Дата: Пятница, 05 Февраля 2016, 08.01.56 | Сообщение # 662
Группа: Администратор
Сообщений: 44215
Статус: Присутствует
Саня, А это,что за запись,у переводчика фиолетовые чернила...
Фамилия Неня Имя Андрей Отчество Яковлевич Дата рождения/Возраст __.__.1899 Место рождения Сумская обл., Краснопольский р-н, с/с Ясиновский, с. Гапоновка Дата и место призыва Краснопольский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Краснопольский р-н Последнее место службы 13 отд. ж.-д. бр. Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 07.07.1942 Место выбытия Курская обл., на участке Валуйки - Котел Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 551 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50515839 Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Пятница, 05 Февраля 2016, 08.11.43 | Сообщение # 664
Группа: Администратор
Сообщений: 44215
Статус: Присутствует
ЦитатаСаня ()
отправка данных в ВАСт.
Креста нет на ПК-1... и вторую сторону не посмотреть,но в ДОКСТе на него,что-то есть,но без даты смерти... Фамилия: Неня Имя: Андрей Отчество: Яков Дата рождения: 1899 Дата смерти: Место рождения: Национальность: украинец Идентификатор: 319805 http://www.dokst.ru/main....8%D0%B8 Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Пятница, 05 Февраля 2016, 08.32.21 | Сообщение # 666
Группа: Администратор
Сообщений: 44215
Статус: Присутствует
ЦитатаСаня ()
дата смерти
Саня,с датой понятно,а с лагерем нет... шталаг II B или шталаг II А... отправил запрос в ДОКСТ, чем они располагают... Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Пятница, 05 Февраля 2016, 14.28.40 | Сообщение # 668
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаНазаров ()
Цитата Саня () дата смерти
Саня,с датой понятно,а с лагерем нет... шталаг II B или шталаг II А...
Согласен с Николаем, что есть вопросы. У тех, кто умер однозначно в Хаммерштайне, кроме креста, еще есть запись о Sammelschreiben от 21.04.43 г. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72214789 У Неня такого штампа нет. Все с регистрацией в II B и умершие в один день (кое-кто - в других местах) https://www.obd-memorial.ru/html....ties=27 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 05 Февраля 2016, 21.23.27 | Сообщение # 672
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаСергейН ()
Мог ли он быть отправлен в Норвегию?
В Норвегии карта была оформлена примерно так: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300840198 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 05 Февраля 2016, 21.28.41 | Сообщение # 673
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Все с регистрацией в II B и умершие в один день (кое-кто - в других местах)
Смотрим погибших 20.04.43 https://www.obd-memorial.ru/html....ties=27 Ничего похожего с оформлением карты Нени. Однозначно у всех Хаммерштайн (кроме Норвегии). И днем позже ничего похожего: https://www.obd-memorial.ru/html....ties=27 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 06 Февраля 2016, 00.28.37 | Сообщение # 674
Группа: Поиск
Сообщений: 29
Статус: Отсутствует
Возможно эта информация поможет пролить свет в поисках Неня Андрея Яковлевича. Ознакомиться с информацией можно на героико-патриотическом форуме Росии (см. запись Геннадия Кушелева от « Reply #36 : 30 Январь 2010, 12:54:28 »: http://voenspez.ru/index.php?topic=2778.msg66631#msg66631.
Re: Советские военнопленные, погибшие в Норвегии
В статье идет речь о рядовом Бондаренко Сила Юрьевич.
Выдержка из статьи Геннадия Кушелева: "В плен рядовой Бондаренко попал 6 мая 1942 г. под станцией Лозовая Харьковской области. Был отправлен в лагерь Stalag II B, который находился на северо-западе Польши, а 19 августа 1942 г. его перевели в Норвегию в Stalag 303, который располагался в окрестностях г. Лиллехаммер. 2 сентября 1942 г. Бондаренко был направлен на работу в г. Берген. ... 11 декабря 1942 г. Сила Юрьевич умер от травм головы и был похоронен в пригороде Бергена местечке Теннебекк, могила № 18. Так называлось место у озера в горах, в 3-4 км от Бергена, там находился лагерь. ... Захоронение помог найти ветеран войны. ... ".
Сравнивая оформление карты военнопленого Бондаренко Сила Юрьевич с картой Неня Андрей Яковлевич, видно, что на обоих картах имеется отметка II B и M.- Stammlager II B. Но на обоих карточках отсутствует отметка Stalag II B Hammerstain.
Обратную сторону карточки военнопленного Неня Андрей Яковлевич к сожелению не нашел. Возможно, что Неня А.Я. также был направлен на работу в Норвегию, где и умер в одном из норвежских лагерей. Может не прав. Это лишь косвенные предположения.
Сообщение отредактировал СергейН - Суббота, 06 Февраля 2016, 00.42.13
Дата: Суббота, 06 Февраля 2016, 00.58.04 | Сообщение # 675
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаСергейН ()
Обратную сторону карточки военнопленного Неня Андрей Яковлевич к сожелению не нашел.
Не отсканирована по причине отсутствия на ней пометок.
ЦитатаСергейН ()
Выдержка из статьи Геннадия Кушелева: "В плен рядовой Бондаренко попал 6 мая 1942 г.
Это не моя статья, а мелитопольской газеты. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 06 Февраля 2016, 01.24.58 | Сообщение # 676
Группа: Поиск
Сообщений: 29
Статус: Отсутствует
Геннадий, согласен.
Просто я обратился не к первоисточнику, а к истории вашей переписки на героико-патриотическом форуме Росии в теме Re: Советские военнопленные, погибшие в Норвегии.
Дата: Суббота, 06 Февраля 2016, 01.36.04 | Сообщение # 677
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Надо искать карты с пометкой R.A. _._.1943 шталага II B. Где-то к ним должно прилагаться и свидетельство о смерти, по которому удастся установить место. То есть просто перебор вариантов по датам гибели. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 06 Февраля 2016, 07.06.17 | Сообщение # 678
Группа: Эксперт
Сообщений: 2134
Статус: Отсутствует
Искала по номеру военнопленного 1210* и лагерю шталаг II B .
300381796 Информация о военнопленном
Фамилия Рабиха Имя Федор Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Пустоловка Лагерный номер 121093 Дата пленения 23.09.1941 Место пленения Оржица Лагерь шталаг II B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 06.05.1943 Фамилия на латинице Rabicha Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2577 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300381796&page=1 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300381796&page=2
В карте военнопленного : R.A. 19.4.1943
301109874 Информация о военнопленном
Фамилия Рябиха Имя Федор Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Пестоловка Лагерный номер 121093 Лагерь шталаг II B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 05.05.1943 Место захоронения Хаммерштайн Фамилия на латинице Rjabicha Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 14 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301109874 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301109874&page=2
Указано место захоронения.
Фамилия РЯБУХА Имя Федор Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1908 Дата выбытия __.07.1941 Название источника информации Книга памяти. Саратовская область. Том 2 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=406226500
60604982 Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Рябуха Имя Федор Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1908 Дата и место призыва 03.07.1941 Аткарский РВК, Саратовская обл., Аткарский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 139 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60604982 Татьяна
Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Суббота, 06 Февраля 2016, 13.27.41
Дата: Суббота, 06 Февраля 2016, 08.43.59 | Сообщение # 680
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Что же тогда за дата "R.A. 19.4.1943" ,если пленный умер позже ?
Как вариант - Reichsautobahn С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 06 Февраля 2016, 09.16.18 | Сообщение # 682
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Геннадий_, А как сокращенно обозначали рентгеновское обследование?
Навскидку - Rö-Untersuchung. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 06 Февраля 2016, 09.30.18 | Сообщение # 684
Группа: Администратор
Сообщений: 44215
Статус: Присутствует
ЦитатаНазаров ()
Креста нет на ПК-1...
Из этого следует,что эта дата 19.4.43 не дата смерти... А наоборот, это дата прибытия? Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Суббота, 06 Февраля 2016, 09.37.17 | Сообщение # 685
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаНазаров ()
Из этого следует,что эта дата 19.4.43 не дата смерти...
Судя по найденным Татьяной документам,это не дата смерти.Но никто и не утверждал,что это дата смерти.Я предпологал,что это отправка списка в ВАСт и дата смерти должна быть ранее.Ан,нет,совсем по другому получилось. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 06 Февраля 2016, 10.05.09 | Сообщение # 687
Группа: Администратор
Сообщений: 44215
Статус: Присутствует
СергейН, Извещение о пропаже без вести:
Фамилия Неля Имя Андрей Отчество Яковлевич Место рождения Сумская обл., Краснопольский р-н, Ясновский с/с, х. Гапоновка Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 07.07.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 355 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5697830 Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Суббота, 06 Февраля 2016, 10.45.17 | Сообщение # 688
Группа: Администратор
Сообщений: 44215
Статус: Присутствует
Саня, Геннадий_, А не может отметка "R.A. 19.4.1943" быть списком на этап в Норвегию?
Рябиха Ф.В. в Норвегию не был отправлен,т.к. 01.05.43 попал в лазарет. Возможна такая версия?
Фамилия Милков Имя Григорий Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1890 Место рождения Башкирская АССР, Н.-Казанка Лагерный номер 121205 Дата пленения 10.07.1942 Место пленения Харьков Лагерь шталаг II B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 28.01.1944 Место захоронения Эльвенес (Норвегия) Фамилия на латинице Milkow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1698 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300712282&page=1 Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Суббота, 06 Февраля 2016, 14.06.58 | Сообщение # 689
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
По словарю Таубе лишь одно более-менее подходит: Regimentsarzt. Дата обследования лагерным врачом? Хотя обычно использовалось Lagerarzt. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 06 Февраля 2016, 16.18.27 | Сообщение # 690
Группа: Эксперт
Сообщений: 2134
Статус: Отсутствует
300396572 Информация о военнопленном
Фамилия Фролов Имя Николай Отчество Трофимович Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Сталинградская обл. Лагерный номер 121098 Дата пленения 08.08.1942 Место пленения Сталинград Лагерь шталаг II B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 06.04.1944 Фамилия на латинице Frolow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2631 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300396572&page=1 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300396572&page=2 Татьяна
