Модератор форума: Томик, Назаров, Геннадий  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря I военного округа Германии ( Königsberg ) » Stalag I A Stablack » Stalag I A Stablack (Поиск военнопленных по лагерю Штаблак, Россия)
Stalag I A Stablack
СаняДата: Пятница, 09 Октября 2015, 17.12.18 | Сообщение # 91
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Назаров ()
С исправлением установочных данных нужно обращаться в другую инстанцию,

Никто и никогда более не исправить ничего на самих архивных документах.
Я же написал,только внесение дополнительных данных в ОБД,в которых можно пояснить,что воин имеет другое имя и не более,для родственников и ввели там ввод дополнительной информации.
Qui quaerit, reperit
 
ника6787Дата: Пятница, 09 Октября 2015, 19.49.50 | Сообщение # 92
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Александр и Николай! Большое спасибо, я ввела дополнительную информацию на сайте ОБД, они мне ответили что исправлять ничего не имеют права и отослали меня в ЦАМО с известной мне информацией, я уже написала туда письмо, электронной почты они не имеют....Я так поняла, что все так и останется, хорошо, что мы наконец то узнали когда и где он умер и похоронен...
 
СаняДата: Пятница, 09 Октября 2015, 20.11.49 | Сообщение # 93
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ника6787,
Не вижу у Конюхова введенной Вами дополнительной информации.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300858391

Цитата ника6787 ()
отослали меня в ЦАМО с известной мне информацией, я уже написала туда письмо, электронной почты они не имеют

Бессмысленная трата времени.Никто ничего никогда ни в каких вариантах не будет исправлять данные на архивных документах.
Qui quaerit, reperit
 
ника6787Дата: Понедельник, 12 Октября 2015, 12.12.45 | Сообщение # 94
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
уже появилась дополнительная информация
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300858391
про исправления я все поняла.... Спасибо, Вам большое!!!!
 
СаняДата: Понедельник, 12 Октября 2015, 12.16.37 | Сообщение # 95
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ника6787,
Цитата ника6787 ()
уже появилась дополнительная информация

Это пожалуй единственное,что могут сделать родственники при ошибках в архивных документах.
При составлении списка погибших,если такое придется кому-то делать с использованием базы данных,то дополнительная информация поможет уточнить,заодно и с родственниками поможет связаться.
Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Среда, 18 Ноября 2015, 03.51.20 | Сообщение # 96
Группа: Администратор
Сообщений: 43879
Статус: Отсутствует


Фамилия Кенжакулов
Имя Булакбай
Отчество
Дата рождения/Возраст 15.05.1916
Место рождения Джалал-Абадская обл., район Октябрьский, Сатир
Лагерный номер 3154
Лагерь шталаг 324
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 27.06.1943
Место захоронения Кляйн-Дексен
Фамилия на латинице Kenshakulow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 100
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301067500&page=1

Фамилия Кенгекулов
Имя Болокбай
Отчество Кенджагулович
Дата рождения/Возраст 12.05.1916
Место рождения Киргизская ССР
Лагерный номер 3154
Дата пленения 17.07.1941
Место пленения Полоцк
Лагерь шталаг 324
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 27.06.1943
Место захоронения Бонн
Фамилия на латинице Kengekulow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1357
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300045694
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
СаняДата: Вторник, 15 Декабря 2015, 17.04.40 | Сообщение # 97
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Бекмурзаев
Имя Харитон
Отчество Азаматович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Кубань
Лагерный номер 4147
Дата пленения 25.06.1941
Место пленения Рига
Лагерь шталаг I A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 25.10.1943
Фамилия на латинице Bekmursajew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1912
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300198894
Qui quaerit, reperit
 
fenix8888Дата: Воскресенье, 03 Января 2016, 14.55.47 | Сообщение # 98
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Саня,
Здравствуйте, Александр!
Обращаюсь к Вам в надежде найти место захоронения нашего родственника,
советского военнопленного, погибшего 14.02.1942 г. в лагере шталаг I A.
Его данные: Платунов Яков Иванович, 25.10.1916г.р.,
Место рождения дер.Белая Речка Шурминского р-на Кировской области.
Дата и место призыва: 26.06.1940 г. Шурминский РВК, Кировская обл., Шурминский р-н.
Воинское звание мл. сержант .
До недавнего времени нам о судьбе родственника не было известно ничего.
Он значился пропавшим без вести. Буквально недавно от волонтёров программы "Жди меня"
мы узнали, что мамин дядя погиб в концлагере - шталаг 1 А. К сожалению, никаких фотографий
Платунова Я.И. у нас нет, т.к. все они были отправлены в разные инстанции в ходе поисков.
Жена Платунова Я.И.- Платунова Ольга Яковлевна. И жена, и дети его умерли. Из родственников
осталась только моя мама - Емельянова (Платунова) Зоя Николаевна, 15.12.1930 г.р., уроженка
дер. Белая Речка Шурминского р-на Кировской обл.. Если есть возможность, то сообщите мне,
пожалуйста, какая у Вас есть информация о Платунове Я.И., о его жизни в концлагере, где он жил,
какие работы выполнял, причина смерти и др.
Будем очень признательны, если сможете нам помочь.
Татьяна Кайгер.
 
СаняДата: Воскресенье, 03 Января 2016, 15.13.43 | Сообщение # 99
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
fenix8888,
Доброго дня!

Цитата fenix8888 ()
К сожалению, никаких фотографий Платунова Я.И. у нас нет, т.к. все они были отправлены в разные инстанции в ходе поисков.

На карточке пленного нет фотографии,поэтому возвращайте от тех,кому посылали.

Фамилия Платунов
Имя Яков
Отчество
Дата рождения/Возраст 25.10.1916
Место рождения Белая Речка
Лагерный номер 5969
Лагерь шталаг I A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 14.02.1942
Фамилия на латинице Platunow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2379
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300327003
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 03 Января 2016, 15.29.19 | Сообщение # 100
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Не читаю название за 2.02.42.

Типа Wirtsekefhoff ?
Qui quaerit, reperit
 
fenix8888Дата: Воскресенье, 03 Января 2016, 21.57.29 | Сообщение # 101
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Александр, благодарю за предоставленную информацию! А есть возможность выяснить, где похоронен Платунов Я.И? Нам с мамой хочется побывать там. Татьяна.
 
fenix8888Дата: Воскресенье, 03 Января 2016, 23.23.18 | Сообщение # 102
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Александр, мой запрос касался Платунова Якова Ивановича. Получила от Вас следующую информацию:
Фамилия Платунов
Имя Яков
Отчество
Дата рождения/Возраст 25.10.1916
Место рождения Белая Речка
Лагерный номер 5969
Лагерь шталаг I A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 14.02.1942
Фамилия на латинице Platunow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2379
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300327003 Нас с мамой интересует, есть ли возможность найти место захоронения Платунова Я.И. Если есть возможность, то сообщите мне,
пожалуйста, какая у Вас есть информация о Платунове Я.И., о его жизни в концлагере, где он жил,
какие работы выполнял, причина смерти и др.
Будем очень признательны, если сможете нам помочь.
Татьяна Кайгер.
 
СаняДата: Воскресенье, 03 Января 2016, 23.30.42 | Сообщение # 103
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата fenix8888 ()
Нас с мамой интересует, есть ли возможность найти место захоронения Платунова

В том районе одно общее захоронение пленных.Там более нет нигде могил пленных.
Мне просто интересно ,чтобы прочитали последнее название в карточке,которое я не осилил.Появятся на форуме знатоки немецкого получше меня,они может и прочтут.Если название деревни отойдет на территорию Польши,то будем думать.
А если рабочая команда останется на территории Калининградской области,то Вам в таком случае ехать на мемориал лагерный.Там весь мемориал ныне,это кладбище,до которого проще всего добираться на такси из Калининграда.Автобусы только с пересадкой в Багратионовске,а это для незнакомых с областью просто будет большая трудность.
Про мемориал есть данные на первой страничке темы,есть там и видео мной снятое на место захоронения.
На карте мемориал находится здесь:
Qui quaerit, reperit
 
fenix8888Дата: Воскресенье, 03 Января 2016, 23.37.23 | Сообщение # 104
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Поняла. Благодарю, Александр. Будем ждать перевода специалистов-знатоков. Татьяна.
 
СаняДата: Понедельник, 04 Января 2016, 12.48.02 | Сообщение # 105
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
lprushinskaya,

Тема по Пружинскому:
http://www.sgvavia.ru/forum/126-5855-1
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 04 Января 2016, 13.27.54 | Сообщение # 106
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
fenix8888,
Цитата fenix8888 ()
Будем ждать перевода специалистов-знатоков.


С помощь. экспертов прояснилась судьба Платунова Якова.
Слово Wirtschaftshof ,которое писарь назначенный из военнопленных немного неверно написал,означает "подсобное хозяйство".
Теперь поробуем что-то изложить кратко.
На карточке нет данных ни о месте пленения,ни о воинской части с которой попал в плен.Но это либо территория нынешней Польши,либо Прибалтика.Родственники должны знать,где он проходил службу до начала войны.Пленен на начальном этапе войны.
В Октябре 41 года уже был в Штаблаке и 19 октября 41 года назначался в рабочую команду номер 2/223.
Штаблак,это деревня и там кроме уборки урожая и занятий живностью больше привлечь пленных было не к чему.
11 декабря 41 года попадает в лазарет.Диагнозов на карте нет,можно предположить простудное заболевание от холода.
2 февраля 42 года назначался на работы в подсобное лагерное хозяйство.
14 февраля 1942 года умер.
Если назначение в подсобное хозяйство связано с попыткой подкормить пленного,то не успели и пленный скорее всего умер от голода,холода и истощения.
Похоронен ныне на лагерном кладбище мемориала Штаблак.
Qui quaerit, reperit
 
fenix8888Дата: Понедельник, 04 Января 2016, 19.41.40 | Сообщение # 107
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Александр! Благодарю всех за оказанную помощь в получении нужной нам информации о судьбе нашего родственника - Платунова Якова Ивановича. Ещё раз обозначьте, пожалуйста, куда нам с мамой нужно приезжать.
Как мне удалось выяснить из данных в ОБД "Мемориал" (Информация из документов, уточняющих потери), Платунов Я.И. до 18.06.1941 г. служил в г. Двинск Латвийской ССР, п/д № 235-5-6. А с сентября 1941 г. значился пропавшим без вести. Где находился Платунов Я.И. с 18.06.41 г. по сентябрь 1941 г. - большой вопрос. Предстоит выяснить.
 
СаняДата: Понедельник, 04 Января 2016, 19.51.48 | Сообщение # 108
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
fenix8888,
Цитата fenix8888 ()
Где находился Платунов Я.И. с 18.06.41 г. по сентябрь 1941 г. - большой вопрос. Предстоит выяснить.


Думаю,что после 22 июня 1941 года,там все находились в ближайших сборных пунктах для военнопленных,наскоро организованных немцами.
Немцам хватило менее трех недель,что бы занять и зачистить всю территорию Латвии.
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 04 Января 2016, 20.12.42 | Сообщение # 109
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
fenix8888,
Плененные в Двинске:

Фамилия Малец
Имя Иосиф
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 28.04.1918
Место рождения Минская обл.
Лагерный номер 623
Дата пленения 28.06.1941
Место пленения Двинск
Лагерь шталаг I A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 07.02.1942
Место захоронения Штаблак
Фамилия на латинице Malez
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1642
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300123958

Фамилия Александров
Имя Илья
Отчество Янович
Дата рождения/Возраст 20.07.1912
Место рождения Калининская обл.
Лагерный номер 580
Дата пленения 09.07.1941
Место пленения Двинск
Лагерь шталаг I A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 16.01.1942
Место захоронения Штаблак
Фамилия на латинице Alexandrow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1229
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300008990

Фамилия Голобков
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 05.05.1911
Место рождения Заводруд
Лагерный номер 8145
Дата пленения 03.07.1941
Место пленения Двинск
Лагерь шталаг I A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 21.01.1942
Место захоронения Штаблак
Фамилия на латинице Golobkow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1535
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300095230

Фамилия Гуреев
Имя Иван
Отчество Несторович
Дата рождения/Возраст 20.08.1918
Место рождения Ростовская обл.
Лагерный номер 888
Дата пленения 29.06.1941
Место пленения Двинск
Лагерь шталаг I A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 15.01.1942
Место захоронения Штаблак
Фамилия на латинице Gurejew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1535
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300095204
Qui quaerit, reperit
 
fenix8888Дата: Понедельник, 04 Января 2016, 23.20.39 | Сообщение # 110
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Похоже, что так и было, если посмотреть на даты пленения других красноармейцев. Возможно, что и Платунов Я.И. был пленён там же и приблизительно в это же время. Я только по фильмам могу представить, что там творилось в первые дни и месяцы войны. Какой ужас пришлось пережить всем, кто там находился.
 
fenix8888Дата: Понедельник, 04 Января 2016, 23.33.05 | Сообщение # 111
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Несколько вопросов не дают мне покоя:
Почему в карточке Платунова Я.И. не указаны дата и место пленения?
Почему не указано место захоронения?
Вроде бы, не конец войны, было время заполнить всё до мелочей. Что-то на немцев это не похоже. Или не успевали из-за наплыва военнопленных?
 
СаняДата: Вторник, 05 Января 2016, 00.08.08 | Сообщение # 112
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата fenix8888 ()
Почему не указано место захоронения?

Оно может и указано было в рапорте отправленном в ВАСТ.На картах этого шталага не особо практиковалось.Немцы считали,что писать для умерших в самом лагере лишний раз название лагеря нет смысла.

Цитата fenix8888 ()
Почему в карточке Платунова Я.И. не указаны дата и место пленения?

Карточки заполнялись со слов пленных.Не знал просто пленный этого,поэтому и не заполнены графы.

Цитата fenix8888 ()
Что-то на немцев это не похоже

Немцы не заполняли карточки.Для этого было достаточно найти мало-мальски говорящего по немецки военнопленного.
Писаря из состава пленных,как смогли,так и написали.

Немцы не сильно увлекались пленными,для порядка в лагере назначались из пленных все службы,от коменданта лагеря, начальников столовой,бани,и прочих служб и заканчивая похоронной командой и внутренней полицией.
Немцы только несли охрану по наружному периметру составом охранного батальона и возглавляли отделы в лагерной канцелярии,плюс начальник лагеря в звании Обер-лейтенант.В Штаблаке звание могло быть повыше,лагерь был интернациональным.
Qui quaerit, reperit
 
fenix8888Дата: Вторник, 05 Января 2016, 21.04.35 | Сообщение # 113
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Александр, огромное спасибо Вам и Вашим помощникам за проделанную работу, за подробную информацию, касающуюся судьбы нашего родственника Платунова Я.И.. Теперь можно будет приехать и отдать дань памяти ему и всем погибшим в этом концлагере. Вы делаете очень важное, нужное дело! Всех Вам благ, крепкого здоровья! Татьяна Кайгер.
 
СаняДата: Вторник, 05 Января 2016, 21.09.22 | Сообщение # 114
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
fenix8888,
От Калининграда до Багратионовска можно на автобусе,а там уже от Багратионовска до мемориала на местном такси можно добраться.
По другому там не доберетесь.
Qui quaerit, reperit
 
fenix8888Дата: Вторник, 05 Января 2016, 23.44.01 | Сообщение # 115
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Благодарю, Александр!!!
 
fenix8888Дата: Четверг, 07 Января 2016, 22.03.08 | Сообщение # 116
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Александр, доброго времени суток! При чтении персональной карты Платунова Я.И, заполненной в концлагере, я обратила внимание на то, что левее лагерного номера 05969 стоят ещё какие-то 5 цифр. Они замазаны краской. Я пыталась разобрать, какие именно там цифры написаны, но не могла понять. Третья цифра похожа на 2, остальные не разберу. Что это за цифры могут быть. Может быть, это первый лагерный номер? Возможно, у Вас получится прочитать их?
 
СаняДата: Четверг, 07 Января 2016, 22.14.13 | Сообщение # 117
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
fenix8888,
Ошиблись писаря.Штамп поставили первым не с тем номером,затем замазали и поставили верный рядом.Но это возможно и номер Дулага откуда пленный прибыл в Штаблак №18211

Нет на карточке ничего криминального.



Черный крест,это уже штамп архива ВАСТ,которым гасили карточку при снятии пленного с учета по причине смерти.

Это номер рапорта в архив с данными пленного,на основании которого и снимали пленного с учета?



R.St.A. №******/43 года.
Qui quaerit, reperit
 
fenix8888Дата: Пятница, 08 Января 2016, 10.53.46 | Сообщение # 118
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
А что означают цифры, написанные под крестом, - 34. Под ними подпись? И мне не понятно, что означает слово третье снизу. Первые два я поняла. Это - руссе, ниже - солдат. А как переводится нижнее слово? На обороте в кружке число 53. Что оно означает?
 
СаняДата: Пятница, 08 Января 2016, 11.12.41 | Сообщение # 119
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата fenix8888 ()
А что означают цифры, написанные под крестом, - 34


Порядковый номер карточки в кипе ,в советском архиве.Номер написан советским архивистом.

Цитата fenix8888 ()
На обороте в кружке число 53. Что оно означает?

Личный штамп советского обработчика карт.

Цитата fenix8888 ()
Это - руссе


Графа гражданство - Россия.

Цитата fenix8888 ()
А как переводится нижнее слово?


Графа гражданская профессия - плотник
Qui quaerit, reperit
 
fenix8888Дата: Пятница, 08 Января 2016, 12.17.51 | Сообщение # 120
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Теперь всё стало ясно-понятно! Благодарю, Александр!
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря I военного округа Германии ( Königsberg ) » Stalag I A Stablack » Stalag I A Stablack (Поиск военнопленных по лагерю Штаблак, Россия)
Поиск: