Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении - Страница 28

Страница 28 из 88 « 1 2 … 26 27 28 29 30 … 87 88 »
Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by

Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении (Чтение и перевод документов на немецком языке.)

Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении

Саня

Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 11.54.40 | Сообщение # 811

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Дай пример в подтверждение хотя бы одной перскарты.

Линейки на картах не могут рассматриваться отдельно от тех шкапов,в которых они хранились.Информация о месте хранения размещается и на картах и на самих шкапах и на ящиках.Их надо видеть в комплексе в хранилище самом.
В больших хранилищах минимум три информативных знака должно быть,помимо самой буквы начала фамилии,которая и так ясна по фамилии на карточке.
Дальше должна быть информация о стеллаже,далее ящике на стеллаже и данные о месте карточки в ящике.
Когда человек несет карточку в хранилище,он сличает знаки нанесенные на линейке со знаками в хранилище,фактически идет тупо на маякам до самого места карточки в ящике.
Количество знаков может быть разное,это зависит от обьема хранилища.

Qui quaerit, reperit

Геннадий

Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 12.02.26 | Сообщение # 812

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Информация о месте хранения размещается и на картах и

То есть, по-твоему, пометки на линейке - это номер "шкапа"?

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Д-трий

Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 12.04.34 | Сообщение # 813

Группа: Эксперт

Сообщений: 800

Статус: Отсутствует

Саня, если ты прав, то нам нет пользы от этих отметок.

Саня

Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 12.10.07 | Сообщение # 814

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Д-трий (

)

, то нам нет пользы от этих отметок.

Давно говорю,что толку от них для поиска никакого.Это только тема для обсуждения кому делать нечего.
линейки все используют в учете,каждый на свой лад.Кто-то отрезает от нее до нужной быквы,или цифры,кто то галочку ставит напротив нужной буквы,или цифры.Одно понятно,что она создателями документа вводилась для учета самих карточек.
Прародительница штрихкодов.)))

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 12.23.40 | Сообщение # 815

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

То есть, по-твоему, пометки на линейке - это номер "шкапа"?

Да откуда я это знаю.Может один шкап стоял,а на карте просто номер ящика в том единственном шкапу.
Повторяю,надо видеть само хранилище,что бы знать систему учета в том,либо ином хранилище.
Одним вон было достаточно отрезать от шкалы до нужной цифры.
А другой притащит пятьдесят шкапов от жадности,вот ему и трех пометок мало будет.

Qui quaerit, reperit

Геннадий

Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 12.41.25 | Сообщение # 816

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Цитата Геннадий_ ()
То есть, по-твоему, пометки на линейке - это номер "шкапа"?

Да откуда я это знаю.Может один шкап стоял,а на карте просто номер ящика в том единственном шкапу.

То бишь, было разрешено иметь не более 25 ящиков в "шкапу"?

Вот эта карта стояла в 16-м ящике?
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300010795&page=1
А эта в первом?
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300093215
А эта в пятом?
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300041571
НО: какая у него отметка в Berufs-Gr. ?
Пятая (с расширение).
И на линейке отмечена... тоже пятая!
Так кому надо идти в библиотеку?!

А тут 12-я
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300063918

Саня

Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 12.43.22 | Сообщение # 817

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Так кому надо идти в библиотеку?!

В библиотеки надо ходить всем,ибо книга,это источник знаний!

Qui quaerit, reperit

Д-трий

Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 12.50.00 | Сообщение # 818

Группа: Эксперт

Сообщений: 800

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

А тут 12-я
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300063918

Мало того, что 12. Так еще под цифрой 12 в линейке тем же карандашом, что и черточка в линейке, сделана запись 12 b 1, та же что и в графе Berufs-Gr.

Геннадий

Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 12.54.46 | Сообщение # 819

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Цитата Д-трий (

)

Цитата Геннадий_ ()
А тут 12-я
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300063918

Мало того, что 12. Так еще под цифрой 12 в линейке тем же карандашом, что и черточка в линейке, сделана запись 12 b 1, та же что и в графе Berufs-Gr.

Я специально сделал "Торновскую" выборку. Для конкретики.

Д-трий

Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 13.10.01 | Сообщение # 820

Группа: Эксперт

Сообщений: 800

Статус: Отсутствует

Геннадий_,
а вот еще вариант
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300221432
Писарь 16а1 написал под линейкой, но подчеркнуть забыл.

Теперь появляется догадка, что подпись, которую я обычно читаю как Kom.D.M. или подпись лица, который проводил эту работу по маркировке, или набор в какую то категорию. Карандаш тот же, что и прочерк в линейке.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300093784
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300719422
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300011637

Геннадий

Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 13.15.24 | Сообщение # 821

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Цитата Д-трий (

)

Теперь появляется догадка, что подпись, которую я обычно читаю как Kom.D.M. или подпись лица, который проводил эту работу по маркировке, или набор в какую то категорию. Карандаш тот же, что и прочерк в линейке.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300093784

То есть графа 21 - это водители. Или - по Сане - номер ящика в шкапу?
Выше я привел примеры по Торну всех, у кого фамилия на русскую "С":
http://www.obd-memorial.ru/html....ties=27

Д-трий

Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 13.25.51 | Сообщение # 822

Группа: Эксперт

Сообщений: 800

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

То есть графа 21 - это водители.

Конечно.Еще смешнее теперь тот ответ из докста про "неимеющую аналога профессию тракториста" - http://s020.radikal.ru/i709/1504/21/829b44fd8457.jpg

Schofför и Traktorenfuhrer это 21d

Я сейчас быстро пролистал свою подборку по Торну - на первый взгляд полное совпадение Beruf-Gr. и подчеркнутых цифр в линейке.

Надо теперь составить таблицу шифров Beruf-Gr. по профессиям.

Геннадий

Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 13.31.09 | Сообщение # 823

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Д-трий,

Цитата Д-трий (

)

Надо теперь составить таблицу шифров Beruf-Gr. по профессиям.

это давно уже было сделано, насколько помню. Варварой, которую Саня тут пытался высмеять.
Но применительно к Торну Ваше исследование оказалось бы не лишним.

Д-трий

Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 13.38.37 | Сообщение # 824

Группа: Эксперт

Сообщений: 800

Статус: Отсутствует

Геннадий_, а она это выкладывала где нибудь? Потом можно будет сравнить, во всех ли лагерях одна система.

Геннадий

Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 13.38.44 | Сообщение # 825

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Цитата Д-трий (

)

Надо теперь составить таблицу шифров Beruf-Gr. по профессиям.

Заодно посматривайте, есть ли отметки о национальности пленного на "линейке" (хотя я уверен, что это "дохлый номер").

Саня

Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 13.42.46 | Сообщение # 826

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

уже было сделано, насколько помню. Варварой, которую Саня тут пытался высмеять.

Я Варвару Леонидовну уважаю,как специалиста по теме военнопленных,поэтому смеяться над ней не могу,а вот критикнуть запросто и то по дружески,она меня еще и не так критиковала в свое время.

Qui quaerit, reperit

Viktor7

Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 13.43.52 | Сообщение # 827

Группа: Старейшина

Сообщений: 10553

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Заодно посматривайте, есть ли отметки о национальности пленного на "линейке"

Заодно и про космонавтов гляньте и про "убеждённых" или там неграмотных, или слишком грамотных - наверняка какие попадутся!

Геннадий

Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 13.44.58 | Сообщение # 828

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Цитата Д-трий (

)

Геннадий_, а она это выкладывала где нибудь?

Конечно. Даже Саня это читал. Мне не хочется самому искать, когда это было в старопамятные времена. Но Варвару я запросил и жду её ответа со ссылкой.

Цитата Д-трий (

)

можно будет сравнить, во всех ли лагерях одна система.

Сразу надо исключить шталаги на оккупированной территории СССР.
Были ли нюансы? Наверняка.
Ясно одно - для учета потенциальной рабсилы гражданская специальность пленных стала иметь серьезное значение. По крайней мере к концу 1941 года, когда потери вермахта на Восточном фронте "зашкалили".

Геннадий

Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 13.46.15 | Сообщение # 829

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Цитата Геннадий_ ()
уже было сделано, насколько помню. Варварой, которую Саня тут пытался высмеять.

Я Варвару уважаю,как специалиста по теме военнопленных,поэтому смеяться над ней не могу,а вот критикнуть запросто и то по дружески,она меня еще и не так критиковала в свое время.

Принимается. "Боевая ничья".

Viktor7

Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 13.46.48 | Сообщение # 830

Группа: Старейшина

Сообщений: 10553

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Не писал диссертацию на тему об отметках национальности пленных на "цифровой линейке".

Был бы дохлый номер, никакой Совет не принял бы! А так достаточно раскопать предписание по заполнению карточки - и все дела (если это кому-либо нужно)!

Назаров

Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 13.48.15 | Сообщение # 831

Группа: Администратор

Сообщений: 44217

Статус: Отсутствует

Цитата Д-трий (

)

Надо теперь составить таблицу шифров Beruf-Gr. по профессиям

Конечно нужно...В этой теме так и не смогли определить профессию солдата,
попавшего в плен,запись была сделана "от руки"...Родственники писали,что он
до призыва работал заведующим почты...А по шифру могли бы более-менее точно
это определить...

Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот

Сообщение отредактировал Назаров - Вторник, 21 Апреля 2015, 13.49.01

Геннадий

Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 13.49.23 | Сообщение # 832

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Цитата Viktor7 (

)

Цитата Геннадий_ ()
Заодно посматривайте, есть ли отметки о национальности пленного на "линейке"

Заодно и про космонавтов гляньте и про "убеждённых" или там неграмотных, или слишком грамотных - наверняка какие попадутся!

Витя... как бы сказать поаккуратнее...
космонавты здесь ни с какого бока. Нужны записи в картах, что пленный неграмотен? Пришлю!
"Слишком грамотных" - это о Hochschule? Такие тоже есть.

Саня

Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 13.50.53 | Сообщение # 833

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Ясно одно - для учета потенциальной рабсилы гражданская специальность пленных стала иметь серьезное значение. По крайней мере к концу 1941 года, когда потери вермахта на Восточном фронте "зашкалили".

Но под это можно что угодно подогнать.
Например целые шталаги записывать в профессиональные.Тот же 318 ,или цешинский VIII B записать как шахтерский.
И какой тогда смысл в этих профессиональных шталагах учитывать профессию?Если ее и учитывали,то на этапе распределительной,когда выбирали в какой шталаг пленного отправить из распределительного.

Qui quaerit, reperit

Геннадий

Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 13.54.22 | Сообщение # 834

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Цитата Геннадий_ ()
Ясно одно - для учета потенциальной рабсилы гражданская специальность пленных стала иметь серьезное значение. По крайней мере к концу 1941 года, когда потери вермахта на Восточном фронте "зашкалили".

Но под это можно что угодно подогнать.
Например целые шталаги записывать в профессиональные.Тот же 318 ,или тешинский VIII B записать как шахтерский.

???
А у них в картах у всех гражданская профессия записана как "шахтёр"?

Геннадий

Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 13.55.43 | Сообщение # 835

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Цитата Назаров (

)

В этой теме так и не смогли определить профессию солдата,
попавшего в плен,запись была сделана "от руки"

В какой теме конкретно?
Или в какой карте?

Саня

Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 13.56.28 | Сообщение # 836

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

А у них в картах у всех гражданская профессия записана как "шахтёр"?

Так им что должны были записать,если они были шахтерами?И какой смысл эту профессию еще и на линейке отмечать?

Qui quaerit, reperit

Геннадий

Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 13.59.20 | Сообщение # 837

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Цитата Viktor7 (

)

Цитата Геннадий_ ()
Не писал диссертацию на тему об отметках национальности пленных на "цифровой линейке".

Был бы дохлый номер, никакой Совет не принял бы!

У меня нет желания (и времени) заниматься такой херундой как диссер (достаточно одной дочери).

Цитата Viktor7 (

)

А так достаточно раскопать предписание по заполнению карточки - и все дела

Спорим, что ты не сможешь "раскопать"?

Геннадий

Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 14.02.21 | Сообщение # 838

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

И какой смысл эту профессию еще и на линейке отмечать?

Это к ТЕМ, уже ушедшим из жизни, немцам вопрос.
Но могу ответить: пленного лучше всего использовать на том поприще, которому он был обучен на Родине.

Viktor7

Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 17.25.46 | Сообщение # 839

Группа: Старейшина

Сообщений: 10553

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Спорим, что ты не сможешь "раскопать"?

Посмотрел предписания ГДР по карточкам. Там эта линейка либо номерованая, либо с буквами. С буквами сортируются по алфавиту, номерные действительно по профессии. Интересен тот факт, что при наличии нескольких профессий, необходимо отмечать более нужную для армии.

Д-трий

Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 20.13.53 | Сообщение # 840

Группа: Эксперт

Сообщений: 800

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Не дохлый.
Подчеркивания красным карандашем, обратным слешем \

5 - Pole
7 - Ukraine
9 - Weissrusse

Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении (Чтение и перевод документов на немецком языке.)

Страница 28 из 88
«
1
2
…
26
27
28
29
30
…
87
88
»