Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 20.09.27 | Сообщение # 31
Группа: Модератор
Сообщений: 8022
Статус: Отсутствует
Цитатаdmkabakov ()
Вы, наверное, имеете в виду Журнал Боевых действий 15 СД. Немного почитал, но, если мне дата его пропажи неизвестна, то и журнал не поможет. В начале января 15 СД стояла севернее Варшавы.
Как Вы думаете, как долго могло идти письмо с фронта в Киргизию?
я вообще думаю, что это дата отправки письма, какой был смысл фиксировать другую точную дату ?? если жена представила треуголку с фронта, там два штампа - отправки и прибытия письма. может и третья дата - в самом письме.. --- но в таких делах главное - как вы думаете...
Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 20.30.49 | Сообщение # 33
Группа: Модератор
Сообщений: 8022
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Военкоматы фиксировали дату получения.
ясно. тогда нет смысла группировать пропавших без вести 15 сд 10.01.1945, ведь эти даты проставлены разными РВК.. (??) --- ОБД выдаёт только одно совпадение, уже известное https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64262160
Сообщение отредактировал Валентин - Понедельник, 29 Февраля 2016, 21.05.18
Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 22.11.23 | Сообщение # 34
Группа: Модератор
Сообщений: 8022
Статус: Отсутствует
15 СД_Подчинение
на 01.12.1944 г. - 2 Белорусский фронт - 65 А- 18 СК на 01.01.1945 г. - 2 Белорусский фронт - 65 А- 18 СК на 01.02.1945 г. - 2 Белорусский фронт - 65 А- 18 СК на 01.03.1945 г. - 2 Белорусский фронт - 65 А- 18 СК на 01.04.1945 г. - 2 Белорусский фронт - 65 А- 18 СК на 01.05.1945 г. - 2 Белорусский фронт - 65 А- 18 СК обработка материалов сайта http://bdsa.ru
Млавско-Эльбингская наступательная операция Период с 14.01.1945 по 26.01.1945 г.
Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 22.49.34 | Сообщение # 35
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
ЦитатаВалентин ()
Млавско-Эльбингская наступательная операция Период с 14.01.1945 по 26.01.1945 г.
Спасибо. Получается, что на 26.01.1945 65-ая армия продвинулась до линии Kwidzun - Grudziadz. На 14.01.45 и 18.01.45 она, судя по изменению карты боевых действий, была не на передовой.
К сожалению, у меня уже часа 4 не открывается полностью ни одна страница журнала боевых действий. Какой-то глюк или перегрузка. БД 14-15.01.1945
По Донесению о безвозвратных потерях 321 сп за 14-20.01.1945 года погибщих: 14.01. - 4 похоронены в Обребек, 15.01. - 23 похоронены в Обребек, 16.01. - 6 похоронены в Обребек, 16.01. - 1 умер от ран 17.01. - 5 похоронены в д. Гудково Ойжадского повета Варшавское воеводство, 18.01. - 4 похоронены в д. Гудково Ойжадского повета Варшавское воеводство, 18.01. - 1 похоронен в д. Домбровка Ойжадского повета Варшавское воеводство, 19.01. - 1 похоронен в д. Домбровка Ойжадского повета Варшавское воеводство, 19.01. - 1 похоронен в д. Гудково Ойжадского повета Варшавское воеводство, 14.01. - 10 пропали без вести в районе села Пашковница Пултусского повета Варшавскоге воеводство, 15.01. - 9 пропали без вести в районе села Витке-Лимпица Пултусского повета Варшавскоге воеводство, 16.01. - 6 пропали без вести в районе села Седлиски Пултусского повета Варшавскоге воеводство, 19.01. - 1 пропал без вести в районе д. Домбровка Ойжадского повета Варшавское воеводство.
С 27.01.45 по 01.02.45 года потери 321 сп: 27.01. - 49 похоронены Польша, Быдгощское воев., пов. Грудзендз, г. Грауденц (Грудзендз), южнее, 5 км, пив. завод, 27.01. - 5 похоронен Польша, Быдгощское воев., пов. Грудзендз, д. Пинткен, южная окраина, 28.01. - 28 похоронены Польша, Быдгощское воев., пов. Грудзендз, д. Пинткен, южная окраина, 28.01. - 2 похоронены Польша, Быдгощское воев., пов. Грудзендз, д. Шайнвах, юго-западная окраина, братская могила, 29.01. - 8 похоронены Польша, Быдгощское воев., пов. Грудзендз, д. Пинткен, южная окраина, 01.02. - 1 похоронен Польша, Быдгощское воев., пов. Грудзендз, д. Пинткен, южная окраина.
Сообщение отредактировал dmkabakov - Вторник, 01 Марта 2016, 00.10.22
Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 23.04.08 | Сообщение # 36
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
dmkabakov, Подошли к форсированию Вислы. При любой переправе всегда много пропавших.Висла река не шуточная, в ней многие утонуть смогли с концами. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 23.32.19 | Сообщение # 37
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
При любой переправе всегда много пропавших.Висла река не шуточная, в ней многие утонуть смогли с концами.
Это вполне возможно, но так и не ясно с письмом, то есть, как долго оно шло в Киргизию, и соответственно с датой его пропажи. До Варшавы форсировали Нарев, наверное. В сентябре-октябре 65-ая армия захватила Сероцкий плацдарм и удерживала его.
Сообщение отредактировал dmkabakov - Вторник, 01 Марта 2016, 00.25.17
Дата: Вторник, 01 Марта 2016, 20.50.15 | Сообщение # 38
Группа: Модератор
Сообщений: 8022
Статус: Отсутствует
Цитатаdmkabakov ()
Получается, что на 26.01.1945 65-ая армия продвинулась до линии Kwidzun - Grudziadz. На 14.01.45 и 18.01.45 она, судя по изменению карты боевых действий, была не на передовой.
Это не карта БД, это - схема..Хорошо бы найти именно КАРТУ ! с подробной дислокацией подразделений Армий, дивизий и т.д.. За неимением - тщательно изучать Журналы БД.. Там постоянно глючит, лучше не упираться, перенести поиск на другой день..
да, согласно этой схемы, 65 А на начало операции была во втором эшелоне наступления. это даёт "фору" надеяться, что к началу операции 14 01.1945г. ваш воин был жив-здоров, т.к. такая диспозиции уменьшает вероятность пропасть без вести, тут все друг у друга на виду...
Сообщение отредактировал Валентин - Вторник, 01 Марта 2016, 20.50.50
Дата: Вторник, 01 Марта 2016, 21.06.37 | Сообщение # 39
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
Изучаю журнал БД. Получается, что 321 сп была на передовой числа 14-15.01.45, потом отведена во второй эшелон. В конце января 27-29.01.45 потери более 200 только в 321 сп в боях на правом и левом берегах Вислы у города Grudziadz.
Сообщение отредактировал dmkabakov - Вторник, 01 Марта 2016, 21.09.54
Дата: Вторник, 01 Марта 2016, 21.22.56 | Сообщение # 41
Группа: Модератор
Сообщений: 8022
Статус: Отсутствует
ЦитатаJuG ()
Стянете, если повезет - сайт работает рывками.
Приветствую, Юрий ! вчера карта вообще не открывалась, сейчас открылась, пригляделся это карта на 23-28.01.1945г. 15 сд уже "в резерве" - плотно окружает штаб 65А от диверсантов + ещё 2 дивизии рядом,на всякий случай... --- нам бы карту на 14.01.1945, будем поискать... --- Отчетная карта положения войск к исходу 13.01.45 и 10.00 14.01.45 14.01.1945 https://pamyatnaroda.mil.ru/dou....2%D0%B8
Сообщение отредактировал Валентин - Вторник, 01 Марта 2016, 21.36.58
Дата: Вторник, 01 Марта 2016, 21.23.03 | Сообщение # 42
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
Ох, ещё бы разобрать, что на карте... В принципе, по журналу виден путь и примерное количество потерь.
Мне на параллельном сайте посоветовали запросить в ЦАМО по документам персонального учета личного состава полка, где прадед пропал. Как пример, вот этот товарищ Вуй Юлиан Иванович. Эту опись "книга учета рядового и сержантского состава 321 сп 15 сд (опись 562681 дело. 1)" или какую-то похожую можно в отсканированном архиве найти?
Дата: Вторник, 01 Марта 2016, 21.32.49 | Сообщение # 45
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаВалентин ()
сейчас открылась, пригляделся
Жать надо на значок вверху карты на сайте в виде дискетки и забирать на компьютер.Тогда она целиком откроется только на компьютере. А так ничего на ней не увидите.Она в сети не откроется в полном обьеме. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 01 Марта 2016, 22.04.31 | Сообщение # 48
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
dmkabakov, Сайт перегружен.Юра предупредил, что сайт работает рывками.Ждите.Народ спать пойдет и скачаете, или с утра, пока все на работе.
Валентин, Если скачал,смотри формат и ищи прогу, чем открыть. Я открываю в старенькой проге PhotoFiltre. Некоторые карты открывает и офисный Picture Manager Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 01 Марта 2016, 22.19.38 | Сообщение # 50
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаdmkabakov ()
Или в Подольске можно самому в архиве документы читать?
Только в Подольске лично. ЦАМО ныне только справки выдает пенсионерам военным о подтверждении службы. Никому и ничего они не ищут более и ни в каких списках ничего не смотрят. Все документы в ОБД, остальное лично в читальном зале изучается в Подольске.
Дата: Вторник, 01 Марта 2016, 22.26.49 | Сообщение # 51
Группа: Модератор
Сообщений: 8022
Статус: Отсутствует
Цитатаdmkabakov ()
Вот нашел схему на 14.01.1945 года.
что тут сказать по схеме.. р.Нарева уже форсирована, на 14.01.1945 321 сп полностью укомплектован батальонами, у каждого из батальонов своя задача в наступлении,1-й б-н даже поделили пополам,по 2 роты... но в общем то 321 сп наступает относительно компактно...
ЦитатаСаня ()
Если скачал,смотри формат и ищи прогу, чем открыть.
Дата: Воскресенье, 21 Августа 2016, 13.17.59 | Сообщение # 53
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Только в Подольске лично.
Был в Подольске примерно месяц назад. К сожалению, в сам читальный зал не попал, поскольку нужно, оказывается, записываться 1-2 числа каждого месяца на текущий месяц, чтобы поработать с документами. Со слов работницы читального зала, с которой разговаривал с проходной по телефону, на поиск документа по каталогу и последующую работу с ним требуется дня 3... Но мир не без добрых людей, так что мне удалось через приемную конкретизировать свой повторный запрос про прадеда. На днях пришел промежуточный ответ и одновременно запрос в военно-медицинский архив Петербурга. В ответе значится, что Кабаков Степан Миронович выбыл по ранению 08.02.1945.
По журналу боевых действий, на 06-08.02.1945 321сп вел оборонительные бои в районе Альт-Марсау (ныне Stare Marzy, чуть западнее Grudziadz). 96 медсанбат хоронил в те дни на южной окраине д. Пинткен, Быдгощское воев., пов. Грудзендз
Пока жду ответа из Питера, может быть подскажете, где эта деревня Пинткен, не найду на карте. Знаете ли, куда оттуда перезахоранивали после войны? Благодарю за помощь Дмитрий
Дата: Понедельник, 22 Августа 2016, 15.18.02 | Сообщение # 57
Группа: Администратор
Сообщений: 43862
Статус: Отсутствует
Цитатаdmkabakov ()
По журналу боевых действий, на 06-08.02.1945 321 сп вел оборонительные бои в районе Альт-Марсау (ныне Stare Marzy, чуть западнее Grudziadz). 96 медсанбат хоронил в те дни на южной окраине д. Пинткен, Быдгощское воев., пов. Грудзендз
Альт Марсау на другом берегу Вислы,а по донесениям были убитые 11.02. и умершие от ран в Пинткене. Может получится так,что из части выбыл в госпиталь,в который не был доставлен... Списки похороненых на странице здесь: http://www.sgvavia.ru/forum/537-2552-580402-16-1471780137
Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
