Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 18.49.20 | Сообщение # 1
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Общая тема поиска погибших в Румынии
Румы́ния (рум. România) — государство в Юго-Восточной Европе. Население, по итогам переписи 2011 года, составляет более 19 миллионов человек, территория — 238 391 км², по обоим этим показателям является крупнейшей страной региона. Занимает пятьдесят второе место в мире по численности населения и семьдесят восьмое по территории.
Столица — Бухарест. Государственный язык — румынский.
Дата: Вторник, 27 Января 2015, 05.11.47 | Сообщение # 2
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, помогите найти могилу Фамилия Гребенщиков Имя Григорий Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения Алма-Атинская обл., с. Копал Дата и место призыва Чиликский РВК, Казахская ССР, Алма-Атинская обл., Чиликский р-н Последнее место службы 54 УР 403 ОПАБ Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 15.04.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 419
Дата: Вторник, 27 Января 2015, 07.31.32 | Сообщение # 3
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
ioannayana, В записи населённого пункта, где погиб Гребенщиков Г.И., допущена ошибка. То есть в Донесении записано: "Румыния, д. Бельченцы". на самом деле это - Бельчешть, рум. Belceşti, расположено северо-западнее города Яссы С уважением, Галина
Фамилия Ковальков Имя Андрей Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1902 Место рождения Кемеровская обл., г. Белый, шахта 'Пионерка' - г.Белово (Назаров) Дата и место призыва __.__.1942, Беловский РВК, Кемеровская обл., Беловский р-н Последнее место службы штаб 63 кав. див. Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 17.10.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 728 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57317954
Место первичного захоронения Олосич,Венгрия...
В настоящее время: Олосиг,уезд Бихор,Румыния... Ближайщий воинский мемориал в г.Маргита...
ещё одна запись:
Фамилия Хамачанов Имя Марк Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1910 Место рождения Иркутская обл., Боханский р-н, 1 Батальский с/с Дата и место призыва __.__.1941, Боханский РВК, Иркутская обл., Усть-Ордынский Бурят-Монгольский НО, Боханский р-н Последнее место службы 63 кав. див. Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 17.10.1944 Первичное место захоронения Венгрия, с. Олосиг Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 168 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56120539 Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Сообщение отредактировал Назаров - Четверг, 19 Февраля 2015, 16.59.57
Дата: Пятница, 20 Февраля 2015, 01.11.57 | Сообщение # 7
Группа: Администратор
Сообщений: 44200
Статус: Отсутствует
До 1947 года Северная Трансильвания принадлежала Венгрии. Второй Венский арбитраж — политическое решение представителей нацистской Германии и фашистской Италии 30 августа 1940 года, в результате которого Венгрия получила от Румынии Северную Трансильванию.
https://ru.wikipedia.org/wiki....0%D0%B6 вот почему в боевых донесениях в записях присутствуют румынские н.п. в скобках Венгрия... Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Сообщение отредактировал Назаров - Пятница, 20 Февраля 2015, 02.16.59
Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 16.33.42 | Сообщение # 8
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Добрый день! Ищу захоронение прадеда Ляпина Ивана Васильевича 1898 гр., проживавшего в д. Притыкина, Талицкого (в некоторых документах ошибка Тамецкого) района, Свердловской области. Судя по похоронке он похоронен в Румынии, уезд Яссы, с. Форещий. На ОБД-Мемориал нашла что он 22.08.1944 г. скончался от ран в госпитале (11 отд. МСБ 4 гв. сд), запись в книге и захоронен в с. Форещий захоронение или могила №3. Поисковые системы на запрос "Форещий" ничего не выдали. По написанию близко Ферешти (Fereşti) - это примерно 450 км. от Яссы, либо Хорлешти (Horleşti) - это 29 км. от Яссы Хотелось бы для начала найти хотя бы точку на карте где искать, а так съездить на могилу. Родственники несколько лет назад были проездом в Румынии, но это село не нашли. Заранее спасибо!
Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 17.12.23 | Сообщение # 9
Группа: Администратор
Сообщений: 44200
Статус: Отсутствует
lucy_87, Ошибка в фамилии: Фамилия Лапин Имя Иван Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1898 Место рождения Свердловская обл., Талицкий р-н Дата и место призыва Талицкий РВК, Свердловская обл., Талицкий р-н Последнее место службы 4 воздушно-десант. Гв. дивизия Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 22.08.1944 Первичное место захоронения Румыния, жуд. Яссы, Яссы уезд, с. Форссит Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 105 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4621129
Фамилия Ляпин Имя Иван Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1898 Место рождения Свердловская обл., д. Притикино Дата и место призыва Свердловская обл., Тамецкий РВК Последнее место службы 265 ПАП Воинское звание гв. красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 22.08.1944 Госпиталь 11 отд. МСБ 4 гв. сд Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-71693 Номер дела источника информации 2647 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59001704
Госпиталь 11 отд. МСБ 4 гв. сд Тип донесения книга учета умерших Дата донесения 04.07.1944-30.12.1944
Посмотрю по фамилиям из донесения,кто где похоронен... Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 17.48.44 | Сообщение # 10
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
ЦитатаНазаров ()
Фамилия Ляпин Имя Иван Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1898 Место рождения Свердловская обл., д. Притикино Дата и место призыва Свердловская обл., Тамецкий РВК Последнее место службы 265 ПАП Воинское звание гв. красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 22.08.1944 Госпиталь 11 отд. МСБ 4 гв. сд Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-71693 Номер дела источника информации 2647 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59001704
Это мой прадед. Прилагаю скан похоронки в ней четко читается "Ваш муж гвардии красноармеец Ляпин Иван Васильевич Свердл. обл. Талицкий р-н д. Притыкина в бою за социалистическую родину верный боевой присяге, проявил героизм, был ранен и умер от ран 22 августа 1944 г. Похоронен село Форещий уезд Яссы /Румыния/"
Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 09.14.33 | Сообщение # 12
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
ЦитатаНазаров ()
lucy_87, Ошибка в фамилии: Фамилия Лапин Имя Иван Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1898 Место рождения Свердловская обл., Талицкий р-н Дата и место призыва Талицкий РВК, Свердловская обл., Талицкий р-н Последнее место службы 4 воздушно-десант. Гв. дивизия Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 22.08.1944 Первичное место захоронения Румыния, жуд. Яссы, Яссы уезд, с. Форссит Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 105 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4621129
И это тоже он. Щас внимательно изучила документ по ссылке. Жена Степанида Гурьяновна и адрес Уэцкий с/с совподают Один и тот же человек. Сначала смутило последнее место службы "4 воздушно-десант. Гв. дивизия", в списке на против фамилии стоит "265 П.АП" как и вовторой записи.
ЦитатаСаня ()
lucy_87, Надо еще учитывать,что часть жудета Яссы ныне принадлежит Молдове,так уж после войны поделили.
Нашла старую карту жуд.Яссы, но она ужасного качества, названия населенных пунктов сложно разобрать. А если населенный пункт небольшой, его могло и не быть на карте, да и по русски его могли неправильно записать (на слух).
Пока я больше склоняюсь к Хорлешти (Horleşti), потому что там 20-21 августа 1944г. шли бои с участием артиллерии (прадед подносил снаряды) и был ранен там 20 августа. Информация взята из приказа на награждение с сайта Подвиг народа.
Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 13.59.26 | Сообщение # 13
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
lucy_87, Я бы хотел послушать мнение нашего модератора Галины,все таки она более знакома с румынским языком и написанием названий. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 14.24.01 | Сообщение # 14
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Саня, lucy_87, Я считаю, что наименование н.п. , где захоронен Ляпин Иван Васильевич - Форешть (рум.Foresti). На карте - северо-западнее от города Яссы. В интернете запрашивать карту - Форешть, Яссы, Румыния. С уважением, Галина
и ещё один аргумент - умер Ляпин И. В. не в госпитале,а в медсанбате... А медсанбат дальше 2-3 км от переднего края не находился. Так,что место захоронения Галиной определено верно...
Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Сообщение отредактировал Назаров - Вторник, 10 Марта 2015, 16.02.42
Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 16.00.15 | Сообщение # 16
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Цитатаgalina ()
Я считаю, что наименование н.п. , где захоронен Ляпин Иван Васильевич - Форешть (рум.Foresti). На карте - северо-западнее от города Яссы. В интернете запрашивать карту - Форешть, Яссы, Румыния.
Спасибо Вам огромное! Нашла через Google просмотр улиц кладбище, не большое (правда и само село дома вдоль одной дороги), в уголке с десяток покосившихся ржавых крестиков, остальные могилы ухожены. Наверно это они. Не могли бы вы подсказать, куда обращаться и дальше писать, чтобы узнать более подробную информацию?
Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 16.18.34 | Сообщение # 17
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
ЦитатаНазаров ()
Из наградного листа "вытекает" привязка к ещё одному населённому пункту - ст.Мовилень
Все может быть, т.к. похоронку отправили только 21 октября, почти через 2 месяца после смерти. Это сейчас Молдова? Там есть захоронение Где брать топокарту? И куда обращаться?
Сообщение отредактировал lucy_87 - Вторник, 10 Марта 2015, 16.24.34
Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 16.28.25 | Сообщение # 18
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
ЦитатаНазаров ()
и ещё один аргумент - умер Ляпин И. В. не в госпитале,а в медсанбате... А медсанбат дальше 2-3 км от переднего края не находился. Так,что место захоронения Галиной определено верно...
Спасибо огромное, за помощь в поисках!!!!!!!!! Куда дальше обращаться и писать?
Дата: Среда, 11 Марта 2015, 16.33.12 | Сообщение # 19
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
lucy_87, Вам нужно написать в Посольство РФ в Румынии с просьбой установить, где в настоящее время числится захороненным Ляпин Иван Васильевич. Приложите к письму копию Донесения о безвозвратных потерях из ОБД. Эл.адрес Посольства РФ в Румынии: ambasadarusiei@mail.ru С уважением, Галина
Дата: Среда, 11 Марта 2015, 18.56.41 | Сообщение # 21
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
galina, Понятно. Есть рядом на мемориале в Ларга-Жижия Лапин,но данные немного не совпадают:
Информация из списков захоронения Фамилия Лапин Имя И. Отчество С. Воинское звание рядовой Дата смерти 21.08.1944 Страна захоронения Румыния Место захоронения н/п Ларга Жижия http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86369002 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 11 Марта 2015, 19.15.42 | Сообщение # 22
Группа: Администратор
Сообщений: 44200
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Есть рядом на мемориале в Ларга-Жижия Лапин,но данные немного не совпадают:
это не Ляпин...
Фамилия Лапин Имя Иван Отчество Степанович Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Смоленская обл., Починковский р-н, д. Мостис Дата и место призыва __.__.1941, Починковский РВК, Смоленская обл., Починковский р-н Последнее место службы 78 сан. Б 180 Д Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 21.08.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1422 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56070434
Номер донесения 113544 Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях Дата донесения 24.12.1944 Название части упр. 3 Гв. ВДД Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Среда, 11 Марта 2015, 19.43.44 | Сообщение # 23
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаНазаров ()
это не Ляпин...
Я и не надеялся особо.Дата смерти не та. Но там дорога от Ясс идет до места гибели Ляпина как раз через Ларга Жижию,это ближайший мемориал получается. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 12 Марта 2015, 08.41.52 | Сообщение # 24
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Цитатаlucy_87 ()
Сначала смутило последнее место службы "4 воздушно-десант. Гв. дивизия", в списке на против фамилии стоит "265 П.АП" как и вовторой записи.
Из информации сайта "Подвиг народа" Приказ о награждении медалью "За отвагу" Ляпина Ивана Васильевича писал: 228-ой миномётный полк 14-ой миномётной бригады 16-ой артиллерийской Кировоградской Краснознамённой дивизии прорыва Резерва Главнокомандования 2-ого Украинского фронта. Значит, именно в этом полку он служил. Из описания подвига - Ляпин И.В. был миномётчиком (номер миномёта) 1-ого дивизиона. 20.08.1944 г. в боях южнее н.п. Мовилень был ранен. Из Донесения 4-ой Гв.ВДД: 22.08.1944 г. умер от ран, находясь в 11-ом ОМСБ 4-ой Гвардейской воздушно-десантной дивизии. Из записи в Книге учёта умерших в 11-ом ОМСБ Ляпин И.В. захоронен в н.п. Форешть, жудец Яссы, Румыния. С уважением, Галина
Дата: Четверг, 12 Марта 2015, 10.56.15 | Сообщение # 25
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Но там дорога от Ясс идет до места гибели Ляпина как раз через Ларга Жижию,это ближайший мемориал получается.
Саня, да, логический вывод - Ляпина Ивана Васильевича надо увековечивать на мемориале в Ларга Жижиа. Так получается, что это ближайший населённый пункт, где в настоящее время есть захоронения советских воинов. Тем более, что в списках к захоронению отмечено, что там увековечены бойцы, погибшие в комуне Мовилень. Ляпин И.В. был ранен в районе Мовилень, затем был доставлен в медсанбат другой дивизии -4-ой Гв.ВДД, который стоял в н.п. Форешти, там умер и был захоронен. Поэтому скорее всего Ларга Жижия - это место, где будут увековечивать Ляпина П.И. Родственники должны написать письмо с просьбой определить место захоронения (перезахоронения) в Посольство в Румынию (эл.адрес выше) и в Ассоциацию Международные военные мемориалы в Москву (Адрес : 119160, Москва, ул. Знаменка, 19). К письму надо приложить копии Документов из ОБД-Мемориал и Книги памяти.
Дата: Пятница, 13 Марта 2015, 01.03.44 | Сообщение # 26
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый день! Помогите пожалуйста в поиске места захоронения прадеда Дмитренко Михаила Прокофьевича (Прокопьевича)1912г.р. Уроженец Винницкой обл, Гайсинского р-на, с. Дмитренки, был призван в 1944 году Гайсинским РВК. По документам ОБД "Мемориал" умер в госпитале от ран 08.1944 (10.1944)?, место выбытия 45 мех. бригада п/п 31765 "А". И его родного брата Дмитриенко Митрофана Семёновича (в фамилии и отчестве есть ошибка, он Дмитренко Митрофан Прокофьевич (Прокопович) 1907 г.р. Уроженец Винницкой обл, Гайсинского р-на. с. Дмитренки. призван в 1944 году Гайсинским РВК, 45 мотострелковая бригада, выбыл 11.09.1944, возможное место захоронения г.Айуд, с. Гэмбеш (Гимбаш), по рассказам родственников они воевали вместе, может это поможет найти место захоронения и Михаила. Адрес эл. почты muraveyka1@gmail.com С уважением, И.В.
Дата: Пятница, 13 Марта 2015, 07.05.23 | Сообщение # 27
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Цитатаinka4681 ()
По документам ОБД "Мемориал" умер в госпитале от ран 08.1944 (10.1944)?, место выбытия 45 мех. бригада п/п 31765 "А".
О Михаиле. Согласно Справочника сайта "Солдат.ру" :
Войсковая часть полевая почта № 31765
Название: 1 МСБ Подчиненность: 18 ГВ. МЕХБР
Можно проверить предположение о смерти Михаила в госпитале, сделав запрос в Архив военно-медицинских документов в Петербург:
Архив военно-медицинских документов Военно-медицинского музея
Сведения, найденные в материалах Архива, выдаются (высылаются) только по личному заявлению или по обращению ближайших родственников с указанием домашнего адреса.
ВНИМАНИЕ!!!
Все запросы направлять ТОЛЬКО ПОЧТОЙ по адресу: 191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный пер., д. 2. Военно-медицинский музей.
О Митрофане. Фамилия Дмитриенко Имя Митрофан Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1907 Место рождения Винницкая обл., Гайсинский р-н, с. Дмитренки Дата и место призыва __.__.1944, Гайсинский РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Гайсинский р-н Последнее место службы 45 мотострелк. бр. Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 11.09.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 937
Номер донесения 80650 Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях Дата донесения 01.10.1944 Название части упр. 45 мотострелк. бр.
Дата: Понедельник, 16 Марта 2015, 13.14.17 | Сообщение # 28
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Цитатаgalina ()
Поэтому скорее всего Ларга Жижия - это место, где будут увековечивать Ляпина П.И. Родственники должны написать письмо с просьбой определить место захоронения (перезахоронения) в Посольство в Румынию (эл.адрес выше) и в Ассоциацию Международные военные мемориалы в Москву (Адрес : 119160, Москва, ул. Знаменка, 19). К письму надо приложить копии Документов из ОБД-Мемориал и Книги памяти.
Спасибо. Так и поступим! Как я поняла сначала надо писать в Ассоциацию Международные военные мемориалы. А потом уже отправлять запрос в посольство со всеми сканами и сканом ответа Ассоциации? Или можно одновременно?
Сообщение отредактировал lucy_87 - Понедельник, 16 Марта 2015, 19.56.43
Дата: Среда, 01 Апреля 2015, 01.56.00 | Сообщение # 29
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Цитатаgalina ()
Правильное наименование Гымбаш, рум. - Gâmbaș, Gâmbaș, Județul Alba, România
Спасибо Вам большое, но этой информацией мы владеем. В документах на ОБД "Мемориал", на форумах - нигде нет информации, что в этом посёлке Гымбаш, есть захоронения Советских воинов. Указывается только г.Аюд. Возможно ли, что были перезахоронения и Митрофан похоронен в г.Аюд?
Дата: Среда, 01 Апреля 2015, 06.36.40 | Сообщение # 30
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
inka4681, Известно, что вскоре после окончания войны на всей территории, по которой проходили боевые действия и где, естественно, были захоронения погибших воинов, были проведены мероприятия по укрупнению воинских захоронений. Перезахоронения проводились, как правило, в ближайшие крупные населённые пункты. В отдельных случаях - туда, где УЖЕ имелись довольно многочисленные захоронения советских воинов. И как правило, местная Администрация отводила для этого участки на городских православных кладбищах. В данном случае от деревни Гымбаш ближайший - это город Аюд (уезд Алба), захоронение советских воинов на участке городского кладбища. Чтобы получить официальный ответ, напишите по адресу, который я дала выше. С уважением, Галина
