Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении
ГеннадийДата: Воскресенье, 08 Марта 2015, 11.13.40 | Сообщение # 721
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Тогда получается следующая картина: ранен 23.06.41. (не известно где).

Надо искать, где встретил войну 212-й стрелковый полк.
Цитата Аркадий1946 ()
Видимо, попал во фроншталаг 307 (это если судить по номеру 201585). Правда, смущает столь большой номер во фроншталаге 307 для второго дня войны.

Он там не был - это учет лазаретных листков. Его регномер 2867/316.
Цитата Аркадий1946 ()
Переведен в лазарет Брест-Литовска в тот же день (тогда получается, что лазарет в Брест-Литовске действовал уже с 23.06.41г. - что не совсем укладывается в традиционно озвучиваемую дату организации - 8 июля 1941г.).

Никоим образом - 23.06 он поступил в лазарет Соколов. 29.07 из него же отправлен в Брест. Там и умер, если верить советской записи.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
КудрявцевДата: Воскресенье, 08 Марта 2015, 12.22.10 | Сообщение # 722
Группа: Эксперт
Сообщений: 1921
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Надо искать, где встретил войну 212-й стрелковый полк.


Однозначно был ранен на территории нынешнего Подляского воеводства, центром которого является Белосток.
 
СаняДата: Воскресенье, 08 Марта 2015, 12.35.08 | Сообщение # 723
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Кудрявцев,
Цитата Кудрявцев ()
Однозначно был ранен на территории нынешнего Подляского воеводства, центром которого является Белосток.

212 сп входил в 49 сд , 28ск
Дело было здесь,недалеко от Бреста,район Высокое-Семятыче:





http://dialogforum.net/showthread.php?t=575


http://www.idiot.vitebsk.net/i41/mart41_map_1.htm


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 08 Марта 2015, 12.47.39 | Сообщение # 724
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
"Резервный лазарет Соколов при? Варшаве" на второй день войны. (подсказка из Австрии).

Соколов Подляски.
В самый раз туда было попасть на второй день войны.



Qui quaerit, reperit
 
КудрявцевДата: Воскресенье, 08 Марта 2015, 12.49.01 | Сообщение # 725
Группа: Эксперт
Сообщений: 1921
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
-Семятыче:


Но это уже Польша.
Гибли и у Нурца: http://www.obd-memorial.ru/memoria....376.JPG
и плененные есть у Нурца даже 25 июня. Так что явно Польша.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 08 Марта 2015, 13.47.56 | Сообщение # 726
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
А что тогда означает шестизначный номер вверху? Где он мог его получить?

Это номер самого бланка, не имеющий отношения к пленному.
Цитата Аркадий1946 ()
Вместе с тем мне представляется, что лазаретный номер у него был другой (строка ниже- 1830).

Он тысяча восемьсот тридцатый, поступивший в данный лазарет- думаю, что с начала вторжения вермахта в Польшу. Не имеет отношения к номерам в других лазаретах.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Воскресенье, 08 Марта 2015, 14.17.22 | Сообщение # 727
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Аркадий1946,
Поскольку у него ЕМ 316/2876, надо полагать, что его первоначально зарегистрировали в Siedlce. Вполне возможно, что лазарет в Соколове также относился к этому шталагу.
 
КудрявцевДата: Воскресенье, 08 Марта 2015, 14.20.01 | Сообщение # 728
Группа: Эксперт
Сообщений: 1921
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Поскольку у него ЕМ 316/2876, надо полагать, что его первоначально зарегистрировали в Siedlce.


Шталаг 366 перевоплотился в шталаг 316?
 
Viktor7Дата: Воскресенье, 08 Марта 2015, 14.33.38 | Сообщение # 729
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Кудрявцев ()
Шталаг 366 перевоплотился в шталаг 316?

На карточке я вижу только 316
 
СаняДата: Воскресенье, 08 Марта 2015, 14.41.06 | Сообщение # 730
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
а где данная учетная форма первично заполнялась?

Использовалась в лазаретах.
http://www.dokst.ru/node/1178/


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Вторник, 10 Марта 2015, 08.15.01 | Сообщение # 731
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Т.е. эта форма следовала за больным?

Нет, она оставалась в лазарете, который заполнил данную форму.
Цитата Аркадий1946 ()
Я имел ввиду другое: в каком из лазаретов данная форма была заполнена: Соколов или Брест-Литовск?

Конечно же, в первом.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 09.17.07 | Сообщение # 732
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Сильно смущала запись о дате смерти, но ничего по смерти данного воина в плену я так и не нашел.

Я этой дате смерти на карочке тоже удивился
 
ГеннадийДата: Вторник, 10 Марта 2015, 10.23.32 | Сообщение # 733
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Цитата Аркадий1946 ()
Сильно смущала запись о дате смерти, но ничего по смерти данного воина в плену я так и не нашел.

Я этой дате смерти на карочке тоже удивился

Ребята, такого рода записи на документах, сделанные советской стороной - сплошь и рядом. Видимо, произошла утрата документов.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 10.44.17 | Сообщение # 734
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Видимо, произошла утрата документов.

Возможно, и такое, но если его перевели в другой лазарет, а карточка осталась в Соколове, откуда они узнали дату смерти и зачем им было записывать дату смерти на старую карточку?


Сообщение отредактировал Viktor7 - Вторник, 10 Марта 2015, 10.45.05
 
ГеннадийДата: Вторник, 10 Марта 2015, 11.06.10 | Сообщение # 735
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Цитата Геннадий_ ()
Видимо, произошла утрата документов.

Возможно, и такое, но если его перевели в другой лазарет, а карточка осталась в Соколове, откуда они узнали дату смерти и зачем им было записывать дату смерти на старую карточку?

Это записи СОВЕТСКИХ послевоенных обработчиков.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 20 Марта 2015, 12.07.39 | Сообщение # 736
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Прошу прочесть фамилию русского врача. Спасибо!
http://obd-memorial.ru/Image2....a5a43fe

А мог быть русский врач с фамилией Хры... ?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Пятница, 20 Марта 2015, 12.14.13 | Сообщение # 737
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Прошу прочесть фамилию русского врача


Я читаю Hrymewitsch - Хрымевич, в случай чего, Варвара поправит! :)
 
Д-трийДата: Пятница, 20 Марта 2015, 13.37.10 | Сообщение # 738
Группа: Эксперт
Сообщений: 800
Статус: Отсутствует
Аркадий1946,

Ispanow
 
Viktor7Дата: Пятница, 20 Марта 2015, 19.04.11 | Сообщение # 739
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Аркадий1946,

Seuchenlager
 
Viktor7Дата: Пятница, 20 Марта 2015, 22.08.36 | Сообщение # 740
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Как правильно звучит название лагеря (слева вверху)? Случайно, не "Вальдлагерь"? Спасибо!

Выглядит как Seuchenwaldlager
 
Viktor7Дата: Пятница, 20 Марта 2015, 22.11.21 | Сообщение # 741
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Чернов

Я читаю Czernow - Чернов
 
ГеннадийДата: Суббота, 21 Марта 2015, 12.38.57 | Сообщение # 742
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Кто сможет перевести весь текст на французском на этой странице о найденном у утонувшего (понимаю через слово)?

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272118958&page=6

Фамилия Давидов
Имя Абид
Отчество Мамедович
Дата рождения/Возраст 08.08.1915
Место рождения Азербайджанская ССР, г. Баку
Лагерный номер 96611
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 109 СП
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 26.08.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
КудрявцевДата: Суббота, 21 Марта 2015, 12.56.32 | Сообщение # 743
Группа: Эксперт
Сообщений: 1921
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
о найденном у утонувшего


Из того, что понял я, у него нашли: бумажник, зубную щетку с пастой, мыло, ложку, портфель с фотографиями и перепиской, блокнот, свисток, некую резинку (вроде жевательную). Не понял вот что - p. de petit oiseaux, это чего-то с птицами...
 
ГеннадийДата: Суббота, 21 Марта 2015, 13.07.04 | Сообщение # 744
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Насколько помню, на СРПО рассматривали давно эти документы, и вроде немец gustil давал перевод.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Суббота, 21 Марта 2015, 13.46.17 | Сообщение # 745
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Даю перевод с французского:

" Берн, 3.9. 1945.

Перечень личных вещей, (найденных при) умершем русском интернированном
Давидове Абибе (Давыдове Хабибе), лейтенанте пехоты,
призывной класс - 1916,
год рождения - 8.8.1916, Баку (Россия),
профессия - учитель,
религия - мус.

дата смерти: 26.8. 1945 г. (утонул)
место захоронения: Гудо.

_______________________________________________________________________________________________________________________
Деньги:
Франки Шв. - 6.80
Лиры Ит. - 1
Купюры русские - 5 (ценовой эквивалент неизвестен)
1 кошелек,
1 ластик для стирания
1 зубная щетка с пастой
1 кусок мыла малый
1 зубочистка из птичьего пера
1 ложка
1 сумка (полевая) с вложенными в нее несколькими фотографиями и письмами
1 блокнот
1 свисток

Личные вещи (нижнее белье) были переданы нашей интендантской службе для последующего распределения среди нуждающихся товарищей погибшего."


Василий Иванович Колотуша
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 22 Марта 2015, 12.14.11 | Сообщение # 746
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Василий Иванович, спасибо!
Остается вопрос, кем же был этот человек до 24 апреля 1945 года: сначала военнопленным, а потом?
Очень меня смущает свисток - вроде бы ими пользовались в вермахте для отдачи команд.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 22 Марта 2015, 17.29.42 | Сообщение # 747
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Прошу помощи в прочтении названия (топоним) лазарета люфтваффе на штампе слева.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272124162&page=5


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Воскресенье, 22 Марта 2015, 17.42.49 | Сообщение # 748
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Очень меня смущает свисток - вроде бы ими пользовались в вермахте для отдачи команд.

А ты не допускаешь, что это был один из завербованных в какой - нибудь кавказский легион? Тогда появляется объяснение, почему Хабиб Давыдов оказался интернирован швейцарскими властями и почему в его сумке оказался свисток....


Василий Иванович Колотуша
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 22 Марта 2015, 18.43.55 | Сообщение # 749
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Увидеть бы фотографии из его альбома...
А интернированными же становились все, и немцы из вермахта, и бежавшие из плена советские.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Воскресенье, 22 Марта 2015, 20.30.29 | Сообщение # 750
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Прошу помощи в прочтении названия (топоним) лазарета люфтваффе на штампе

Luftwaffenlazarett Dommelkeim
 
Поиск: