Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении
NestorДата: Четверг, 01 Мая 2014, 00.35.10 | Сообщение # 481
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Так просто по языку не получается. Арб - однозначно рабочий. Химический рабочий сказать нельзя. Если рабочий химического производства, тогда точно другой порядок слов. Т. е. как в русском - сначала рабочий, потом остальное. Опять же тракторист по гражданской профессии. Военный дорожный строитель - нормальный вус. Тракторист по гражданской профессии тем более. А химия тут с какого вообще боку?

Будьте здоровы!
 
ГеннадийДата: Четверг, 01 Мая 2014, 00.42.37 | Сообщение # 482
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Гражданский тракторист в армии не обязательно садился за рычаги.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Четверг, 01 Мая 2014, 00.46.59 | Сообщение # 483
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Что значит обязательно не обязательно. Дорожные войска, остальное детали.

Будьте здоровы!
 
NestorДата: Воскресенье, 04 Мая 2014, 01.19.59 | Сообщение # 484
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Имеется в виду танковый корпус СС. Это кладбище, где захоронены его бойцы, в т. ч. данный легионер, в могиле 64.

Будьте здоровы!
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 04 Мая 2014, 11.52.43 | Сообщение # 485
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Где умер воин?интересует запись внизу ПК...

В ней говорится, что он в комсомоле с 1939 года.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ТомикДата: Воскресенье, 11 Мая 2014, 11.02.15 | Сообщение # 486
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Какое слово написано на лицевой стороне ПК карандашом (справа вверху -под номером)?


Вероятнее всего - STALAG


Tamara
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 18 Мая 2014, 10.02.34 | Сообщение # 487
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Что написано в строках 12?

Ohne aerztliche Behandlung in Lager II


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Суббота, 28 Июня 2014, 11.33.54 | Сообщение # 488
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Низалиев
Имя Суленбек
Отчество Низалиевич
Дата рождения/Возраст __.10.1919
Место рождения Тянь-Шань
Лагерный номер 11667
Дата пленения 29.06.1941
Место пленения Каунас
Лагерь шталаг II H (302)
Воинское звание солдат (рядовой)
Фамилия на латинице Nisalijew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2297
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300307960&page=2



Куда переведен пленный 20.12.41 ?


Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Суббота, 28 Июня 2014, 13.42.25 | Сообщение # 489
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Куда переведен пленный 20.12.41 ?


Я прочла как Luftgau .


Tamara
 
СаняДата: Вторник, 01 Июля 2014, 19.35.53 | Сообщение # 490
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Томик,
Спасибо!


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 01 Июля 2014, 19.36.47 | Сообщение # 491
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Что написано после слова лагерь?



http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301133553&page=1


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Вторник, 29 Июля 2014, 18.21.25 | Сообщение # 492
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Первое.

Будьте здоровы!
 
СаняДата: Вторник, 29 Июля 2014, 21.51.21 | Сообщение # 493
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Т.е. шталаг 338 был в Вознесенске? А не будет ли это противоречить сведениям о его нахождению в Кривом Роге?

Шталаг 338 находился в Кривом Роге до конца 43 года и только наступление советской армии заставило его сняться с места.

Вы знаете,сколько времени шталаг 338 ,либо его отделение, находился в Вознесенске и в каком статусе?


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 30 Июля 2014, 07.23.55 | Сообщение # 494
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
28.11.43г. - Транспорт из шталага 338...
Такая запись может являться доказательством передислокации шталага 338 из Кривого Рога в Вознесенск?

Нужна статистика по этому транспорту для точного вывода.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 30 Июля 2014, 09.31.05 | Сообщение # 495
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
А по шталагу 310 нет соображений?

По маршам смерти мало данных вообще.Как эвакуировались шталаги из оккупационных районов ,кто их эвакуировал,какие комендатуры участвовали,кому шталаги переподчинялись , как ликвидировались , это пока неведомый темный лес.


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Среда, 30 Июля 2014, 14.22.13 | Сообщение # 496
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Нет ли у кого мнений по возможности этого?

Это может быть также формально неточное название одной из рабочих команд.


Будьте здоровы!
 
ТомикДата: Пятница, 08 Августа 2014, 19.19.31 | Сообщение # 497
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
300396640
Информация о военнопленном
Фамилия Викулин
Имя Павел
Отчество Иванович


Im Lager ( Handwerk)

Работал в самом лагере . Handwerk - ремесло , может был сапожником и т.д.


Tamara
 
ТомикДата: Пятница, 08 Августа 2014, 19.24.58 | Сообщение # 498
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Помогите расшифровать, что написано перед фразой "Arzt Сергеев"? Может, это и не врач вовсе? Спасибо!


Beh .... так записали лечащий врач ( behandelnden Arzt )


Tamara
 
ТомикДата: Пятница, 08 Августа 2014, 19.33.37 | Сообщение # 499
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
300403618
Информация о военнопленном
Фамилия Матявин
Имя Иван
Отчество Григорьевич


A.K . 16 Iljitsch (Ильич )


Tamara
 
СаняДата: Пятница, 08 Августа 2014, 19.48.16 | Сообщение # 500
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Томик,
Подскажи,что за лазарет Buch


http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300906981


Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Пятница, 08 Августа 2014, 20.17.24 | Сообщение # 501
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Подскажи,что за лазарет Buch


Это не название лазарета .
Написано , скорее всего , запись номер 629 в лазаретной книге


Tamara
 
NestorДата: Воскресенье, 05 Октября 2014, 01.09.08 | Сообщение # 502
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует


Что означает эта запись на ПК (Index notiert)?


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 05 Октября 2014, 01.09.54
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 05 Октября 2014, 09.31.34 | Сообщение # 503
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Вот еще со словом Index (исключительно для лагерей V военного округа рейха):

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272111021
Index eingetragen am 30.9.42
Index ausgetragen am 1. Dez. 1944
1.12.44 als Fluechtling abgemeldet

Фамилия Завгородный
Имя Николай
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст 05.09.1920
Место рождения Оренбургская обл.
Лагерный номер 50247
Дата пленения 27.07.1942
Место пленения Ржев
Лагерь шталаг V A
Судьба попал в плен
Последнее место службы 231 полк
Воинское звание воентехник
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Понедельник, 06 Октября 2014, 02.19.32 | Сообщение # 504
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Вот еще со словом Index

Перевод мне ясен. Переводить надо: "Сведения составителю (алфавитного) списка (der Index в данном контексте - алфавитный список) переданы, составитель списка (о факте смерти данного пленного) оповещен". А вот что за список, что за процедура его составления, непонятно. В 328 и в др. шталагах составлялись списки умерших, они представлены в ОБД. Но на ПК умерших там обычно ставили ссылку на номер и дату списка. Здесь по-другому. Однако порядок по идее должен был быть единым. Раз наблюдаются варианты формы, значит, единообразие порядка в другом. Т. е. списки составлялись, в одних случаях на ПК делали такую запись, в других как в 328, в третьих вовсе отметок не делали и т. д., а списки должны были получаться единообразными. Но списки, заполненные строго в алфавитном порядке, встречаются редко и то местами со сбоями алфавитного порядка.
С разных шталагов куда-то наверх подавали списки, составленные за какие-то отдельные периоды не в алфавитном порядке, а наверху они сводились или должны были сводиться в списки с соблюдением алфавитного порядка?
А самое главное, если индексы составлялись или их составление планировалось на будущее, то с какой целью, какое должны были иметь предназначение?

Альтернативно Index значит то же, что и в русском - (различительная) метка, знак. Index eingetragen (= notiert) можно перевести как метка выставлена, проставлена. Что за метка, где, как, для чего нужна, в чем ее предназначение?

Непонятно, короче.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 06 Октября 2014, 02.36.12
 
ТомикДата: Воскресенье, 12 Октября 2014, 16.46.40 | Сообщение # 505
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Прошу помочь в прочтении, что написано в середине донесения (перед разделом "персональные данные")


Причина смерти . Сквозной прострел головы . Входное отверстие на уровне правого внешнего угла глаза . Выход на уровне ( далее на латинском ).
Шок и смерть из-за потери крови .


Tamara
 
ГеннадийДата: Понедельник, 13 Октября 2014, 09.52.26 | Сообщение # 506
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Вместе с Георгием Кочневым, застреленным при попытке побега, застрелен по той же причине у ограды лагеря (без уточнения, с какой стороны) и Николай Ямпольский.

Фамилия Ямпольский
Имя Николай
Отчество Лукич
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Харьковская обл.
Лагерный номер 203303
Дата пленения 04.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 04.08.1941
Место захоронения Деблин
Фамилия на латинице Jampolskij
Название источника информации ЦАМО
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301126784&page=2

Стоит отметить, что расстрел произведен утром, то есть в светлое время суток.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 13 Октября 2014, 11.42.06 | Сообщение # 507
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Я читаю время смерти Кочнева как 9-15
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301094110
Характерного "хвостика" двойки не вижу.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Д-трийДата: Четверг, 16 Октября 2014, 12.00.14 | Сообщение # 508
Группа: Эксперт
Сообщений: 800
Статус: Отсутствует
Фамилия Федоров
Имя Павел
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 16.11.1916
Место рождения Московская обл., г. Москва
Лагерный номер 333
Дата пленения 05.10.1942
Место пленения Невель
Лагерь шталаг 307
Судьба погиб в плену
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 30.09.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://www.obd-memorial.ru/memoria....337.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memoria....7_1.jpg

Какая то медицинская запись, не могу разобрать. Возможно про ампутацию



Еще интересно Luz.Bl. V

Подозреваю что номер L-333 означает Luft, он же летчик, то есть кое то отделение в Шталаге 307 для летчиков или отдельный учет. Так ли это?
 
AGДата: Четверг, 16 Октября 2014, 22.34.11 | Сообщение # 509
Группа: Эксперт
Сообщений: 477
Статус: Отсутствует
Цитата Д-трий ()
Какая то медицинская запись, не могу разобрать. Возможно про ампутацию

Диагноз: Ампутация левой ноги до колена.
Туберк.легких.


Сообщение отредактировал AG - Четверг, 16 Октября 2014, 22.39.46
 
СаняДата: Четверг, 16 Октября 2014, 22.46.50 | Сообщение # 510
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Д-трий ()
Подозреваю что номер L-333 означает Luft, он же летчик,

В данном случае буквой L всего лишь обозначен лазарет,причем известный нам в Скробове.
Мы причину записей регистрационных номеров лазарета в картах понять пока не можем.
Скорее всего это было связано вот с этим реорганизационным вопросом:


Кстати,в том же лазарете в Скробове рожали военнопленные женщины,и карточки детей есть,по которым тоже вопросы остались,например почему детей регистрировали по Офлагу 68 ,их что,возили в Офлаг для регистрации за тридевять земель от Скробова?

http://www.sgvavia.ru/forum/259-4441-1


Qui quaerit, reperit
 
Поиск:

дед мороз