Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Информация по плену. Что надо знать.о военнопленных. » ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1) (Любые вопросы по картам военнопленных в немецком плену)
ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1)
Lumen2016Дата: Четверг, 14 Апреля 2016, 17.59.30 | Сообщение # 751
Группа: Поиск
Сообщений: 71
Статус: Отсутствует
Большое спасибо за ответ!

Подскажите какой информации о месте рождения воина можно доверять больше.
Той, что в карточке военнопленного или той, что в послевоенном Донесении РВК,
где человек числится пропавшим без вести! Я так понимаю, что немцы делали
запись в карточку на основании документов того, кто попал в плен, а значит
информация более верная?
 
СаняДата: Четверг, 14 Апреля 2016, 18.08.33 | Сообщение # 752
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Lumen2016 ()
Подскажите какой информации о месте рождения воина можно доверять больше. Той, что в карточке военнопленного или той, что в послевоенном Донесении РВК, где человек числится пропавшим без вести! Я так понимаю, что немцы делали запись в карточку на основании документов того, кто попал в плен, а значит информация более верная?

Немцы записывали со слов пленного дату рождения.
Qui quaerit, reperit
 
Lumen2016Дата: Четверг, 14 Апреля 2016, 20.26.18 | Сообщение # 753
Группа: Поиск
Сообщений: 71
Статус: Отсутствует
А что по поводу места рождения?
Откуда немцы брали информацию о месте рождения для записи в карточку?
Откуда РВК брали эту же информацию, когда составляли списки после ВОВ?
 
СаняДата: Четверг, 14 Апреля 2016, 20.49.16 | Сообщение # 754
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Lumen2016 ()
А что по поводу места рождения?
Откуда немцы брали информацию о месте рождения для записи в карточку?

Карточки заполнялись со слов пленных.

Цитата Lumen2016 ()
Откуда РВК брали эту же информацию, когда составляли списки после ВОВ?

РВК брали из своих данных, они же призывали бойцов и заполняли свои бумажки.
Поэтому иногда и идут несоответствия.
Например воин знал,что родился тогда-то,он в плену это и называл.Военкомат списывал даты с метрики,что иногда не соответствовало действительным датам рождения. Какой датой поп окрестил,ту и записали в церковную книгу и далее в документы.
Qui quaerit, reperit
 
Lumen2016Дата: Четверг, 14 Апреля 2016, 21.03.21 | Сообщение # 755
Группа: Поиск
Сообщений: 71
Статус: Отсутствует
Спасибо!
 
ГеннадийДата: Четверг, 14 Апреля 2016, 21.35.16 | Сообщение # 756
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Военкомат списывал даты с метрики,что иногда не соответствовало действительным датам рождения.

В воспоминаниях добровольно пошедших на фронт говорится, что год рождения записывали со слов.
Цитата Саня ()
Какой датой поп окрестил,ту и записали в церковную книгу

Максимум до 1918-го.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Lena_kazymovaДата: Понедельник, 02 Мая 2016, 01.30.58 | Сообщение # 757
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
Помогите расшифровать карточку моего прапрадеда,
Алилуева Василия Николаевича:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300008140
Он умер в Шталаге 1В
20 декабря 1941 года.
Мы не можем понять, в какой именно рабочей команде он находился:
судя по данным, он попал туда 12.10.1941.
Буду благодарная за информацию!
 
НазаровДата: Понедельник, 02 Мая 2016, 06.17.48 | Сообщение # 758
Группа: Администратор
Сообщений: 43912
Статус: Присутствует
Цитата Lena_kazymova ()
Мы не можем понять, в какой именно рабочей команде он находился


Arb.kdo. in Mehlsack
http://www.sgvavia.ru/forum/127-2773-1
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
AGДата: Среда, 04 Мая 2016, 21.34.49 | Сообщение # 759
Группа: Эксперт
Сообщений: 477
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
По этим двум у меня сомнения, ни стрелкового и ни блондина (кроме как на фото) не вижу!

Сокращенно-dbld dunkelblond.
 
AGДата: Среда, 04 Мая 2016, 21.44.10 | Сообщение # 760
Группа: Эксперт
Сообщений: 477
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Да и с религией мало ясности...

Rus/k.-Russische kirche, ортодокс.
 
Viktor7Дата: Среда, 04 Мая 2016, 21.52.51 | Сообщение # 761
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата AG ()
Цитата Viktor7 ()
По этим двум у меня сомнения, ни стрелкового и ни блондина (кроме как на фото) не вижу!

Сокращенно-dbld dunkelblond.


Dunkelblond - не блондин, а русый...
 
Viktor7Дата: Среда, 04 Мая 2016, 21.58.14 | Сообщение # 762
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата AG ()
Rus/k.-Russische kirche, ортодокс.

Ортодокс - вольная интерпретация, в карточке об этом ни слова
 
AGДата: Среда, 04 Мая 2016, 21.59.16 | Сообщение # 763
Группа: Эксперт
Сообщений: 477
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Dunkelblond - не блондин, а русый...

Согласен.
 
НатальяАВКДата: Воскресенье, 08 Мая 2016, 18.04.02 | Сообщение # 764
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Добрый день! С наступающим праздником Победы!
Вопрос по военнопленному.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300447649&page=1
Все совпадает. Помогите понять, пожалуйста
На первой странице внизу стоит дата 5.09.1945, к чему она относиться?
Данные по службе: 583....?
В графе должность I-A-2-это что?
На второй странице данные по переводу его 28.07.1942 в качестве рабочей силе в Шталаг 12Ф, а в детализации еще есть дата 13.08.1942 А.К.2003 Grube Kreuzwald 34144(это номер документа, акта?)

По Матюхину Ивану Егоровичу 1900 из Орловской обл. С.Долбилово база выдала 3х человек. причем получается, что все трое-это на самом деле один человек.
Один погиб в плену-информация выше.
Два других пропали без вести, информация по ним, в частности по указанным родственникам достоверная. Нестыковка в датах призыва и фактическом месте призыва. Призывался он из Сталино фактически, т.к. на момент мобилизации привез дочку сестрам в Сталино. И все...пишут пропал без вести. В принципе так и думали...
 
СаняДата: Воскресенье, 08 Мая 2016, 18.11.12 | Сообщение # 765
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата НатальяАВК ()
А.К.2003 Grube Kreuzwald 34144(это номер документа, акта?)




Номер документа о прибытии отправленный отчетом в шталаг и номер документа о смерти отправленный отчетом в шталаг.
Умер на угольной шахте в Creutzwald (deutsch Kreuzwald)
https://de.wikipedia.org/wiki/Creutzwald
Qui quaerit, reperit
 
НатальяАВКДата: Воскресенье, 08 Мая 2016, 20.40.47 | Сообщение # 766
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Спасибо Большое!
А данные о службе есть? Где служил? Потому как об этом ничего не известно
 
СаняДата: Воскресенье, 08 Мая 2016, 20.58.00 | Сообщение # 767
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата НатальяАВК ()
А данные о службе есть? Где служил?

Читаю как 583 стрелковый полк. В плен попал в Харьковском котле, здоровым. 4 класса, пятеро детей (?). Профессия крестьянин.
Регистрацию в плену проходил в шталаге 315 в Хаммерштайне, далее перевод во Францию.
Захоронение сегодняшнее надо уточнять.
Qui quaerit, reperit
 
13_04_84Дата: Воскресенье, 08 Мая 2016, 21.52.40 | Сообщение # 768
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, помогите пожалуйста с переводом,

Фамилия Ермолов
Имя Семен
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Запорожская обл., Ново-Даниловка
Лагерный номер 90655
Дата пленения 16.07.1942
Место пленения Миллерово
Лагерь шталаг II D
Воинское звание красноармеец|рядовой
Фамилия на латинице Jermolow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2226
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300858740&page=2
Ермолов Семён Григорьевич 1907г.р.
 
СаняДата: Воскресенье, 08 Мая 2016, 22.21.38 | Сообщение # 769
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата 13_04_84 ()
помогите пожалуйста с переводом,


Ермолов был в рабочей команде в немецкой деревне Kummerow.
Ныне это польская деревня Komorowo

На карте здесь:
Qui quaerit, reperit
 
13_04_84Дата: Воскресенье, 08 Мая 2016, 22.31.39 | Сообщение # 770
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Спасибо большое!
А болел чем, если можно, хотелось бы знать
Спасибо
 
СаняДата: Воскресенье, 08 Мая 2016, 22.58.12 | Сообщение # 771
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
13_04_84,
Национальность украинец, по вере православный, номер стрелкового полка не знал, особых примет не имел.
Мать Руденко Агафья.Плене под Миллерово.
После пленения доставили их в Нехрыбку
http://www.sgvavia.ru/forum/78-1551-1
Далее отправили на регистрацию в шталаг IID Старгард Щецинский. Из него как раз и назначался в рабочую команду в Комарово.
Но! Я упустил еще одну запись,причем существенную. После раьоты в деревне, его отправили в шталаг II B Хаммерштайн. Перевод был 8.01.44 года
Вот эта запись:



Все. После перевода в Хаммерштайн более никуда не назначалмя.
На карте дата смерти проставлена советским специалистом после войны при работе с карточкой в архиве.Он поставил дату смерти 06.03.44 года
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 08 Мая 2016, 23.05.06 | Сообщение # 772
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
13_04_84,
Если умер,то получается в Хаммерштайне.Там есть мемориал военнопленных.Фотографии можно в теме посмотреть,там братские могилы безымянные.

http://www.sgvavia.ru/forum/111-501-1

Цитата 13_04_84 ()
С праздником!!!

И Вас с Днем Победы!
Qui quaerit, reperit
 
НатальяАВКДата: Воскресенье, 08 Мая 2016, 23.09.16 | Сообщение # 773
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Спасибо огромное!
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 00.31.43 | Сообщение # 774
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата 13_04_84 ()
С праздником!!!

Всем не хворать, искать и не унывать!
С Днем Победы!
Qui quaerit, reperit
 
13_04_84Дата: Понедельник, 09 Мая 2016, 08.53.08 | Сообщение # 775
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Спасибо большое, если возможно перевести диагноз заболевания и штамп о чем говорит
Спасибо большое, если возможно перевести диагноз заболевания и о чём говорит штамп, буду благодарна.

Сообщение отредактировал 13_04_84 - Понедельник, 09 Мая 2016, 09.03.05
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 09.04.24 | Сообщение # 776
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата 13_04_84 ()
и о чём говорит штамп,

С пленным проведен инструктаж о поведении в плену и ответственности на основании приказа главного командования вермахта от 40 года.

Цитата 13_04_84 ()
если возможно перевести диагноз заболевания

Туберкулез легких
Qui quaerit, reperit
 
13_04_84Дата: Понедельник, 09 Мая 2016, 09.19.30 | Сообщение # 777
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Спасибо огромное!
 
AGДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 13.40.42 | Сообщение # 778
Группа: Эксперт
Сообщений: 477
Статус: Отсутствует
Цитата 13_04_84 ()
Спасибо большое, если возможно перевести диагноз заболевания

А до этого с22.8.43.-11. 9 .43. Язва желудка.
 
СаняДата: Четверг, 12 Мая 2016, 17.53.17 | Сообщение # 779
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
stan-lucky,
Сообщения перенесены.Тема:
Kgf.Bau.Batl. 181/1 Elvenes
http://www.sgvavia.ru/forum/148-6408-1
Qui quaerit, reperit
 
helen9734Дата: Пятница, 13 Мая 2016, 00.03.14 | Сообщение # 780
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, с переводом карточки брата моего прадеда. Очень хочется узнать как можно больше информации, но к сожалению, немецкий не знаю вообще
Прикрепления: 8309724.jpeg (53.7 Kb) · 3311417.jpeg (53.7 Kb)
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Информация по плену. Что надо знать.о военнопленных. » ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1) (Любые вопросы по картам военнопленных в немецком плену)
Поиск: