Модератор форума: Томик, doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » Пропавшие без вести и карточки военнопленных (Совмещаем советские данные с данными лагерей. Регионально.)
Пропавшие без вести и карточки военнопленных
СаняДата: Воскресенье, 26 Апреля 2015, 20.07.13 | Сообщение # 121
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Надежда0185 ()
далее RIIIB,

Надо врачей спрашивать,похоже это сегменты легких,пораженные туберкулезом.Врачи должны это комментировать в первую очередь.
Qui quaerit, reperit
 
РэмовичДата: Суббота, 09 Мая 2015, 19.09.28 | Сообщение # 122
Группа: Поиск
Сообщений: 44
Статус: Отсутствует
По поводу побегов из плена...

Запись 1945 года в наградном листе капитана медслужбы эвакогоспиталя 4948 Николаева Ивана Семеновича: в Отечественной войне с 27 июня 1941 года, с 22 сентября 1941 по 10 июня 1943 - плен (Дарница), с 10 июня 1943 по 21 сентября 1943 - партизанский отряд, с 21 сентября 1943 - эвакогоспиталь 4948... В графе ранения запись: ранен 21 сентября 1941 года.

http://host2.podvig-naroda.ru/?#id=41530074&tab=navDetailDocument

В июне 1943 года, как известно, Дарницкий лагерь переводили. Возможен ли побег в это время и прослеживается ли по каким-то документам нахождение Николаева в одном лагере и его отсутствие в другом?

Речь идет об известном после войны докторе медицинских наук из Горького Николаеве Иване Семеновиче (1919-1999), возможно, уроженце д. Паустово (пока документального подтверждения не нашел) Вязниковского уезда. Скорее всего, место рождения было указано в карточке лагеря...

Сообщение отредактировал Рэмович - Суббота, 09 Мая 2015, 19.13.40
 
Наталья4761Дата: Понедельник, 11 Мая 2015, 17.00.34 | Сообщение # 123
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, я ищу своего дедушку Дмитровского Арсеня Ульяновича, 1897 г.р.
Помогите, пожалуйста, в поиске какой-либо информации.
Со слов однополчан нам известно, что он пропал на территории Австро-Венгрии,
пошел в разведку и не вернулся. Возможно, попал в плен.

Фамилия Дмитровский
Имя Арсень
Отчество Ульянович
Дата рождения/Возраст __.__.1897
Место рождения Украинская ССР, Киевская обл., Ставищанский р-н, с. Юрковка
Дата и место призыва __.__.1944 Ставищанский РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Ставищанский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.06.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 219
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57448637

Очень хочется узнать его судьбу.
 
ARTURSHДата: Среда, 13 Мая 2015, 21.52.08 | Сообщение # 124
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Просматривая донесения о безвозвратных потерях в рядах 67 Гвардейской стрелковой дивизии нашел данные о красноармейце Солотове Максиме Степановиче. Никаких других данных о нем не нашел. В записях об этом человеке есть отметки карандашом. Хотелось бы узнать мнение специалистов, что это могло означать. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54163294&page=1
 
wodarДата: Среда, 18 Ноября 2015, 15.25.44 | Сообщение # 125
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Ищу информацию об отце моей бабушки. Титов Павел Денисович, 1898 г.р., призван 1941 Дрибинский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Дрибинский р-н. Пропал без вести. Со слов земляка летом 1941г. под городом Белая Церковь он попал в плен и их повезли на эшелонах в Германию. Земляк спрыгнул на ходу с поезда, пришел в деревню и рассказал об этом.
Бабушке 91 год и она до сих пор надеется узнать хоть что-то о судьбе своего отца.

Фамилия Титов
Имя Павел
Отчество Денисович
Дата рождения/Возраст __.__.1898
Дата и место призыва __.__.1941 Дрибинский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Дрибинский р-н
Воинское звание солдат
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.01.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 317
. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61105938
 
СаняДата: Среда, 18 Ноября 2015, 15.44.37 | Сообщение # 126
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
wodar,
На данный момент по Титову Павлу в плену нет данных ни у нас,ни у немцев:
http://www.dokst.ru/node/1118
Qui quaerit, reperit
 
РэмовичДата: Среда, 18 Ноября 2015, 15.52.55 | Сообщение # 127
Группа: Поиск
Сообщений: 44
Статус: Отсутствует
Цитата wodar ()
Ищу информацию об отце моей бабушки. Титов Павел Денисович, 1898 г.р


Не знаю, поможет ли в поиске, но вот данные на младшего брата, т.е. дядю Вашей бабушки:

Фамилия Титов
Имя Петр
Отчество Денисович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Белорусская ССР, Могилевская обл., Дрибинский р-н, с. Чурилово
Дата и место призыва __.__.1941, Дрибинский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Дрибинский р-н
Последнее место службы 110 Гв. сд
Воинское звание гв. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 13.01.1944
Первичное место захоронения Украинская ССР, Кировоградская обл., Елизаветградковский р-н, с. Пятихатка, южнее, 200 м, могила № 2
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 291

Ссылка

Сообщение отредактировал Рэмович - Среда, 18 Ноября 2015, 15.56.23
 
ГеннадийДата: Среда, 18 Ноября 2015, 18.13.24 | Сообщение # 128
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата wodar ()
Ищу информацию об отце моей бабушки. Титов Павел Денисович, 1898 г.р., призван 1941 Дрибинский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Дрибинский р-н. Пропал без вести. Со слов земляка летом 1941г. под городом Белая Церковь он попал в плен и их повезли на эшелонах в Германию.

Запрос в МСР Бад-Арользен Вы писали?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
wodarДата: Четверг, 19 Ноября 2015, 10.52.32 | Сообщение # 129
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо большое вам за отклики.
Цитата Рэмович ()
Не знаю, поможет ли в поиске, но вот данные на младшего брата, т.е. дядю Вашей бабушки

Спасибо. Да, это младший брат Павла Денисовича. До недавнего времени его жена и сын знали лишь о том, что он погиб. Эту информацию узнали год назад. Сын плакал.

Цитата Геннадий_ ()
Запрос в МСР Бад-Арользен Вы писали?

Нет. Я только начала свои поиски и совсем мало ориентируюсь. Подскажите, пожалуйста, как это сделать?

Сообщение отредактировал wodar - Четверг, 19 Ноября 2015, 10.53.19
 
wodarДата: Четверг, 19 Ноября 2015, 11.32.49 | Сообщение # 130
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Нашла в списках "Успешный побег из плена" Титов (Титоив) Павел шталаг VII A, Моосбург. Понимаю, что вероятность того, что это мой прадед мала, но как проверить? Вот ссылка: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=40551.0
 
ГеннадийДата: Четверг, 19 Ноября 2015, 11.53.55 | Сообщение # 131
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата wodar ()
Нашла в списках "Успешный побег из плена" Титов (Титоив) Павел шталаг VII A, Моосбург. Понимаю, что вероятность того, что это мой прадед мала, но как проверить?

Это другой Титов Павел:
Фамилия Титов (Титоив)
Имя Павел
Отчество
Дата рождения/Возраст 23.12.1920
Лагерный номер 101873
Дата пленения Не позднее 28.06.1943
Судьба сбежал из плена
Воинское звание офицер
Название источника информации РГВА
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84866346
Здесь
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84865239
его фото.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
AlenuschkaДата: Суббота, 21 Ноября 2015, 19.49.32 | Сообщение # 132
Группа: Поиск
Сообщений: 2253
Статус: Отсутствует
Цитата Надежда0185 ()
Sputum переводится как мокрота. Наш Рудний был болен туберкулезом.

Sputum, negativ наоборот, подтверждает, что анализ мокроты не подтвердил туберкулеза (т.е. получен отрицательный результат)
 
валентина2749Дата: Четверг, 28 Января 2016, 03.41.25 | Сообщение # 133
Группа: Поиск
Сообщений: 212
Статус: Отсутствует
Вот например страница на ней есть пустые графы.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66685241&page=239
Я ещё не всё просмотрела в этом донесении , но таких страниц с пустыми графами уже попалось несколько.

Подскажите а по лагерному номеру можно где-то определить фамилию пленного?

И ещё вопрос: в документе при открытии страниц с 1 по 47 включительно в открывающейся информации по красноармейцу не указано какой лагерь, просто написано : погиб в плену.
 
СаняДата: Четверг, 28 Января 2016, 09.24.30 | Сообщение # 134
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата валентина2749 ()
Подскажите а по лагерному номеру можно где-то определить фамилию пленного?


Цитата валентина2749 ()
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66685241&page=239


Этих пленных не определить,на них нет карточек.
Если бы на них были данные их немцы сами бы записали.

Цитата валентина2749 ()
И ещё вопрос: в документе при открытии страниц с 1 по 47 включительно в открывающейся информации по красноармейцу не указано какой лагерь, просто написано : погиб в плену.

Если операторы ОБД затрудняются определить первичный лагерь,они его и не указывают.
Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 28 Января 2016, 13.15.10 | Сообщение # 135
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата валентина2749 ()
Вот например страница на ней есть пустые графы.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66685241&page=239
Я ещё не всё просмотрела в этом донесении , но таких страниц с пустыми графами уже попалось несколько.

Подскажите а по лагерному номеру можно где-то определить фамилию пленного?

Фамилия [неизвестный]
Имя
Отчество
Лагерный номер 121220
Лагерь шталаг XI А
Судьба погиб в плену
Дата смерти 25.12.1941
Название источника информации ЦАМО
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66687211

Фамилия Субботин
Имя Василий
Отчество
Дата рождения/Возраст 25.01.1902
Место рождения д. Питерка
Лагерный номер 121220
Лагерь шталаг XI А
Судьба погиб в плену
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 23.12.1941
Название источника информации ЦАМО
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66687025

Фамилия [неизвестный]
Имя
Отчество
Лагерный номер 1850
Лагерь шталаг XI С
Судьба погиб в плену
Дата смерти 25.12.1941
Название источника информации ЦАМО
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66687222

Фамилия Даншин
Имя Максим
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст 12.02.1912
Место рождения Россия
Лагерный номер 1850
Дата пленения 27.06.1941
Место пленения Литва
Лагерь шталаг XI C (311)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти __.04.1943
Фамилия на латинице Danschin
Название источника информации ЦАМО
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300360485&page=1
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
lizkaДата: Понедельник, 25 Апреля 2016, 23.44.44 | Сообщение # 136
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, я ищу сведения о племяннике моей мамы:
Сергиевском Вадиме Софроньевиче 1917 г.р. ,
уроженце Рязанской губернии, жил в Москве.
Вадим в 1939 г. был призван на службу, в
звании младшего сержанта числился в
1 бригаде особого корпуса ж.д. войск,
был командиром отделения.
По данным ОБД «Мемориал» 6 августа 1941 г.,
сопровождая эшелон с механизмами,
пропал без вести на Украине, под
г.Каменец-Подольском Хмельницкой области.
В этой же базе есть информация о Сергиевском,
захороненном в Германии г.Цайц, ул.Глайнаерштрассе,
кладбище Святого Михаила.
Может он был взят в плен?
Помогите советом. Спасибо...
С уважением, Галина
 
СаняДата: Вторник, 26 Апреля 2016, 01.24.12 | Сообщение # 137
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
lizka,
В списке только фамилия.
Тема по выявленным военнопленным в Цайц здесь:

http://www.sgvavia.ru/forum/112-1016-1

еще список

Документ, уточняющий потери
Номер донесения б/н
Тип донесения Донесение со списками захороненных
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66766945&page=182
Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Вторник, 26 Апреля 2016, 11.03.31 | Сообщение # 138
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата lizka ()
В этой же базе есть информация о Сергиевском,
захороненном в Германии г.Цайц

Говоря математическим языком, "задача не имеет решения".
Посмотрите, сколько Сергиевских пропало без вести в 41-м:
https://www.obd-memorial.ru/html....=19&p=1
А вот Сергеевские (Ваш там тоже упомянут):
https://www.obd-memorial.ru/html....ties=19
Можно, конечно, написать в Бад-Арользен...
Но я думаю, что этот несчастный так и останется фактически безымянным. Одним из тех, кто пал за Родину.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
dronovalybaДата: Среда, 27 Апреля 2016, 22.17.20 | Сообщение # 139
Группа: Поиск
Сообщений: 37
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Ищу информацию на Трохина Василия Никитича или Никитовича. На сайте нашла информацию, что последний воинский адрес Латвийская ССР г. Любава п/я 19/16. Считать умершим в плену Германия 10.07.42г. Помогите, пожалуйста с поиском.
 
dronovalybaДата: Среда, 27 Апреля 2016, 22.18.52 | Сообщение # 140
Группа: Поиск
Сообщений: 37
Статус: Отсутствует
Трохин Василий Никитич. Дата рождения__.__.1920
Место рождения Московская обл., Раменский р-н, Михайловская Слобода
Дата и место призыва 20.10.1940 Раменский РВК, Московская обл., Раменский р-н
Дата выбытия 10.07.1942. Причина выбытия: погиб в плену.
Источник информации ЦАМО
 
СаняДата: Среда, 27 Апреля 2016, 22.37.02 | Сообщение # 141
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата dronovalyba ()
Трохин Василий Никитич. Дата рождения__.__.1920
Место рождения Московская обл., Раменский р-н, Михайловская Слобода
Дата и место призыва 20.10.1940 Раменский РВК, Московская обл., Раменский р-н
Дата выбытия 10.07.1942. Причина выбытия: погиб в плену.
Источник информации ЦАМО


Выжил.

Фамилия Трохин
Имя Василий
Отчество Никитич
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Московская обл., Раменский р-н, с. Михальская Слобода
Дата и место призыва
Последнее место службы 281 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 29.06.1941
Название источника информации РГВА
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=579907199
Qui quaerit, reperit
 
dronovalybaДата: Четверг, 28 Апреля 2016, 00.29.32 | Сообщение # 142
Группа: Поиск
Сообщений: 37
Статус: Отсутствует
Эта инфо 1941 года, а есть информация 1942 года. Считать умершим в плену Германия 10.07.42г.
 
СаняДата: Четверг, 28 Апреля 2016, 01.01.09 | Сообщение # 143
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата dronovalyba ()
Эта инфо 1941 года

Это закрытая картотека РГВА выживших в плену. Военкомат мог считать что угодно и с какой угодно даты,ему платить надо было пособие, а боец выжил в немецком плену. Запрашивайте архив.
В плен попал 29.06.1941 .
Qui quaerit, reperit
 
dronovalybaДата: Четверг, 28 Апреля 2016, 01.57.34 | Сообщение # 144
Группа: Поиск
Сообщений: 37
Статус: Отсутствует
Спасибо
 
КудрявцевДата: Четверг, 28 Апреля 2016, 15.35.57 | Сообщение # 145
Группа: Эксперт
Сообщений: 1921
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Это закрытая картотека РГВА выживших в плену.


Нет такой картотеки. Да и запись о якобы выживании в плену часто является ложью. Даже сами работники архива не всегда могут пояснить. Это уже общеизвестный факт.
 
dronovalybaДата: Четверг, 28 Апреля 2016, 21.11.00 | Сообщение # 146
Группа: Поиск
Сообщений: 37
Статус: Отсутствует
И что делать? Как узнать судьбу человека?
 
СаняДата: Четверг, 28 Апреля 2016, 21.34.58 | Сообщение # 147
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Кудрявцев ()
Нет такой картотеки.

Ты святой! Данные закрыты, все это читают, а один ты пишешь,что это неправда.Так пусть покажут, а не прячут от народа.
Сгноили сотни тысяч бывших военнопленных в сталинских лагерях,теперь доказывают, что это неправда,а картотеки открыть духа не хватает и смелости.
Цитата dronovalyba ()
Как узнать судьбу человека?

Запрашивайте карточку в архиве которую прячут умники от всех, после этого и будет разговор.
Qui quaerit, reperit
 
monstrelaДата: Вторник, 22 Ноября 2016, 16.29.31 | Сообщение # 148
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Добрый день.
Ищу любые сведения, приму любую помощь.
Смирнов Иван Александрович
1900 г.р.
Место рождения: Ивановская обл., Середский р-н, д.Белино
Место жительства: Ив.обл., г. Середа, ул.Желябова, д. 33
жена: Смирнова Таисия Арсентьевна
Призыв: Середский РВК Ивановской обл., 10,09,41
Последнее письмо: 10,10,41 с ППС 459 556 СП ( со слов брата из р-на Полтавы или Харькова)
вся эта информация с ОБД https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56947557
Далее только воспоминания от бабушки (дочери) и ее брата и то нельзя на 100% быть уверенными в их достоверности.
Якобы после войны было письмо от некоего Охрея (имя это или фамилия не известно) из села Новые Сенжары (видимо Н.Санжары),
о том что он был там будучи в плену. Никто не помнит когда было письмо, то ли после освобождения Н.Санжар, то ли после войны.
Было еще письмо. Некий Гендлер (имя это или фамилия не известно) писал, что был с ним в плену. В голове у брата почему-то крутится Дахау, но это совсем не точно. Далее есть вообще то ли мысли (домыслы), то ли детские воспоминания из письма о том, что этот Гендлер писал, что они с отцом (Смирновым И.А.) работали на заводе или фабрике.
Исходя из того, что письма были, делаем вывод, что прадед не погиб, а был пленен.
После войны писали письма в ЦАМО - ответ был: "Пропал без вести".
При повторных попытках поиска через военкомат дали понять: "А оно Вам надо? Вдруг еще выплывет, что работал на фашистов."
на этом поиски были прекращены.
Из всего выше сказанного, прошу помощи в поиске или хотя бы направлении поиска.
Спасибо.
 
Рэмович8648Дата: Вторник, 22 Ноября 2016, 16.48.42 | Сообщение # 149
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
Цитата monstrela ()
Некий Гендлер (имя это или фамилия не известно) писал, что был с ним в плену.


Некий Гендлер был в плену:

Фамилия Гендлер
Имя Генох
Отчество
Дата рождения/Возраст 20.06.1911
Место рождения Граховец
Лагерь дулаг 202
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Место захоронения Будешти, Румыния
Фамилия на латинице Gendler
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1177
Ссылка

Возможно, место рождения записано под восточно-славянские названия, вероятно, надо читать не Граховец, а Гороховец Ивановской (ныне Владимирской области)
http://tsiplev.ucoz.ru/
 
monstrelaДата: Вторник, 22 Ноября 2016, 17.12.17 | Сообщение # 150
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
По ОБД есть несколько Гендлеров. Но это ничего не дает(
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » Пропавшие без вести и карточки военнопленных (Совмещаем советские данные с данными лагерей. Регионально.)
Поиск: