"1 апреля 1942 г. в рабочей команде Боденхафен люфтваффе вследствие бессилия и физической слабости (изнурения) умер и 5 апреля того же года на кладбище для военнопленных Боденхафен люфтваффе похоронен." https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300299137&page=2
Александр, добрый день!
Геннадий помог с переводом оборотной стороны, а вы не посмотрите лицевую сторону? Обратила внимание, что на ОБ Мемориал указан Лагерь шталаг II F, а в карточке II D? Так же хочу уточнить, в разделе, где сведения о Николае Фурсове -это сведения о детях? И может есть еще что-то, что не переведено? https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300299137&page=1
Дата: Воскресенье, 15 Мая 2016, 10.32.41 | Сообщение # 752
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Наталья8809, В ОБД указывается лагерь первичной регистрации , в котором пленный получил номер. Далее могут быть хоть сколько переводов по шталагам, номер и индекс первичного будет за пленным сохраняться.
Дата: Воскресенье, 22 Мая 2016, 14.35.25 | Сообщение # 753
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Собакин Имя Евдоким Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст 21.07.1894 Место рождения Краснодарский край Лагерный номер 32729 Дата пленения 17.05.1942 Место пленения Керчь Лагерь шталаг 315 Судьба Погиб в плену Воинское звание фельдшер Дата смерти 19.12.1942 Место захоронения 319 шталаг Холм/Скерниеце Могила могила № 16 Фамилия на латинице Sobakin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1402 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300058027&page=1
Дата: Четверг, 26 Мая 2016, 07.28.07 | Сообщение # 754
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте , я ищу могилу № 169 ,где захоронен наш родственник .Информация о военнопленномФамилияМахов ИмяИван ОтчествоИванович Дата рождения/Возраст__.__.1910 Место рожденияСерпухов Лагерный номер16872 Дата пленения26.07.1941 Место плененияМогилев Лагерьшталаг II F (315) СудьбаПогиб в плену Воинское званиекрасноармеец|рядовой Дата смерти25.12.1941 Место захороненияХаммерштайн Могиламогила 169 Фамилия на латиницеMachow Название источника информацииЦАМОhttps://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300054520 . Хочется фото данной могилы с его именем ,если возможно .
Дата: Четверг, 23 Июня 2016, 21.06.56 | Сообщение # 758
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Добрый вечер. По электронной почте с сайта саксонский мемориал мне прислали карточки прадеда.До этого я выкладывала на сайт документ с ОБД,который мы обсуждали. Вот он- https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300393321
А вот,что мне прислали из Германии. По ним у меня вопросы возникли,прошу помощи. 1. Что означают цифры карандашом(179260 и 502 ) 2.Что ха цифры красным цветом. 3.И фиолетовой ручкой округлым почерком,непонятно,что написано(смаз лагерь.. и чуть ниже) 4.Профессия-токарь.Он работал до войны токарем,или в плену дали такую работу? 5.Стоит печать-что она означает.
Дата: Четверг, 23 Июня 2016, 21.55.34 | Сообщение # 762
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
А что здесь написано?Разобрать не могу. А здесь -все таки 86 воинская часть? А не 86 стрелковый полк? как ранее обсуждалось. http://www.sgvavia.ru/forum/692-501-23
Дата: Четверг, 23 Июня 2016, 22.07.37 | Сообщение # 765
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаUsima61 ()
а ниже слово "непослушание"?
Там по русски написано слово поступление. Если вам кто нибудь пришлет письмо написанное от руки, Вы похоже не прочитаете ни одного слова. Это так век компьютеров влияет? Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 23 Июня 2016, 22.10.55 | Сообщение # 767
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаUsima61 ()
Для чего или для кого? Если они немцы.
Пленные сами их заполняли. ВАСт собирал данные о всех перемещениях пленных и должен был отчитываться перед Международным Красным Крестом. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 23 Июня 2016, 22.20.00 | Сообщение # 770
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаUsima61 ()
Это что получается? Прадеда почерк родной?!!
Возможно. Надо иметь какой нибудь документ домашний и сравнить почерки. Это по правилам должны пленные сами были заполнять, но зачастую просили за них заполнить или товарищей, или писаря. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 06 Июля 2016, 13.49.40 | Сообщение # 773
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый день. Я извиняюсь может не в тему, но прошу соориентируйте меня. В начале войны мужское население д. Верховляны (тогда Белостокская обл., теперь Берестовицкий район, Гродненская область Республика Беларусь) вывезли в тюрьму в г. Белосток. До января 1942 года к ним еще приезжали родственники, передавали какие-то вещи. Но в январе 1942 года связь оборвалась. В нашей Книге Памяти принято считать, что их всех расстреляли в тюрьме в Белостоке. Но, сегодня я нашел запись о том, что один из них - Корытцо Иван Николаевич - умер в шталаге в Хаммерштейне! К чему я это все пишу. Среди пропавших был и мой прадед Онищик Василий Михайлович. Скажите, есть ли возможность узнать, может и мой прадед тоже находился в этом шталаге? Заранее спасибо. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72218420&page=36
Дата: Среда, 06 Июля 2016, 15.07.30 | Сообщение # 774
Группа: Модератор
Сообщений: 1509
Статус: Отсутствует
Цитатаbyrik ()
Среди пропавших был и мой прадед Онищик Василий Михайлович. Скажите, есть ли возможность узнать, может и мой прадед тоже находился в этом шталаге? Заранее спасибо.
Жену как звали, Мария?
Да, жену звали Мария, но, похоже, это только совпадение.
Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Онищик Имя Василий Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1908 Дата и место призыва Берестовицкий РВК, Гродненская обл., Берестовицкий р-н Воинское звание красноармеец жена: Онищик Мария Алексеевна https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65830789
Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Анищик Имя Василий Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1908 Дата и место призыва __.05.1945 Последнее место службы 1223 сп Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести жена: Анищик Мария Алексеевна https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71464619
Информация о военнопленном Фамилия Онищак Имя Василий Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст 05.06.1917 Место рождения Синявка Лагерный номер 107557 Дата пленения 22.07.1941 Место пленения Брусни Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 26.11.1941 Место захоронения Цайтхайн I Могила ряд 12, блок VII жена (а может быть, мать): Онисчак Мария https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300299452 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301124438
Это не тот человек. С уважением, Каримова Альфия Наильевна
Сообщение отредактировал доброхот - Среда, 06 Июля 2016, 17.07.41
Дата: Четверг, 07 Июля 2016, 07.31.06 | Сообщение # 775
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Да, который 1908 года рождения это он. Скорее всего после освобождения одного из шталагов он был призван полевым военкоматом в Германии и там и погиб. После войны был один из очевидцев который вместе с ним служил, приходил к моей пробабушке, просил деньги за информацию. Но жили они очень бедно, и как она рассказывала, он ничего не рассказал. Как-то так.
Дата: Воскресенье, 10 Июля 2016, 00.07.47 | Сообщение # 776
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Прошу помочь в вопросе относительно моего прадеда. Он был и умер в шталаг II B . Его карта есть в архиве Ссылка,
Фамилия Броварец Имя Павел Отчество Герасимович Дата рождения/Возраст 06.01.1901 Место рождения Украинская ССР, г. Житомир Лагерный номер 124837 Дата пленения 19.11.1943 Лагерь шталаг II B Судьба погиб в плену Воинское звание гражданский Дата смерти 31.08.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64233 Номер дела источника информации 104 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72210693&page=1
но есть много неточностей и вопросов. Первое указано, что он гражданский и забран с Житомира где проживал? Немцы его действительно забрали и адрес в карточке указан правильно. То есть почему был отправлен в этот лагерь для военнопленных, если он гражданский? Попадали ли в этот лагерь гражданские? Прадед действительно до войны служил и был военным- так говорит бабушка и она родилась в казарме. Тогда почему не указано об этом? Если же он действительно был военным, то где можно узнать эту информацию? Подавать запрос в Мин. обороны? Или возможно есть какая-то база данных? Почему нет его фотографии? В карточке также указано, что он украинец и православный, но у бабушки в метрике указано, что он был поляком. Могли ли немцы допустить ошибку в записях? Также я бы попросил вас помочь понять что написано на 2 странице? С уважением Эдуард.
Сообщение отредактировал IIePcIk - Воскресенье, 10 Июля 2016, 00.08.13
Дата: Воскресенье, 10 Июля 2016, 01.12.05 | Сообщение # 777
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
IIePcIk, Доброго вечера!
ЦитатаIIePcIk ()
Он был и умер в шталаг II B . Его карта есть в архиве
Умер он в Торуне, в лазарете шталага XX-A , куда его перевели 19.06.44 года. Тема по лагерю и захоронению в Торуне у нас здесь: http://www.sgvavia.ru/forum/114-71-1
ЦитатаIIePcIk ()
То есть почему был отправлен в этот лагерь для военнопленных, если он гражданский?
Скорее всего как годный для работ и в чем-то заподозренный немцами. Удивительного в этом нет ничего.Гражданских они тоже помещали в лагеря военнопленных. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 10 Июля 2016, 01.21.52 | Сообщение # 778
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Умер он в Торуне, в лазарете шталага XX-A , куда его перевели 19.06.44 года.
Подскажите тогда пожалуйста у меня имеется справка выданная Красным Крестом что он захоронен как раз в шталаг II B в братской могиле. Не могли же они его отправить в Торун где он умер а потом привезти тело назад?
Дата: Воскресенье, 10 Июля 2016, 01.32.52 | Сообщение # 779
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаIIePcIk ()
Подскажите тогда пожалуйста у меня имеется справка выданная Красным Крестом что он захоронен как раз в шталаг II B в братской могиле. Не могли же они его отправить в Торун где он умер а потом привезти тело назад?
Конечно никто никого не перевозил.Вам выдали справку с неверными данными. Умер в лазарете шталага в Торуне. Вот запись о смерти в том лазарете за подписью врача лазарета в Торуне. Фамилия у нас в теме по Торуню его есть расшифрованная, я просто сейчас не назову по памяти.
Вот запись о переводе в шталаг XX-A
ЦитатаIIePcIk ()
Почему нет его фотографии?
На карте фотография была. Кто-то нещадно её оторвал видимо после войны. С какой целью непонятно. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 10 Июля 2016, 01.50.24 | Сообщение # 780
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Конечно никто никого не перевозил.Вам выдали справку с неверными данными.
Вот оказывается как бывает... Всю жизнь думали что похоронен в одном месте, а оказалось что похоронен он совсем в другом. Еще уточните пожалуйста, могли ли немцы ошибиться в национальности? Просто во всех документах которые у нас остались а также по памяти родственников он был поляком, но никак не украинцем. А архивы в Житомире сгорели. И теперь стоит вопрос какие документы будут первичны? Возобновлённое свидетельство о рождении бабушки которое подтвердил ЗАГС где указано что он поляк, или же эта карта?
