11.18 | Сообщение # 860
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата djon13 ()
в разных источниках очень сильное расхождение информации об отношении к нашим пленным.

Возьмите что Вам по душе. Нет по этому конкретному лагерю документов. Все что мы нашли, все в этой теме размещено.
Правила обращения с советскими военнопленными:
http://www.sgvavia.ru/forum/30-154-1
Qui quaerit, reperit
 
sisterssalvatoreДата: Воскресенье, 15 Мая 2016, 23.58.45 | Сообщение # 861
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
кажется начинает что то получаться, спасибо вам
дедушка шитов Сергей иванович 1903 г.р.
мы знаем что он умер24.12.1942 года похоронен в задельберг что это значит - это город или захоронение что еще можно узнать?
его номер 11-Н 24983
ваш сайт самый лучший. Благодарю Вас за помощь.
мы узнали о деде только 13 мая чувства переполняет о том что он нашелся

Фамилия Шитов
Имя Сергей
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 24.09.1903
Место рождения Байдики
Лагерный номер 24983
Дата пленения 29.08.1941
Место пленения Гомель
Лагерь шталаг II H (302)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 24.12.1942
Место захоронения Задельберг
Фамилия на латинице Schitow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1298
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300028183

 
JarekДата: Понедельник, 16 Мая 2016, 12.21.51 | Сообщение # 862
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Добрый день.Ваш дедушка рядовой Шитов Сергей Иванович год рожд.24.09.1903,попал в плен 29.08.1941г, под Гомелом.Работал в рабочей команде Садельберг-Sadelberg которая подчиняла лагеру дла военнопленных Сталаг 2Д Старгард.Умер от истощения организма и слабости сердца в посёлке Садельберг ныне ето Сатыж Вторый, Повиат Старгард, Гмина Хоцивел, Западнопоморское Воеводство (Sątyrz Drugi ,Powiat Stargard, Gmina Chociwel, Województwo Zachodniopomorskie ) .Похороненый на сельском кладбище д.Сатыж (Sątyrz Drugi).Ето старое понемецкое заброщеное кладбище,есть до сих пор.
Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Сообщение отредактировал Jarek - Понедельник, 16 Мая 2016, 12.41.15
 
sisterssalvatoreДата: Понедельник, 16 Мая 2016, 18.59.24 | Сообщение # 863
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Спасибо, спасибо,спасибо ! Очень рады,
что-то узнать о дедушке. А можно что-то
ещё поподробнее узнать?
 
3081626gnvДата: Понедельник, 16 Мая 2016, 19.03.54 | Сообщение # 864
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, не можем понять, как наш прадед попал в списки лагеря шталаг 2д.
Дед рассказывал, сын его, что в 1941 году всю деревню сожгли, в сарае и его отца.
Детей и мать партизаны успели спасти. Сестра деда, жива до сих пор, очень
ждёт информации. Разъясните, пожалуйста.
Щербик Иван Николаевич, Ушачский район, д.немирово, Белоруссия.
Жена его Ольга, дети Марфа, Федор, Виктор и Алла.
 
СаняДата: Понедельник, 16 Мая 2016, 19.31.07 | Сообщение # 865
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
3081626gnv,
Цитата 3081626gnv ()
как наш прадед попал в списки лагеря шталаг 2д. Дед рассказывал, сын его, что в 41году всю деревню сожгли в сарае и его отца. Детей и мать их партизаны успели спасти. Сестра деда, жива до сих пор, очень ждёт информации.

Забрали его в Ушаче 3.05.44 года, как в карте написано и отправили в лагерь в город Минск, а уж из Минска он попал в шталаг I-B и из него 8.07.44 в шталаг II-D
Есть еще запись 26.06.44 лагерь остарбайтеров Граево.
После того как попал в шталаг II-D , был от этого шталага отправлен на работы в деревню к барину, но пробыть у того барина успел только с 29.08.44 по 9.09.44 и отправлен назад в лагерь II-D .
Умер в лагере от энтерита 14.09.44 года.

Фамилия Щербик
Имя Иван
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1893
Место рождения Полоцк
Лагерный номер 108307
Дата пленения 03.05.1944
Лагерь шталаг II D
Судьба погиб в плену
Воинское звание гражданский
Дата смерти 14.09.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233
Номер дела источника информации 36
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72226163
Qui quaerit, reperit
 
JarekДата: Понедельник, 16 Мая 2016, 21.20.09 | Сообщение # 866
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Цитата sisterssalvatore ()
спасибо, спасибо,спасибо ! очень рады что то узнать о дедушке. а можно что то еще поподробнее рады узнать все


Добрый Вечер.
А какие подробности ещё вы хотели бы узнать?
Ваш дедушка покоится на старом сельском кладбище в посёлке Сатыж (Sątyrz Drugi),
никаких эксгумаций там не было.
Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Сообщение отредактировал Jarek - Понедельник, 16 Мая 2016, 21.20.50
 
JarekДата: Понедельник, 16 Мая 2016, 21.23.11 | Сообщение # 867
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Добрый Вечер. Ваш прадед Щербик Иван Николаевич г.рожд.18.04.1893 Полоцк, по национальности Белорус. В Ушачи 03.05.1944г взяли его принужденно на работу в Германию како гражданского раба (Остарбеитер-Ostarbeiter-рабочий из востока). Сначала он был (како номер 602) в лагере Сталаг 352 в Минске размещавшегося в бывших Пушкинских казармах по Логойскому тракту (можно о нем прочитать здесь https://ru.wikipedia.org/wiki....B3_352)
Далее его отправили в Stalag I B Hohenstein- Олштинек/Olsztynek а точно етот лагер был в д. был Круликово (Królikowo). Потом уже на территори Польшы в лагере Дулаг Грайево (Grajewo) и на конец в Сталаге IIД Старгард (Stalag IID Stargard).В лагере для военнопленных Сталаг IIД всех рабочих распределено до рабочих команд (Арбейтскоммандо-Akdo)подчинёных под Сталаг IIД Старгард,там ему присвоено лагерный номер 108307. В его Персональкарте (Personalkarte) записано что он был здоров и что у него один сын Виктор г.рожд.1935.Его профессия-Бауер,значить земледелец.Потому он работал во дворе в д.Мариенхоф Крейс Арнсвальде (Marienhof Kreis Arnswalde) ныне ето Миелецин , Повиат Хощно (Mielęcin Powiat Choszczno).Умер в Ресервелазаретт II Старгард (Reservelazarett II Stargard),от энтероколита. Похоронено его в братской могиле на Криегсгефангенефриедхоф (Kriegsgefangenenfriedhof Stargard), ето ныне Международное Военное Кладбище при улице Реымонта (Reymonta)в Старгарде.Есть на етом кладбище братская могила в которой похороненых есть 11 неизвестных русских узников Сталага IIД Старгард, и там по моему будеть похороненый и ваш прадед.
Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Сообщение отредактировал Jarek - Понедельник, 16 Мая 2016, 21.26.27
 
SOAPДата: Понедельник, 16 Мая 2016, 21.33.27 | Сообщение # 868
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Цитата Jarek ()
Ета деревния ныне не существуеть,ето теперь военная зона(полигон).

Jarek,
Здравствуйте, то есть никакой возможности туда добраться нет?
Сохранилось ли вообще кладбище? Братские могилы или нет?
Кузнецов Семен Федорович 1905 - 29.4.1943 ( Кляйн Шпигель(Заатциг)).
 
sisterssalvatoreДата: Понедельник, 16 Мая 2016, 21.46.00 | Сообщение # 869
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Простите, пожалуйста, за мою назойливость, а Вы не могли бы перевести,
что написано с двух сторон на карточке Шитова Сергея Ивановича ?
Нам всё интересно, каждая мелочь. За ранее благодарю Вас.
 
СаняДата: Понедельник, 16 Мая 2016, 22.23.11 | Сообщение # 870
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
sisterssalvatore,
Даю переводы граф карточки. Вы их посмотрите и по графе, которую не разберете конкретно спросите. Переводить то, что уже написали операторы ОБД нет смысла:

http://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte-1.pdf
http://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte_2.pdf
Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря II военного округа Германии (Stettin) » Stalag II D Stargard in Pommern » Stalag II D Stargard in Pommern (Поиск военнопленных по лагерю в Старгарде Щецинском)
Поиск: