Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении
СаняДата: Пятница, 15 Апреля 2016, 21.54.23 | Сообщение # 991
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Геннадий_ ()


Ok!


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Пятница, 15 Апреля 2016, 21.54.58 | Сообщение # 992
Группа: Администратор
Сообщений: 44222
Статус: Отсутствует
Truppenübungsplatz Jüterbog
Altes Lager
Lager I
Neues Lager
Lager II
Adolf-Hitler-Lager
Lager III
Waldlager Forst Zinna
52°1'60" N 13°3'0" E

https://www.google.ru/maps/place/52%C2%B002 '00.0%22N+13%C2%B003'00.0%22E/@52.0425089,12.9784385,11.38z/data=!4m2!3m1!1s0x0:0x0
Теперь называется Neuheim, Deutschland


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
СаняДата: Пятница, 15 Апреля 2016, 21.57.47 | Сообщение # 993
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Назаров,
Нужен район Лукенвальде


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 15 Апреля 2016, 21.59.16 | Сообщение # 994
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Назаров ()
Теперь называется Neuheim, Deutschland

Похоже то, что надо.


Qui quaerit, reperit
 
dolphineccoДата: Суббота, 16 Апреля 2016, 13.23.32 | Сообщение # 995
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Здравствуйте.
Помогите, пожалуйста, перевести.
Дед никогда не рассказывал про свой военный период жизни.
Но знаем ,что взяли его в плен ,когда он служил в армии.
После освобождения сослали в Таджикистан,на работы в угольные шахты.
Прикрепления: 9799132.jpg (45.5 Kb) · 6483025.jpg (49.2 Kb) · 9610688.jpg (46.3 Kb) · 6102557.jpg (42.1 Kb) · 1148184.jpg (64.8 Kb)
 
СаняДата: Суббота, 16 Апреля 2016, 14.39.03 | Сообщение # 996
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата dolphinecco ()
.Дед никогда не рассказывал про свой военный период жизни.

Служил рядовым в строительном батальоне 333. В плен попал под Полтавой в начале июля 41 года, здоровым.
Регистрацию в плену прошел в шталаге 315 в Хаммерштайне.
http://www.sgvavia.ru/forum/111-501-1
После регистрации работал в деревнях у хозяев.
Осенью 43 года был переведен в шталаг IID в Старгард Щецинский и оттуда назначен на работы в город Щецин.
Вот и весь путь.
Цитата dolphinecco ()
После освобождения сослали в Таджикистан,на работы в угольные шахты.

Немцы пленных организовывали в рабочие батальоны. Вот поди за такой рабочий батальон (BAB 102) и поехал в Таджикистан.


Qui quaerit, reperit
 
dolphineccoДата: Суббота, 16 Апреля 2016, 15.08.24 | Сообщение # 997
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Спасибо большое Александр.
 
СаняДата: Суббота, 16 Апреля 2016, 15.22.30 | Сообщение # 998
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
dolphinecco,
есть еще запись за декабрь 44 года. Я её не читаю,но она похоже связана с эвакуацией пленных в конце войны.



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 16 Апреля 2016, 15.24.41 | Сообщение # 999
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
dolphinecco,
Вам карточки где удалось найти,если не секрет?


Qui quaerit, reperit
 
dolphineccoДата: Суббота, 16 Апреля 2016, 15.35.19 | Сообщение # 1000
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Саня,
Бабушке он как то говорил,что мол на картофельном поле работал,типа отстань,не спрашивай.
 
dolphineccoДата: Суббота, 16 Апреля 2016, 15.36.38 | Сообщение # 1001
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Саня,
По запросу с Германии..вроде с этого сайта http://www.dokst.ru
 
СаняДата: Суббота, 16 Апреля 2016, 17.47.33 | Сообщение # 1002
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата dolphinecco ()
Бабушке он как то говорил,что мол на картофельном поле работал


Правду говорил, работал он в хозяйствах. Кстати, они картошку могли заготавливать для всего лагеря.

Цитата dolphinecco ()
По запросу с Германии..вроде с этого сайта http://www.dokst.ru


Если хотите увидеть оригиналы, сходите просто в областной архив по месту жительства бывшего военнопленного, все эти карточки там хранятся.


Qui quaerit, reperit
 
dolphineccoДата: Суббота, 16 Апреля 2016, 17.57.55 | Сообщение # 1003
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Если хотите увидеть оригиналы, сходите просто в областной архив по месту жительства бывшего военнопленного, все эти карточки там хранятся.

Вы имеете ввиду какое место жительство,до призыва на войну или уже после ,в Таджикистане ?
До призыва он жил в Орловской обл.Мой двоюродный дядя там работает в органах( получается мой дед - его дядя ),говорил мне весь архив вроде сгорел.
Вариант искать только в Таджикистане,может оригиналы туда отправили.
 
ТомикДата: Суббота, 16 Апреля 2016, 18.13.56 | Сообщение # 1004
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
есть еще запись за декабрь 44 года. Я её не читаю,но она похоже связана с эвакуацией пленных в конце войны.


Та же самая запись в последнем документе.

28.12.44 отпущен из плена.

Lt. Seite 18. Arb.u.Bau Btl. 102 ( согласно странице 18 раб. и строит. батальона 102 )



Tamara
 
dolphineccoДата: Суббота, 16 Апреля 2016, 18.22.08 | Сообщение # 1005
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Томик,
Здравствуйте.А можно поинтересоваться? Как вы думаете ,почему был отпущен ?
Ведь шталаг IID существовал до февраля 45г. Хотя наверное пленных освободили ещё в декабре,
а саму "лавочку" позже прикрыли.


Сообщение отредактировал dolphinecco - Суббота, 16 Апреля 2016, 18.32.24
 
СаняДата: Суббота, 16 Апреля 2016, 18.27.43 | Сообщение # 1006
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата dolphinecco ()
Вы имеете ввиду какое место жительство,до призыва на войну или уже после ,в Таджикистане ?

По логике документы должны следовать за человеком,это же компромат,он как домоклов меч должен был сопровождать и висеть над человеком.


Qui quaerit, reperit
 
dolphineccoДата: Суббота, 16 Апреля 2016, 18.31.54 | Сообщение # 1007
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
По логике документы должны следовать за человеком,это же компромат,он как домоклов мечь должен был сопровождать и висеть над человеком.

Спасибо ) Будем думать.
 
СаняДата: Суббота, 16 Апреля 2016, 18.33.37 | Сообщение # 1008
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Томик,
Цитата Томик ()
Та же самая запись в последнем документе.

28.12.44 отпущен из плена.


Где ,или куда отпущен?
В Мюнзинген?



Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Суббота, 16 Апреля 2016, 19.28.03 | Сообщение # 1009
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Где ,или куда отпущен?В Мюнзинген?


Туда или оттуда - непонятно из записи.

1 russ ( ? ) Division

Tr.Übungsplatz Münsingen

Не разобрать последнюю запись в рабочих командах с датой 7.8.44 г.


Tamara
 
СаняДата: Суббота, 16 Апреля 2016, 19.47.36 | Сообщение # 1010
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Томик ()
Туда или оттуда - непонятно из записи.

1 russ ( ? ) Division

Tr.Übungsplatz Münsingen

Не разобрать последнюю запись в рабочих командах с датой 7.8.44 г.

Мюнзинген связан с власовской армией (РОА). Там в ноябре 44 года началось формирование армии.
Отпущен получается в РОА был.
Да уж...
От работы на картошке до власовской армии за полгода до окончания войны.
Понятнее стало, за что отправлен был в Таджикистан после войны.

1-ю дивизию КОРН возглавлял генерал С.К. Буняченко. В немецких документах эта дивизия проходила как 600. Panzer-Grenadier Division (В полевых документах, 1-я дивизия КОНР проходит как 600. Infanterie-Division (russ.). На самом деле это была многочисленная дивизия, достаточно хорошо оснащенная по меркам того времени.). Формирование дивизии началось в ноябре 1944 года в Мюнзингене (Wehrkreis V). В середине февраля 1945 года дивизия обрела боеготовность. Основу дивизии составили остатки 30-й пехотной дивизии СС (русская дивизия №2), понесшей тяжелые потери во Франции, а также подразделения бригады Каминского. Когда эта толпа прибыла в казармы, где шло формирование дивизии, порядок и дисциплина исчезли. По лагерю ходили толпы вооруженных и безоружных мужчин в разношерстной униформе и женщины в самых причудливых нарядах. Офицеры отличались от солдат только большим количеством наручных часов на запястье (1 Описание бригады Каминского в лагере Мюнзинген и в Варшаве в целом правильно, но нужно иметь в виду следующее. 1) Бригада никогда не входила в состав Waffen-SS, хотя Гиммлер и собирался сделать это. 2) В ранний период своей истории (1942 год), когда бригада участвовала в боях с партизанами на Брянщине, это была достаточно хорошо организованная часть. Разброд начался позднее, когда в конце 1943 года бригаду перебросили на территорию Белоруссии.) Увидев это безобразие, генерал Буняченко воскликнул в сердцах: «Мне дали одних бандитов, грабителей и воров. Мне разрешили пользоваться тем, что другим не нужно».

Хотя численность дивизии была уже достаточной, ощущалась острая нехватка оружия, техники и боеприпасов. (Опять следует иметь в виду, что хотя в абсолютном значении дивизия была оснащена скудно, на фоне регулярных немецких дивизий она выглядела достаточно внушительно.) Из-за нехватки учебных пособий, подготовку личного состава приходилось вести в две смены. Лишь в начале марта дивизия смогла выступить на фронт, где оказалась месяц спустя. Эти задержки были вызваны главным образом общим хаосом, царящим в то время в Германии. По дороге к дивизии присоединились тысячи русских работников и солдат восточных батальонов.

Из всех частей КОНР на фронт попали только две: небольшой бронетанковый отряд полковника Сахарова и 1-я дивизия КОНР. Отряд Сахарова воевал в начале февраля, а 1-я дивизия в середине апреля получила приказ отбить плацдарм в районе Франкфурта-на-Одере. (Еще одна часть армии КОНР находилась в Дании. Это был 1604-й русский полк 599-й русской бригады (другое обозначение 714-й гренадерский полк (русс.). Кроме того, части 1-й дивизии КОНР сражались в районе Фрустен-берг-Эрленхоф, то есть 30 километров к югу от Франкфурта-на-Одере. Сахаров командовал своим танковым отрядом с 9 февраля 1945 года и до первых чисел марта, после чего его отправили в Мюнзинген. Танковый отряд сначала сражался с частями Красной Армии, занимавшими плацдарм в Нойловине, а потом в Померании, где удалось взять большое количество пленных. Заместителем Сахарова был граф Григорий фон Ламсдорф. Затем обоих офицеров перевели в Данию, где они собирали воедино три полка 599-й русской бригады. Удалось собрать только один полк, после чего часть выступила к Штеттину. Здесь полк подчинили Огто Скорцени, в то время возглавлявшего оборону Штеттина. С 10 марта по 10 апреля полк Сахарова и фон Ламсдорфа сражался южнее Штеттина. Потом Сахаров отвел полк с передовой и двинул на юг на соединение с основными силами КОНР. Не известно, как это удалось сделать, но 19 апреля полк Сахарова вышел в расположение штаба Власова в Родеберге (район Дрездена).)

Этот плацдарм прежде безуспешно пытались отбить немецкие части. Наступление 1-й дивизии КОНР также провалилось из-за недостаточной артиллерийской и авиационной поддержки. (Генерал Власов говорил Буняченко, что перед ним поставлена невыполнимая задача, и что не следует даже пытаться атаковать. Тем не менее Буняченко отдал приказ перейти в наступление, чтобы «доказать» Гиммлеру надежность КОНР. Атака продолжалась четыре часа, после чего было приказано отступить. К чести Буняченко, он сделал все что мог, но наступать на указанном участке было чистым безумием. Во-первых, болотистая местность оставляла только узкие проходы, во-вторых, позиции Красной Армии прикрывали проволочные заграждения, в-третьих, наступающие были накрыты огнем с возвышавшегося противоположного берега реки.) Генерал Буняченко всячески старался оттянуть начало операции, ожидая подтверждения со стороны Власова.

После провала атаки, Буняченко по собственной инициативе снял дивизию с фронта (В это время генерала Власова «не было на месте», поэтому никто не мог приказать Буняченко остановиться.) и в течение нескольких дней марша вышел к границе Чехословакии. Вместе с отрядом Сахарова и присоединившихся восточных подразделений численность дивизии выросла с 12000 до 20000 человек. Напрасно немцы пытались взять соединение под свой контроль. В конце апреля дивизия вошла в Чехословакию. В это время в дивизию прибыл генерал Власов.

2 мая дивизия остановилась в 50 км от Праги. Здесь в расположение дивизии прибыли немецкие представители, которые сообщили, что 2-я дивизия и остальные формирования КОНР движутся из Австрии в Чехословакию. Немцы также сообщили, что они больше не рассчитывают на помощь со стороны КОНР, но надеются, что русские не повернут оружие против них. (По данным Свена Штеенберга, ОКХ мобилизовало 2-ю дивизию, штаб КОНР, офицерскую школу и запасную бригаду и направило их в Линц, Австрия, на соединение с Группой Армий «Рендулич». В это время (1 апреля 1945 года) 1-я дивизия КОНР двигалась на юг.)

В это время на Прагу наступали советские и американские войска. Национальный совет Чехословакии решил начать вооруженное восстание, которое началось 5 мая. В тот же день чехи по радио запросили у союзников помощь. Однако призывы были напрасны. По договору Чехословакия относилась к советской зоне оккупации, поэтому американцы остановились. Красная Армия тоже остановилась, очевидно, ожидая пока немцы ликвидируют восстание, то есть сделали то же, что и в августе 1944 года во время Варшавского восстания.

Не получив помощи от союзников, чехи обратились к генералу Буняченко. Утром 6 мая 1-я дивизия вступила в Прагу и к вечеру очистила город от гитлеровцев. (Чехи давали гарантии Буняченко в том, что дадут его дивизии убежище, если дивизия придет на помощь восстанию, однако Власов не поверил в то, что чехи хоть что-нибудь сделают без одобрения американцев. А американцы не желали вести переговоры с теми, кого в Москве называли «изменниками родины». Приняв это во внимание, Власов разрешил Буняченко действовать по своему усмотрению, тем более, большинство солдат дивизии очень хотели отплатить своим «покровителям» за пренебрежительное отношение к себе, упущенных возможностей и унижение.)

Чехи с радостью встретили солдат Власова. Однако на следующий день Буняченко узнал, что Прага входит не в американский, а в советский сектор оккупации. Чехи попросили, чтобы солдаты КОНР или без боя сдались Красной Армии или как можно быстрее покинули город. На рассвете 8 мая дивизия генерала Буняченко покинула Прагу.
http://omolenko.com/istoria/vlasov.htm


Qui quaerit, reperit
 
dolphineccoДата: Суббота, 16 Апреля 2016, 20.08.34 | Сообщение # 1011
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Мюнзинген связан с власовской армией (РОА). Там в ноябре 44 года началось формирование армии.
Отпущен получается в РОА был.
Да уж...
От работы на картошке до власовской армии за полгода до окончания войны.
Понятнее стало, за что отправлен был в Таджикистан после войны.
Рядовых от высшей меры спасло только то, что не успели повоевать против РККА. Вышку получили командиры их все вместе с Власовым.

Возможно это его и спасло от погибели.Он свой выбор сделал.
Может поэтому такой таинственный занавес был в семье. Дед умер в 95 году в возрасте 86лет.
 
СаняДата: Суббота, 16 Апреля 2016, 20.12.59 | Сообщение # 1012
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата dolphinecco ()
Возможно это его и спасло от погибели.Он свой выбор сделал.
Может поэтому такой таинственный занавес был в семье. Дед умер в 95 году в возрасте 86лет.

Жаль, что не оставил письменных воспоминаний. Мог бы потомкам обьяснить причины,которые для него существовали.На такие шаги просто так не решаются.


Qui quaerit, reperit
 
dolphineccoДата: Суббота, 16 Апреля 2016, 20.28.38 | Сообщение # 1013
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Жаль, что не оставил письменных воспоминаний. Мог бы потомкам обьяснить причины,которые для него существовали.На такие шаги просто так не решаются.

Да жаль.Причина наверное была довольна веской.
Может просто устал быть в плену практически 4 года.
Да и большое количество шрамов на нём было тому подтверждение.


Сообщение отредактировал dolphinecco - Суббота, 16 Апреля 2016, 20.29.27
 
СаняДата: Суббота, 16 Апреля 2016, 20.39.02 | Сообщение # 1014
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
dolphinecco,
Воспоминаний нет, а гадать дело неблагодарное. Мир праху солдата, не нам его судить.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 17 Мая 2016, 17.29.41 | Сообщение # 1015
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Прошу помощи в прочтении места базирования рабочей команды 1722

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300140776&page=2



Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Среда, 18 Мая 2016, 11.00.53 | Сообщение # 1016
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Прошу помощи в прочтении места базирования рабочей команды 1722

Born... ?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Среда, 18 Мая 2016, 11.27.23 | Сообщение # 1017
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Прошу помощи в прочтении места базирования рабочей команды 1722


Bornstedt
 
СаняДата: Среда, 18 Мая 2016, 17.03.34 | Сообщение # 1018
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Геннадий_, Viktor7,
Цитата Viktor7 ()
Bornstedt


Спасибо.


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Воскресенье, 22 Мая 2016, 18.02.30 | Сообщение # 1019
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Прошу помочь в переводе карандашной отметки вверху (см. над "офлаг 11-А")...
Спасибо!


I. Transp (I. Transport)
 
WladimirДата: Вторник, 24 Мая 2016, 16.34.02 | Сообщение # 1020
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Уважаемые Эксперты, прошу Вашей помощи в прочтении записи от 29.11.41!

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300229920&page=2
 
Поиск:

дед мороз