Мы родом из СССР - Страница 104 - Авиации СГВ форум

Дата: Вторник, 23 Августа 2016, 16.25.30 | Сообщение # 3091

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Единомышленник (

)

Только раньше по такому поводу вы излагали, что это советская развращающая халява.

Неверно. Я писал все время, что жилье никогда бесплатным не было и при социализме, это же и Дима Шмаков указывал защитникам социализма. Подымите форум и посмотрите что я писал. Жилье давали в аренду, без права продажи и владения.
Люди за квартиры ежемесячно платили пожизненно и это было одной из форм кабалы.
И только новая власть разрешила приватизацию жилья, причем можно теперь иметь хоть пять квартир и ими распоряжаться как угодно.
Одна из норм свободы, про которую при социализме даже боялись заикаться.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 23 Августа 2016, 17.14.15 | Сообщение # 3092

Группа: Старейшина

Сообщений: 6930

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Вторичный жилой фонд. Но люди получают,

Это значит, что люди которые жили в этих квартирах не имели наследников и опекунов. У нас такую квартиру получила завхоз дома культуры. В ней жила мать больная и сын пьющий, жили на пенсию матери. Мать умерла, а сын..., в общем, похоронили обоих.

Цитата Саня (

)

Неверно. Я писал все время, что жилье никогда бесплатным не было и при социализме,

Цитата Саня (

)

Люди за квартиры ежемесячно платили пожизненно и это было одной из форм кабалы.

Копейки платили и никто не выселял, продать не мог, но наследовали жильё те кто там был прописан.

Дата: Вторник, 23 Августа 2016, 17.25.08 | Сообщение # 3093

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Оружейник (

)

Это значит, что люди которые жили в этих квартирах не имели наследников и опекунов

В большинстве случаях это так и есть. Он и называется вторичным.
К этому фонду так же относятся квартиры в брошенных военных городках.

Цитата Оружейник (

)

но наследовали жильё те кто там был прописан

Никакого наследования никто не мог оформить. Жил тот, кто прописан и мог платить.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 23 Августа 2016, 17.40.05 | Сообщение # 3094

Группа: Старейшина

Сообщений: 6930

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Никакого наследования никто не мог оформить. Жил тот, кто прописан и мог платить.

Юридически никто и не оформлял. Просто жили те кто прописан и продавались квартиры так-же втихаря, хоть и редко. Прописывались люди в квартиру, хозяин выписывался... вот и всего делов. Ну и насчет кабалы, ты прибрехнул. Плата была мизерной, доступной любому.

Цитата Саня (

)

В большинстве случаях это так и есть. Он и называется вторичным.

В большинстве случаев, по запаху такие квартиры находят...

Дата: Вторник, 23 Августа 2016, 18.06.42 | Сообщение # 3095

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Оружейник (

)

В большинстве случаев, по запаху такие квартиры находят...

Не знаю, как их городская администрация находит. Скорее по долгам за квартплату. Но я в квартире вынес все, до голых несущих стен. Положил новые внутренние стены по своему разумению и уже стяжку пола мне сделали. Короче полный капремонт упал внезапно с неба.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 23 Августа 2016, 18.46.40 | Сообщение # 3096

Группа: Старейшина

Сообщений: 6930

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Не знаю, как их городская администрация находит.

Находят обычно соседи которых запах беспокоить начинает, зовут милицию, вскрывают квартиру... ну и так далее. А потом уже администрация подключается.

Дата: Вторник, 23 Августа 2016, 18.50.46 | Сообщение # 3097

Группа: Старейшина

Сообщений: 6930

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Скорее по долгам за квартплату.

Администрации ничего не платится с квартиры. платят службам: водоканал, теплосети, горгаз, электросети, ну и налоговой.

Дата: Вторник, 23 Августа 2016, 18.54.01 | Сообщение # 3098

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Оружейник (

)

При вопросе в администрации есть ли за квартирой долги, ответили что есть и не малые, но пусть они не тревожат вас. Вы получаете ордер и ваши счета начинаются со дня получения ордера. Квартира выдается с баланса администрации.
Если про долги администрация знает, значит не такая уж она безграмотная и за жилым фондом контроль осуществляет.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 23 Августа 2016, 19.10.00 | Сообщение # 3099

Группа: Старейшина

Сообщений: 6930

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Если про долги администрация знает, значит не такая уж она безграмотная и за жилым фондом контроль осуществляет.

А где ты от меня мог услышать, что она безграмотная? В ней есть отделы: "Имущество" и "ЖКХ". Вот это "имущество" и берет на баланс такую квартиру. И понятно, что знает всё о ней, но уже от коммунальных служб.

Дата: Вторник, 23 Августа 2016, 19.16.03 | Сообщение # 3100

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Оружейник (

)

И понятно, что знает всё о ней, но уже от коммунальных служб.

Естественно знает всё.
Разговор отклонился. Суть в том, что квартиры и сегодня люди получают, кто стоит на очереди в администрации.Вот это я хотел сказать и доказать, причем получилось, что могу на своем примере это доказать.
Так что не надо критиковать нынешнюю власть и хвалить советскую, не владея информацией, а руководствуясь ностальгическими эмоциями.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 23 Августа 2016, 19.31.06 | Сообщение # 3101

Группа: Старейшина

Сообщений: 6930

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Суть в том, что квартиры и сегодня люди получают, кто стоит на очереди в администрации.Вот это я хотел сказать и доказать, причем получилось, что могу на своем примере это доказать.

Твой пример - это капля в море, совсем незаметная. Так что, ничего ты не доказал.

Дата: Вторник, 23 Августа 2016, 19.40.08 | Сообщение # 3102

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Оружейник (

)

Твой пример - это капля в море, совсем незаметная. Так что, ничего ты не доказал.

Кому как. :)

Но и без примеров в окно вижу многоэтажные новостройки, которые уже уходят за горизонт, а 20 лет назад под моими окнами были дачные участки с сараями для лопат.
Причем при таком "катастрофицеском положении с жильем", как некоторые здесь пытаются доказать ))), ни одного не вижу живущего на улице.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 23 Августа 2016, 19.45.14 | Сообщение # 3103

Группа: Старейшина

Сообщений: 6930

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Но и без примеров в окно вижу многоэтажные новостройки, которые уже уходят за горизонт, а 20 лет назад под моими окнами были дачные участки с сараями для лопат.

Взял бы, да и сфоткал вид из окна, показал бы новостройки за горизонт уходящие... И цены бы сказал на квартиры в тех новостройках...

Дата: Вторник, 23 Августа 2016, 19.47.12 | Сообщение # 3104

Группа: Старейшина

Сообщений: 6930

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

ни одного не вижу живущего на улице.

Неужто совсем нет бомжей?

Дата: Вторник, 23 Августа 2016, 20.03.48 | Сообщение # 3105

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Оружейник (

)

Неужто совсем нет бомжей?

Не вижу давно.
Есть безработные,но все живут официально.
Раньше гостарбайтеры по дачам жили, но и тех теперь редко замечаю.
Видимо сложно до нас им добираться стало.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 23 Августа 2016, 20.07.55 | Сообщение # 3106

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Оружейник (

)

Взял бы, да и сфоткал вид из окна, показал бы новостройки за горизонт уходящие... И цены бы сказал на квартиры в тех новостройках

Я полно видов из своего окна показывал на форуме. Завтра для тебя еще разок сфотографирую, посвежее покажу. Как раз несколько новых многоэтажек опять воткнули за сезон.
Вот смотри, рядом со мной дом на сдаче, уже телефон повесили на балконе. Звони, узнавай цены, может соседом будешь)))
Это целый микрорайон застроили.

Темновато уже на улице для фотографирования.

Вот еще под моими окнами целый микрорайон новый. Шикарные дома с шикарной планировкой и все квартиры с автономным отоплением.

А вот еще под моими окнами частники неуемные. На горизонте видна трасса на аэропорт в огнях, вот они уже до нее достроились.
Причем это как раз не самые богатые строят здесь. Как говорится, одни работяги)))

А когда-то, совсем ведь недавно, из окна был отличный вид на девственную природу.
Плохо живем, как говорится и власть плохая))))

Я не против СССР, но мне туда не хочется больше.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 24 Августа 2016, 13.02.45 | Сообщение # 3107

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

На что хватало средней зарплаты в 1985 году и на что хватает сейчас

График позволяет сравнить покупательную способность граждан Советского Союза в 1985 году и населения бывших союзных республик в 2016 году. Сравнение приводится по восьми показателям (хлеб, молоко и т.д.).

Выбрать показатель можно с помощью серых кнопок вверху страницы. Переключатель справа позволяет оценить покупательную способность работающих граждан и пенсионеров.

Пунктирная линия на графике показывает покупательную способность советских граждан в 1985 году. Чтобы получить информацию о средних зарплатах или пенсиях в одной из стран, необходимо выбрать соответствую строку графика.

Данные появятся в красной рамке вверху. Страны расположены в порядке, в котором были прописаны республики в Конституции СССР.

https://ria.ru/ussr25....4586767

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 24 Августа 2016, 13.06.22 | Сообщение # 3108

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Четверть века назад Горбачев заявил об уходе с поста генсека ЦК КПСС

Ровно 25 лет назад 24 августа первый и последний президент Советского Союза Михаил Горбачев объявил об уходе с поста генерального секретаря Центрального комитета Коммунистической партии Советского Союза (ЦК КПСС).

Сам он спустя четверть века говорит, что решение далось ему сложно, но сожалений по этому поводу за все прошедшее время у него не было. Некоторые эксперты считают, что его шаг был исторически предопределен, по мнению других, отставка стала скорее символическим жестом, мало что значившим в тот момент.

В декабре 1991 года Горбачев сложил с себя и полномочия президента СССР. Отставке с поста генсека, а затем и сложению полномочий президента предшествовали августовские события: в ночь с 18 на 19 августа 1991 года представители высшего руководства СССР, несогласные с политикой реформ Горбачева и проектом нового Союзного договора, создали Государственный Комитет по чрезвычайному положению в СССР (ГКЧП СССР).

Девятнадцатое августа 1991 года вошло в историю государства как августовский путч. В этот день произошла попытка отстранить Горбачева с поста президента и поменять проводимый им курс.

Несколько десятков танков вплотную приблизились к Дому Верховного Совета и правительства РСФСР на Краснопресненской набережной (Белому дому). Сопротивление путчистам возглавили президент РСФСР Борис Ельцин и руководство России. Ельцин подписал указы № 59 и №61, в которых создание ГКЧП было квалифицировано как попытка государственного переворота; союзные органы исполнительной власти, включая силовые структуры, были переподчинены президенту РСФСР.

Горбачев, вспоминая о решении покинуть пост генерального секретаря КПСС, отметил, что оно далось ему очень сложно.

"Ситуация тогда выглядела так. И надо было даже таким способом, прямо скажем, тяжелым и для меня, и для всех, реагировать… По сути дела, начала раскалываться страна, и партия, и все. И дело, так сказать, могло вернуться в гражданскую войну", — сказал РИА Новости бывший советский лидер.

Он добавил, что за все время не пожалел об этом своем решении, но жалеет, что нет СССР. "Я могу только одно сказать: жалею, что нет Советского Союза. Это я жалею… Я много очень принимал усилий для того, чтобы сохранить Союз. И моим кредо было во всем, во всех делах, что все надо делать — при всех сложностях — без крови. Ну, не обошлось. Но все же такого страшного, каким является гражданская война, удалось избежать", — заявил Горбачев.

Профессор МГУ имени М.В. Ломоносова, доктор исторических наук Дмитрий Гутнов уверен, что с исторической точки зрения отставка Горбачева с поста генсека была предопределена его политикой и всем ходом событий. Придя к власти, советский лидер совершенно четко понял, что страна требует модернизации, экономических реформ и что нужно как-то выводить страну из того "коммунистического тупика", в котором она находилась, отметил историк. Но, "видимо, несмотря на то, что сам по себе в советском обществе Михаил Сергеевич был человеком революционным, общество было настолько не готово ко всем этим переменам, что произошло то, что произошло", считает Гутнов.

Историк и политолог Вячеслав Никонов отметил, что Горбачев обвинил партию в создании ГКЧП, хотя она к этому имела весьма косвенное отношение. Люди, которые возглавили ГКЧП, по словам политолога, "не представляли верхушку партии, они представляли как раз государственную верхушку и были людьми из его (Горбачева) окружения, имели большее отношение к исполнительным структурам, чем к партийным". Поэтому экс-президент СССР, покидая пост генсека, "тем самым пытался найти себе какие-то последние точки опоры, в том числе сбрасывая, как он считал, балласт КПСС, который в тот момент уже не сильно поддерживал Горбачева", полагает Никонов.

Политолог, член экспертного совета Института социально-экономических и политических исследований (ИСЭПИ) Алексей Зудин полагает, что после августовских событий сложение полномочий генсека уже мало что значило и было скорее символическим жестом. Более того, Горбачев сложил с себя полномочия не 24 августа 1991 года, а, фактически, гораздо раньше, и был генеральным секретарем лишь номинально, полагает эксперт.

Это, по его мнению, было и одной из причин неуспеха перестройки: то, что Горбачев не уделил никакого внимания главной политической силе Советского Союза – коммунистической партии. Экс-президент СССР, по мнению Зудина, фактически не реформировал партию, а только использовал этот инструмент, что, как считает политолог, и стало одной из причин, по которой политический процесс вышел из-под контроля реформаторов, прежде всего, самого Горбачева.

https://ria.ru/ussr25/20160824/1475104258.html

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 24 Августа 2016, 17.02.30 | Сообщение # 3109

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

«Отказ от советского паспорта стал моей роковой ошибкой»
Истории русских, оставшихся в Средней Азии после распада СССР

Узбекистан

Ирина, 65 лет:

Я родилась в Ташкенте в 1950 году. Для меня это было лучшее место на земле, где жили одной дружной семьей русские, евреи, корейцы, армяне, немцы, сербы — все, кто волей судьбы попал в этот далекий край. Каждый вносил какой-то свой колорит в культуру и быт. Не помню даже вопросов на тему национальности. Узбеки были очень доброжелательны. Особенно запомнились учителя в школах. Это были преподаватели от бога, представители русской и еврейской интеллигенции. Слабым местом оставалось обучение узбекскому языку. Обычно его преподавала женщина, которая работала по полгода, год, а потом уходила в декрет. Сами узбеки предпочитали отдавать своих детей в русские школы, где качество обучения было на порядок выше. Достаточно сказать, что я тогда окончила ташкентскую общеобразовательную школу и без всяких репетиторов поступила в московский вуз.

Ташкент. 1950-е

После обучения в Москве я вернулась и стала работать в Институте электроники Академии наук Узбекской СССР. Когда Советский Союз распался, мы не сразу почувствовали перемены. Сначала все шло как обычно, мы ездили с отчетами в командировки в Москву. Может, дело в том, что мир науки далек от политических страстей, а больших денег в нашей сфере не крутилось. Запомнилось, что жизненно важные продукты вскоре стали выдавать по талонам. За ними, естественно, выстраивались огромные очереди. Еще через несколько месяцев начался разгул преступности и наркомании. Ташкент оказался в значительной степени под контролем влиятельной гафуровской преступной группировки. А все узбеки вдруг одновременно заговорили по-узбекски, хотя до этого языком общения в городе был русский. Еще одной новой тенденцией стал национальный вопрос: при малейшей стычке или ссоре русских с узбеками даже бытовой спор перерастал в межнациональный. Брат моего мужа очень серьезно пострадал в подобной стычке, он в результате стал инвалидом.

Неудивительно, что с начала 1990-х началась первая волна эмиграции. Сначала уехали евреи, они в массе своей были специалистами высокого класса. Встал вопрос о том, как продавать имущество. Могу привести здесь такой пример: один сотрудник нашего института жил в частном доме и в 1993 году собрался в США. Продать квартиру можно было только через администрацию района, которая снизила стоимость его жилья вдвое. Когда он стал возмущаться, ему сказали: «Будешь спорить — отдашь дом просто так».

Словом, случаи продажи хороших квартир за бесценок стали очень частыми.

Потом президенту Исламу Каримову удалось более или менее стабилизировать ситуацию. Появились иностранные фирмы, которые отбирали себе сотрудников по конкурсу и платили прилично, в разы больше советской зарплаты. У нас в институте стали появляться иностранные гранты. Увы, за них мы продавали иностранным компаниям все наши научные наработки. Подозреваю, что это был промышленный шпионаж.

Вторая волна эмиграции началась с 2000 года. Тогда закончился срок, отведенный на обязательное изучение узбекского языка гражданами. Большинство русских его так и не выучили. Не было базы преподавания, а вся документация и отчетность была переведена на узбекский. И тут стала уезжать молодежь, которая хотела карьерного роста и процветания. Из нашего института уезжали молодые ученые и оставались за границей насовсем. Только в Торонто из нашей лаборатории уехало пятеро сотрудников. Назад никто даже и не стремился.

А тем временем в стране останавливались заводы-монополисты. Стало заметно, что теперь некому учить и лечить детей. На место уходящих учителей и врачей приезжала молодежь из кишлаков, они были заметно хуже образованны. Внезапно в Узбекистане появились свои герои, ежегодно стали проводиться торжества в честь Тамерлана, который в Средние века строил пирамиды из черепов людей.

Памятник Тамерлану в Ташкенте.

Памятник ему поставили в центре Ташкента на месте монумента Карлу Марксу.

Из новых школьных учебников мы с удивлением узнали, что все великие открытия сделали узбеки.

Все это не добавляло оптимизма, и число русскоязычных людей в Ташкенте сократилось в разы. Моя дочка уехала, когда ее фирму, основанную иностранцами, закрыли. Узбекского она не знала, а развиваться ей хотелось.

Многие меньшинства, уехавшие из Ташкента в Россию, стали держаться по возможности вместе и помогать друг другу — с работой, с поиском жилья, короче, кто чем мог. Это помогло и моей дочери. В 2007 году она уже имела приличную работу и перевезла меня. В тот момент я уже была пенсионеркой, и в Ташкенте меня ничего не держало.

Вообще хочу сказать, что русским нужно учиться у узбеков взаимопомощи. Во-первых, в Москве я была в шоке: в метро мне, пожилой женщине, почему-то уступают место в основном выходцы из Азии. У них есть уважение к старшим, а у русских оно куда-то уходит. Во-вторых, в целом узбеки очень дружный народ, представители которого всегда поддерживают своих в трудную минуту. Например, в 1990-е годы бандиты сожгли магазинчик одежды моего соседа-узбека, тогда еще молодого мужчины. Он собрал всех своих родственников, они провели совет, и каждый дал столько денег, сколько смог. В итоге этот человек восстановил свой бизнес, а потом почти всех родичей сам смог устроить на приличную, по меркам Узбекистана, работу. Такой взаимовыручки я у русских в Ташкенте не видела, а москвичи, с моей точки зрения, живут еще более разобщенно.

Галина Филиппова, 43 года:

Когда СССР распался, я только поступила в Ташкентский государственный университет, на отделение романо-германской филологии. Проблемы начались с 1999 года. Не стало продуктов, всех выручал рынок, где можно было достать фрукты и хлеб. В это время почти все, с кем я росла и училась, уехали: кто в Россию, кто в Корею, кто в США или Канаду. В какой-то момент я поняла, что я одинока, мне не с кем поговорить или провести свободное время. Это трудно передать, когда оказываешься в полном социальном вакууме. Тогда у меня родился сын, а с мужем мы развелись. Я решила переехать в Москву, однако дело в том, что к тому моменту мне пришлось получить узбекский паспорт. Я купила квартиру, а по местным законам неграждане страны не имели прав покупать недвижимость. Пришлось сдать советский паспорт в обмен на гражданство Узбекистана.

Отказ от советского паспорта был моей роковой ошибкой.

В 2001 году я приехала в Москву и поняла, что никому тут не нужна. У меня не было никакого юридического основания оставаться здесь: и я, и мои родители родились в Узбекистане. Я могла рассчитывать только на гражданство по квоте, которая тогда составляла, условно, 20 тыс. человек на всю страну. Процесс получения заветного паспорта с двуглавым орлом стал очень тяжелым. Пришлось купить недвижимость в РФ: маленькую комнатку в коммуналке. Жить там было нелегко, особенно после неплохой квартиры в Ташкенте, с очень добродушными и воспитанными соседями-узбеками. В московской коммуналке жил пенсионер-коммунист, который всех днем агитировал голосовать за определенную партию, а ночью обрезал всем провода, так как ему мешали телевизор и магнитофон соседей. Еще одним соседом был выходец из Югославии. Он снимал все происходящее на камеру, чтобы, как он говорил, «рассказать миру, как ужасно тут все живут». Он чуть ли не у туалета подкарауливал меня и других жильцов.

Но самое неприятное было в том, что мне надо было устроиться на работу, а сделать это я могла только нелегально. Меня взяла на работу одна юридическая американская компания, благо английский я знала хорошо. Их не смутил мой полуофициальный статус. И в один день ко мне подошли люди, я так поняла, что это были сотрудники ФСБ, которых очень интересовал мой начальник. Они сообщили, что если я буду «сливать» информацию на него, то мне помогут с гражданством, а если откажусь, то «создадут серьезные проблемы в его получении».

Я очень перепугалась и отказала этим людям: думала, что если на работе узнают, то сразу же уволят, а я останусь без копейки. К тому моменту я еще не отдала долги за коммуналку. Однако я уже успела подать на гражданство, собрав все необходимые справки и документы. Через несколько дней после моего отказа мне сообщили, что процесс рассмотрения моего запроса на переход в гражданство РФ приостановлен. Через несколько месяцев меня почему-то уволили с работы, правда с хорошими отступными. Потом я наконец-то получила российский паспорт.

Теперь у меня новая эпопея: я не могу выйти из узбекского гражданства.

Местные власти спохватились, что из страны бегут люди, и стали требовать за отказ от паспорта Узбекистана пошлину в $100.

При этом если вы подаете документы на отказ, его могут одобрить только через несколько лет. А люди, которые живут с двумя паспортами, как, например, я, рискуют оказаться из-за этого в тюрьме по приезду в Узбекистан.

Сейчас у меня в Ташкенте почти не осталось знакомых, разве что пенсионеры, которых по каким-то причинам родственники не могут вывезти из страны. Иногда гораздо выгоднее присылать им денег из России и периодически приезжать к ним в гости. Я охотно общаюсь с узбеками, переехавшими в Москву, благо узбекский я еще помню. Мы болтаем на базаре о жизни в Ташкенте. Как правило, это абсолютно не агрессивные и работящие люди. Но они почти не знают русский язык, так как его преподавание в Узбекистане сократилось в несколько раз. У этих людей почти нет шансов встроиться в нормальную российскую жизнь, и они обречены жить в закрытой общине, работая на рынке или занимаясь тяжелым физическим трудом.

Если бы я знала в 2001 году, с чем придется столкнуться, то уехала бы не в Москву, а в Канаду. У меня были возможности это сделать, но я их упустила. Понимаете, страшно сразу менять Ташкент на Ванкувер. Думала, обживусь в Москве, станет видно, что делать дальше, однако переезд в Россию отнял у меня слишком много сил. Жизнь не такая длинная, как кажется, и нормально жить в Москве я стала только последние пять лет.

Казахстан

Александр Люлякин, 28 лет:

Когда распался СССР, мне было всего пять лет. Жил я тогда, как и сейчас, в Уральске, это Западный Казахстан.

О том времени помню, что сразу появились новые деньги, с ними я ходил за хлебом, который стало в разы труднее купить.

Вскоре началась волна сокращений, мои родители потеряли работу. Отец стал ездить на заработки в Россию, долгое время мы жили тем, что он присылал.

Вскоре к нам в город переселились казахи из аулов, это были люди совсем другого уровня культуры и образования, от них шарахались даже те казахи, которые выросли в городах. Впрочем, в нашем городе этот процесс переселения был не так заметен, как, например, в Алма-Ате. Вообще Казахстан — это очень неоднородная по своей структуре страна. На юге до сих пор люди гораздо беднее, ниже уровень жизни, и там гораздо хуже знают русский язык, чем у нас.

Русских из Казахстана, насколько мне известно, никто целенаправленно не выгонял, все вывески дублированы на двух языках, и, хотя казахский язык является официальным, почти все говорят по-русски. Многие в 1990-е годы уехали по собственной воле, в поисках работы и лучшей жизни. Устроиться получилось, конечно, далеко не у всех. Я себя в Казахстане нашел, у меня свой бизнес, который кормит меня и пожилых родителей.

Отмечу, что со временем правительство стабилизировало экономику, сейчас все гораздо лучше, чем сразу после распада СССР. Конечно, бывают и неприятные сюрпризы: например, полтора года назад тенге резко прыгнул по отношению к доллару. Оправиться от этого страна смогла только сейчас. И еще хочу добавить, что в последнее время в стране стало больше мусульман, хотя правительство исламизацию не поощряет. Против различных радикальных сект и течений власти ведут строгую борьбу.

Алена Миланова, 22 года:

Я родилась в 1994 году. Про СССР, понятно, как очевидец ничего сказать не могу. Но знаю, что в Уральске, откуда я родом, все жили и по-прежнему живут дружно, как одна семья, и русские, и казахи. Кстати, в моем родном городе очень много интернациональных семей. К этому также относятся нормально.

Когда я пошла в школу, был созданы отдельные русские и казахские классы, каждый мог пойти, куда хочет. С изучением русского проблем нет, а так как у меня проблема с изучением иностранных языков, я пошла именно в русский класс. К слову, до сих пор я казахский почти не знаю.

Более того, у меня есть немало знакомых казахов, которые говорят между собой по-русски.

После школы (у нас тут есть аналог русского ЕГЭ, его можно сдавать на русском или на казахском, на выбор) я пошла работать экономистом в государственную компанию Казахстана, название которой не хочу упоминать. Вообще в Казахстане можно неплохо зарабатывать, правда, почти вся нормальная работа здесь связана с добычей тех или иных полезных ископаемых. Кто не хочет работать в этой сфере, едет в Россию. Там у многих устроиться не получается, и они возвращаются. Наверное, половина моего района уже побывала в России и вернулась.

https://www.gazeta.ru/social....erm=top

Qui quaerit, reperit

ВладС

Дата: Вторник, 30 Августа 2016, 14.54.26 | Сообщение # 3110

27.08.1937 - _.09.2022

Группа: Модератор

Сообщений: 64630

Статус: Отсутствует

Газировка

Захар Прилепин о том, что стоит за символами советского прошлого

В августе 1991 года я последний раз пил газировку из автомата.

Автомат — помните такие большие белые «шкафы» на улицах? — был ещё советский, а сам Советский Союз уже исчезал.

Дело было в Москве.

Мы с сестрою ехали из Крыма. Отдыхали ещё в советском Крыму, вылетели оттуда, и он, за спиной, стал украинским.

Сели в Москве, доехали до центра, и, едва выйдя из электрички, по обыкновению выпили газировки из автомата.

Кажется, одну копейку стоила просто вода с газом, а три — с газом и сиропом, лимонад.

Помните же?

Там, в автомате, стояли обычные стеклянные стаканы, никто их не воровал. Переворачиваешь стакан, ставишь на моечку, нажимаешь на него, и он ополаскивается водой.

Переставляешь стакан под краник, кидаешь монетку и пьёшь свой холодный бодрящий свежий напиток.

…потом мы позвонили тётушке, она жила в Москве, поговорили с ней по телефону.

Тётушка говорит: «Заезжайте в гости! Чайку попьёте хоть!» — мы отвечаем: «Некогда! Вот газировки попили, и нам хорошо». Она вдруг очень серьёзно говорит: «С ума сошли! Не надо её пить! Стаканы эти облизывать!»

И я тогда, в августе 1991 года, вдруг понял, что газировку из автоматов действительно пить уже не надо. Кончилось это время.

Демократическая Москва напоминала сумасшедший дом, ночлежку, больницу, лепрозорий, табор. Казалось, что ещё буквально три дня назад этого не было. Откуда всё это взялось в том августе?

Автоматы с газировкой скоро пропали с улиц; больше они уже не возвращались. Где они теперь?

Но в каком-то смысле эти автоматы остались для меня символом Советского Союза.

То, что сотни людей, в том числе мы, дети, пили в течение одного дня из одних и тех же стаканов, это показатель огромного количества удивительных вещей.

Для начала, это показатель медицинского обеспечения в СССР. По улицам ходили здоровые люди, они были в абсолютном большинстве. Венерические и все прочие известные миру болезни отсутствовали как факт в огромной — 250 млн. населения! — стране. Это просто невозможно. Но так было.

Значит, не было публичных домов в каждом городе, европейских подонков, приезжающих сюда снимать порнофильмы, сексуального туризма в России и прочих благ цивилизации вроде наркопритонов.

Больные, наркоманы, проститутки, конечно же, были, наверное, но составляли 0,01% населения.

Затем, эти автоматы с газировкой — показатель высочайшей степени доверия граждан друг к другу. По сути, всё это напоминало детский сад. Дети знали, что можно пить из одного стакана, потому что все они дружные ребята, и всё у них хорошо.

Автомат с газировкой — один на всех — наглядная примета той же самой социальной ситуации, что и отсутствие заборов и шлагбаумов во дворах, кодовых замков в подъездах, железных дверей на несколько квартир на этажах и собственных на восьми замках дверей тоже — всего этого тогда не было вообще.

Всё вместе — это показатель криминальной ситуации в стране.

Автомат с газировкой, ключик от квартиры под половичком и 25 рублей, которые бабушка мне пересылала в конвертике письмом — приметы одного порядка.

Ситуация с миграцией так же отражалась в этом стаканчике с газировкой — в Россию с её окраин, и с территорий сопредельных, не ехали орды и табуны людей, никогда в жизни не лечившихся (и не учившихся тоже) — отчего-то они вообще сюда не попадали. Таможня не давала добро.

Значит, не было той степени коррупции, которая начинается с самого низа, с пограничника, таможенника и постового в горах Кавказа, степях Украины и на трассе посреди азиатской пустыни.

Кстати, если газировку пил человек в чалме, это ни у кого не порождало вопросов; значит, эти автоматы были ещё и безупречным показателем толерантности и политкорректности.

Ибо истинная толерантность и политкорректность — это не когда ты себя сдерживаешь, потому что так принято в «демократическом обществе», а тогда, когда ты даже не думаешь об этом: узбек, грузин, украинец — какая разница, все свои ж.

Ещё в стаканчике с газировкой отражалась удивительная дешевизна элементарных бытовых потребностей — потому что три копейки на газировку, это не пятьдесят или сто рублей на «колу» или «фанту». Когда мы хотели выпить газировки — мы, пацаны, просто начинали эти копейки искать около магазина, и минут за пять находили. Попробуйте сегодня у магазина найти сто рублей.

Газировка из автомата служила и прекрасным показателем социального равенства: я помню, как с равной радостью спешили к автомату товарищи профессорского типа и крепкие работяги.

Наверное, можно этот список продлить, но те, кто понимают хоть что-нибудь — поймут и так.

А если вы сейчас мне скажете, что нынче можно попить кофе из автомата, и там стаканчики одноразовые, вы вообще не поняли, о чём я говорил.

И ладно. Поймёте потом.

Или не поймёте.

Но ведь есть сегодня взрослые люди, которые не умеют считать до десяти и не знают алфавита. Живут же: демократия.

Захар Прилепин

http://svpressa.ru/society/article/155463/

С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК

Единомышленник

Дата: Вторник, 30 Августа 2016, 18.32.59 | Сообщение # 3111

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 5637

Статус: Отсутствует

Цитата ВладС (

)

в каком-то смысле эти автоматы остались для меня символом Советского Союза.

Всё правильно и просто сказано.

ОЛЬГА

Дата: Четверг, 01 Сентября 2016, 19.53.49 | Сообщение # 3112

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

«Я был против этих ужасных решений»
Юрий Лужков — об августовском путче, Крыме и гречке

Накануне 25-летия событий августа 1991 года "Огонек" спросил Юрия Лужкова про путч, Крым, гречку и книги

— Юрий Михайлович, наш разговор происходит в августе 2016-го. Прошло 25 лет со времени провалившегося путча 1991 года и последовавшей за ним череды значимых перемен, изменивших судьбу страны и миллионов ее граждан. Вы были в эпицентре тех событий. Что означал для вас август 91-го тогда и каковы оценки сегодня?

— Невозможно ответить на такой вопрос односложно. Может быть, правильно с моей стороны сказать о том, что вызывало мои активные возражения в то время, а именно — развал страны. Большинство граждан отнеслось к этому крайне отрицательно. Затем последовала приватизация "по Чубайсу" и шоковая терапия, обвалившие промышленность и социальную сферу. Сегодня о том времени разное говорят, но моя точка зрения и тогда, и сейчас была неизменной: я был против этих ужасных для страны решений.

— Но в парадигме именно этих решений вы как политик и действовали. Причем весьма плодотворно. Да и не только о политике речь — произошедшие перемены открыли возможности и для развития бизнеса, в стране возник, по сути, новый класс — предпринимателей, где в списке самых успешных людей "новой России" — ваша жена. После вашего ухода с поста мэра Москвы о Лужкове многое говорили: то он в Австрии, то в Калининграде; то гречку сеет, то медом занимается...

— Я москвич, гражданин России и не имею никакого другого гражданства, кроме российского. Информация о том, что я постоянно живу за рубежом, нужна тем, кто хочет вычеркнуть меня из российской действительности. Это недобросовестная политическая игра, нацеленная на то, чтобы дискредитировать меня в глазах россиян. Но надо сказать, что все эти инсинуации в мой адрес, идущие со времен бывшего президента господина Медведева, так и не достигли цели. Я до сих пор чувствую доброе положительное отношение ко мне со стороны россиян и москвичей.

После моего столь специфического и до сих пор ничем не обоснованного отрешения от должности мэра Москвы я занялся сельским хозяйством в Калининградской области. Там у меня многопрофильное сельхозпредприятие, на котором создан (единственный в регионе) непрерывный цикл выращивания, хранения и переработки зерновых. Наше хозяйство выращивает пшеницу, гречку, ячмень, рапс, занимается луговодством. Кстати, скоро уборочная, август и сентябрь проведу за рулем комбайна. Помимо этого, силами хозяйства мы возрождаем знаменитую породу романовской овцы, известную своими ценными овчинами. В следующем году планируем получить статус племенного завода.

Меня часто спрашивают про гречку. Так вот, если в этом году мы сделаем, как запланировали, свыше 1 тысячи тонн, то дойдем до уровня обеспечения трети потребностей региона гречкой. Так что можно сказать, что в настоящее время я пытаюсь постичь все аспекты новой для меня профессии — сельскохозяйственного руководителя. При этом моя цель остается прежней — решать социальные вопросы через развитие бизнеса.

— Но если цель именно в этом, то как тогда понимать ваше решение оказать поддержку на выборах бывшему командующему Черноморским флотом, нынешнему председателю комитета ГД по обороне адмиралу Владимиру Комоедову, идущему по спискам КПРФ? Лужков возвращается в большую политику?

— Отвечая на вопрос о Владимире Петровиче Комоедове, я подтверждаю, что решил оказывать ему поддержку на выборах в Государственную думу. Но не потому, что решил вернуться в большую политику, и не потому, что разделяю мнения и полностью согласен с результатами политики компартии России. А потому что лично В.П. Комоедов — настоящий патриот страны, опытный военачальник, сделавший много полезного для обеспечения спокойствия на морских границах нашей страны.

— Но настоящих патриотов, как и опытных военачальников, в стране много. Особенно теперь...

— Давайте вернемся, с чего начали,— в 90-е. Еще одна линия в политике государства тех лет вызывала у меня протест: властью страны в то время был фактически взят курс на ликвидацию оборонного потенциала России. Это наглядно проявилось в ситуации с Севастополем. Нависла угроза, пусть и мирного, но уничтожения Черноморского флота: никто ничего не взрывал, но государство перестало уделять флоту даже минимальное внимание и поддержку, боеспособность кораблей снижалась, новые пополнения не планировались, материальное положение моряков и их семей стало удручающим. Правительство Москвы взяло тогда шефство над городом-героем и Черноморским флотом, выполняя многое из того, что должно было делать, но не делало государство. Стоит напомнить: Москва вернула в строй флагман Черноморского флота — крейсер "Слава", который в знак признательности столице России был переименован в крейсер "Москва". Столичное правительство занялось решением социальных проблем моряков — строительством жилья, объектов социальной инфраструктуры, доплатой к пенсиям ветеранов на уровне московских.

— Помнится, в 1996 году в Совете Федерации вы поставили вопрос о том, что Севастополь никогда не передавался Украине. Почему тогда и почему вы?

— Почему? Я изучил все документы, связанные с передачей Н.С. Хрущевым Крыма в состав Украины. Это решение было волюнтаристским и не оформленным в соответствии с действовавшей в те годы Конституцией. Я говорил тогда и подтверждаю сейчас, что административно, территориально, юридически Севастополь и в тот период не входил в состав Крыма. Он был военно-морской базой Советского Союза и имел полную экстерриториальность от Крымской области. Посещение Севастополя крымчанами было невозможно без соответствующих разрешительных документов Министерства обороны СССР и его органов. Н.С. Хрущев, подписывая документы о передаче Крыма, никаким образом не касался зоны военно-морской базы Севастополя, которая входила, как и многие другие объекты, в систему Минобороны СССР. Тогда мои доводы, которые я излагал публично, наша государственная власть восприняла с раздражением, а от властей Украины я на несколько лет получил титул персоны нон-грата. Сейчас это уже история. Но моя позиция активно поддерживалась такими людьми, как В.П. Комоедов, который и сейчас в строю.

— Недавно президент провел радикальные реформы в системе управления Крымом и Севастополем... Что, на ваш взгляд, не клеится в Крыму? Если бы у вас была возможность заняться Крымом и Севастополем, с чего бы вы начали? Тоже с моста?

— Идею создания Керченского перехода я активно поддерживал и предлагал на рассмотрение президентам России и Украины еще в начале нулевых.

Сама идея создания моста не нова. Мост через Керченский пролив начали строить во время войны, в 1944 году. Тогда его сломали суровые паковые льды. После "ледовой аварии" предпринимались попытки восстановления моста или создания двухуровневого транспортного перехода для ж/д и автотранспорта. Но проект не был реализован. Также не вышло и с канатной дорогой.

Позже, во времена президента Кучмы, на большом совете Украины и России, который вели Кучма и Путин, мной были вынесены предложения по возрождению идеи строительства столь необходимого соединения Крыма с югом России. Путин тогда очень активно поддержал эту идею, а Кучма, кажется, согласился, скрепя сердце. Но позиция украинской стороны по этой теме по понятным причинам была весьма сдержанной, и в итоге эта идея оказалась заморожена.

Потом я предлагал построить подводный тоннель. К сожалению, в 2014 году, вероятно из-за сроков реализации этого варианта, он при всех его очевидных плюсах не был принят во внимание. Вот и строится мост.

Керченский переход очень необходим, но надо понимать, что его отсутствие не является единственно важной проблемой Крыма. Там достаточно моментов, которые в хозяйственном, организационном плане необходимо срочно решать. Например, нужно максимально задействовать курортный потенциал Крыма. А его прекрасные земли! Сам бог велел здесь развивать сельское хозяйство: виноделие, традиционное для Крыма выращивание бахчевых культур и многое другое.

Одним словом, сейчас самое главное — раскрутить реальный экономический потенциал, как я и говорил: решать социальные вопросы через развитие бизнеса. Уверен, Крым может стать не просто самодостаточным, а одним из самых богатых регионов.

— Никак не обойтись без вопросов по любимой вами и нами Москве. Как вы полагаете, все ли в столичном облике и хозяйстве сегодня ладно? Что из начинаний нынешних властей вы бы поддержали, к каким проектам сердце категорически не лежит?

— По поводу изменений в Москве, которые я вижу,— столица перестала быть городом социальным, который служит своим гражданам. Москва, по-моему, все больше превращается в город, который за целями внешнего благоустройства, не всегда поддерживаемыми жителями, забывает о проблемах простого человека.

— Многие помнят: помимо многолетнего мэра столицы и политика-тяжеловеса Юрий Лужков еще и писатель. Ходили слухи, что вы работаете над очередной книгой. Юрий Михайлович, о чем или о ком она будет?

— Сейчас я в основном пишу аналитические статьи. А что касается книги, над которой я в настоящее время работаю, то это публицистика по историко-экономическим вопросам: я подробно рассказываю о китайском опыте развития страны, как он формировался, кто за ним стоит. Центральная фигура здесь — Дэн Сяопин — один из великих реформаторов ХХ века, автор глобальных экономических преобразований, получивших название "Пекинская весна". Он отказался от пустых лозунгов и ненужной пропаганды, а сразу приступил к "четырем модернизациям": сельскохозяйственной, промышленной, научно-технической и оборонной. Как никто другой, он понимал первостепенную важность подъема села как источника продовольствия. Страну надо было сначала накормить, а потом уже развивать промышленность, науку и оборону.

При этом Дэн Сяопин использовал идеи Николая Бухарина о развитии экономики Советского Союза. Будучи активным сторонником нэпа, Бухарин продвигал свободную торговлю и объявил единственно приемлемым бескризисное развитие аграрного и индустриального секторов. Зачастую, идя вразрез с верхушкой власти, он выступал против усиленной коллективизации, а первостепенное значение придавал самым простым видам кооперации.

В целом можно сказать, что моя книга — о нашем сельском хозяйстве и возможных путях его развития, о том, что нам нужно, наконец, уходить от пресловутого монетаризма в экономике и заниматься проблемами реального сектора.

http://www.kommersant.ru/doc....2_obmen

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 01 Сентября 2016, 21.27.49 | Сообщение # 3113

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Юрий Лужков — об августовском путче, Крыме и гречке

Почему же почва под ногами Лужкова на фото такая желто-серая? Что можно вырастить на ней? Гречку на тоннах минудобрений?

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Четверг, 01 Сентября 2016, 21.33.17 | Сообщение # 3114

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Почему же почва под ногами Лужкова на фото такая желто-серая?

Такая почва во всей Европе. Это не российские черноземы. И не украиннские, которые сотнями лет мечтает захватить Европа и ныне близка к цели без всяких войн.

Супесчаные и суглинистые почвы

К плодородным относятся супесчаные и суглинистые почвы. Их свойства идеальны для обеспечения растений водой, а также всеми необходимыми микроэлементами.

В состав суглинистой почвы чаще всего входит около 70 % глины и 30 % песка. Земля считается самой качественной, если она содержит мелкие частицы ила и большие крупинки песка. Суглинок сам по себе богат минералами, отличается рыхлостью, хорошо пропускает влагу и воздух, но в нормальных количествах. Данный вид почвы подходит для выращивания овощей в средней полосе нашей страны.

Супесчаная земля содержит в своем составе до 20 % глины и до 90 % песка. Это неплохая комбинация, однако нужно понимать, что, если количество песка превышает указанный процент, качество почвы существенно снижается.

Определить соотношение пропорций глины и песка, составляющих почву, можно с помощью исследования, которое необязательно проводить в специально оборудованном помещении. Достаточно создать подходящие условия и сделать это дома. Возьмите немного земли из верхнего слоя почвы, выложите в емкость и разведите холодной водой так, чтобы получилась не жидкая масса. Из образовавшегося раствора скатайте шарик и попробуйте слепить из него жгут. Решающую роль играет результат: если у вас совсем ничего не получилось, перед вами песчаная почва, если вы все же смогли слепить шарик, то для этой цели был использован супесок. Получить жгут можно из суглинка. Почва, складывающаяся в кольцо, по большей части состоит из глины.

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 01 Сентября 2016, 21.42.45 | Сообщение # 3115

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

К плодородным относятся супесчаные и суглинистые почвы. Их свойства идеальны для обеспечения растений водой, а также всеми необходимыми микроэлементами.

В состав суглинистой почвы чаще всего входит около 70 % глины и 30 % песка.

Без органики? Ну, если засыпать какой-нибудь аммофоской и суперфосфатом, то что-то вырастет.
Неужели у пруссаков земля была такого качества?

Дата: Четверг, 01 Сентября 2016, 21.49.40 | Сообщение # 3116

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Неужели у пруссаков земля была такого качества?

И была и ныне такая. Это тоже плодородная земля.Между прочим, самое большая концетрация полезных веществ для растений содержится в глине,только жаль, что растения не научились извлекать их из глины.

Ну а самый шик это:

Русский чернозём
«…коренное, ни с чем не сравнимое богатство России…» (В. В. Докучаев. Русский чернозём, 1898)

«Россия — обладатель уникального природного богатства — чернозёмов. Не случайно именно чернозём считается «царем почв». Именно с чернозёмов берет начало созданная нашим великим соотечественником Василием Васильевичем Докучаевым наука о почвах. Чернозём в почвоведении сыграл такую же выдающуюся роль, какую имели лягушка в истории физиологии, кальцит в кристаллографии, бензол в органи-ческой химии…» (В.И. Вернадский, 1904 г.). Материнские породы чернозёмов представлены рыхлыми лёссовидными отложениями и лёссами, однако чернозёмы встречаются и на дериватах плотных пород. Как правило, материнские породы имеют иловато-пылеватый гранулометрический состав, содержат карбонаты, их тонкие фракции состоят из смешанно-слойных слюда-смектитовых образований. Формированию чернозёмов способствуют повышенная пористость и микроагрегированность пород, их хорошая водопроницаемость и высокая поглотительная способность. Чернозёмы распространены как на возвышенных эрозионных равнинах, так и на низменных аккумулятивных равнинах (включая террасы), а также в предгорьях и межгорных котловинах.

Для климата ареалов распростанения чернозёмов в целом характерно сбалансированное увлажнение (Кувл = 1–0,5) при летнем максимуме осадков и относительно равномерном распределении их в остальное время, теплое лето с иссушением профиля и его зимнее промерзание. Чередование этих циклов необходимо для формирования своеобразного «чернозёмного» гумуса. Степная разнотравно-злаковая растительность традиционно считается важным фактором чернозёмообразования благодаря большой массе корней, повышенной зольности и легкой разлагаемости опада луговых и степных растений, высокому биоразнообразию ценозов, а, следовательно, цикличности вегетации и разноглубинности корневых систем. Эти особенности фитоценозов, в сочетании с умеренно-теплым и периодически влажным почвенным климатом обеспечивают высокую биологическую активность микробоценозов, а также мезо- и макрофауны. Чернозёмы занимают около 8% площади страны, они наиболее разнообразны на Европейской части России, где и были созданы географические модели их распределения. Чернозёмы образуют ряд подзональных подтипов: лесостепных — оподзоленных, выщелоченных и типичных; степных — обыкновенных и южных. Ряд дополняется фациальными подтипами: на юге России — приазовско-предкавказским, а в Сибири — криогенно-мицелярным и мучнисто-карбонатным. Генетические горизонты: Аккумулятивно-гумусовый (темногумусовый) горизонт — «визитная карточка» чернозёма, он практически одинаков во всех подтипах и видах чернозёмов. Ему свойственна прекрасная макроструктура (а, б) и микроструктура (в). Водопрочные агрегаты, в значительной мере созданные дождевыми червями и корневыми системами, образуют зернистую структуру и «корневые бусы». Характерна высокая пористость (до 50%) и малая плотность сложения (~1 /см3). Темная окраска определяется высоким содержанием гумуса (5–8%) и гуматно-кальциевым его составом (Сгк/Сфк > 2). Горизонт насыщен основаниями, его реакция близка к нейтральной. Мощность горизонта — 40 — 120 см.

Аккумулятивно-карбонатный горизонт в своем формировании связан с гумусовым (насыщенностью его корнями и биологической активностью), гидротермическими режимами профиля и карбонатностью породы. Накопление карбонатов определяется сезонной динамикой СО2 и миграцией почвенных растворов, а формы карбонатных новообразований служат критериями разделения чернозёмов. Так, миграционные формы карбонатов — трубочки, псевдомицелий (г) — свойственны чернозёмам относительно влажного и теплого климата в отличие от сегрегаций — белоглазки (д), формирующихся в условиях более континентального и засушливого климата.

Чернозёмы на Русской равнине в пределах лесостепи встречаются в сочетаниях (по мезорельефу) с серыми лесными почвами. Степные чернозёмы образуют обширные однородные ареалы; на Приволжской возвышенности разнообразие в почвенный покров вносят чернозёмы на плотных осадочных породах; в Заволжье среди чернозёмов распространены солонцы и солонцеватые почвы. В западных и центральных районах преобладают среднемощные и мощные, мало- и среднегумусные виды и подвиды чернозёмов, к востоку увеличивается содержание гумуса в гумусовом горизонте и сокращается мощность гумусового профиля. Максимальная мощность гумусового профиля при невысоком содержании гумуса характерна для чернозёмов Предкавказья. Провинциальные закономерности в отношении гумусового профиля прослеживаются и в зональном ряду чернозёмов Сибири, наиболее полный ряд которых представлен на Западно-Сибирской равнине. Восточнее ареалы чернозёмов становятся фрагментарными — в предгорьях и межгорных котловинах (с лесостепными криогенно-мицелярными чернозёмами); в Забайкалье степные мучнисто-карбонатные чернозёмы сочетаются с лугово-чернозёмными почвами в котловинах. Плодородный гумусовый горизонт с высоким содержанием гумуса и мощностью до 1 м и более является отличительной чертой русских чернозёмов. Не случайно в ранних почвенных классификациях выделялись чернозёмы «тучные» и «сверхмощные». Повышенные запасы гумусовых веществ в чернозёмах связаны с особенностями биологического круговорота, характерного для целинных разнотравно-ковыльных и типчаково-ковыльных степей. Основной фон в них составляют злаки, имеющие развитые корневые системы, так что корневой опад, богатый азотом и зольными элементами, составляет 40–60 % общего поступления органических остатков в почву. Их разложение в оптимальных гидротермических условиях при нейтральных или слабощелочных значениях рН способствует формированию гумуса с преобладанием сложных гуминовых кислот, прочно закрепляющихся в почве. В период исследований русских чернозёмов основоположником российского почвоведения В. В. Докучаевым уровень содержания гумуса в почвах лесостепной и степной зоны тогдашней России составлял от 3–6 % до 10–13 %, что нашло отражение на карте «изогумусовых полос» (содержания гумуса). Карта В. В. Докучаева иллюстрирует уровень содержания гумуса в чернозёмах Европейской России в конце XIX века; оно увеличивалось с запада на восток, отражая как провинциальные черты чернозёмообразования, так и более длительное земледельческое использование чернозёмов в западных регионах страны. Высокое плодородие чернозёмов определяет их ценность в пахотном фонде России, где они составляют более половины. Большие запасы гумуса и основных элементов питания растений (азота, фосфора, калия), благоприятные водно-физические свойства обусловили активное освоение чернозёмов, начиная с XVII–XVIII веков. В XX веке небольшие участки целинных степей остались только на заповедных территориях; практически вся чернозёмная зона страны была распахана. Естественный профиль чернозёмов, используемых в земледелии, меняется в меньшей степени, чем это наблюдается в других почвах, что связано с большой мощностью гумусового горизонта и сохранением травянистого типа растительности. Тем не менее, в чернозёмах под агроценозами меняется характер биологического круговорота веществ вследствие изъятия фитомассы сельскохозяйственных культур, внесения удобрений; трансформируется микроклимат и все почвенные режимы; для обыкновенных и южных чернозёмов к антропогенным воздействиям добавляется негативное влияние орошения. Агрогенной деградации чернозёмов посвящено много исследований, доказавших, что ее пусковым механизмом являются уменьшение содержания гумуса и изменение его качественного (фракционного) состава. Дегумификация почв — следствие ускоренной минерализации органического вещества и поступления его в пахотную почву в существенно меньшем объеме, а также прямых потерь гумуса при водной и ветровой эрозии. Еще В. В. Докучаев в своей работе «Наши степи прежде и теперь» отмечал неблагоприятные тенденции потерь гумуса чернозёмными почвами. Применение интенсивных технологий в земледелии во второй половине XX века вызвало дегумификацию практически всех чернозёмов. На карте, составленной Г. Я. Чесняком (1986г.) «по следам Докучаева» (то есть по результатам определения содержания гумуса в тех же местах, что и в экспедиции В. В. Докучаева), показаны пространственные тенденции потерь гумуса на территории Русской равнины за 100 лет, прошедших с момента опубликования книги В. В. Докучаева «Русский чернозём». Особенно большие потери гумуса отмечены для Поволжья и Предуралья, что связано с исходной меньшей мощностью гумусовых профилей данных чернозёмов и широким развитием здесь эрозионных процессов, вызванных сочетанием природных факторов и относительно низкой культурой земледелия. Помимо дегумификации, общей тенденцией при распашке является ухудшение структуры почв за счет потерь гумуса, изменения его состава и многократных проходов по полю тяжелых сельскохозяйственных машин. Трансформация зернистой или комковато-зернистой структуры верхних горизонтов, с их высокой пористостью и водопроницаемостью, в глыбисто-пылеватую сопровождается переводом части внутрипочвенного стока в поверхностный и ведет к развитию плоскостной (ручейковой) эрозии. Кроме того, пахотные почвы не во все сезоны года бывают покрыты растительностью, что изменяет их гидротермический режим; вследствие более глубокого и продолжительного промерзания увеличивается поверхностный сток талых вод. Развитие эрозии сильно возросло в результате сокращения площадей водораздельных лесов и неограниченной распашки склонов, особенно на Среднерусской и Приволжской возвышенностях с их расчлененным рельефом и местами маломощным чехлом рыхлых отложений. При высоком потенциальном плодородии чернозёмов фактором, лимитирующем получение высоких урожаев, может быть неустойчивость влагообеспеченности культур (особенно в южных регионах и в Поволжье). Большие площади южных и обыкновенных чернозёмов используются с регулярным орошением. Как правило, при поливе умеренными нормами вторичное засоление чернозёмам не угрожает, но наблюдаются такие негативные последствия, как осолонцевание, ощелачивание и ухудшение физических свойств: образование поверхностной корки и уплотнение. Озабоченность судьбой Русского Чернозёма заставляет отечественных почвоведов уделять повышенное внимание изучению различных аспектов функционирования этих почв. Мировое признание роли чернозёма проявилось в том, что 2005 год был объявлен Годом Чернозёма — почвы, открывающей новую международную общественно-научную акцию «Почва года». Тревожная ситуация с современным состоянием и использованием чернозёмов с неизбежностью ставит вопрос о включении целого ряда чернозёмов в Красную книгу почв России.

https://geographyofrussia.com/russkij-chernozyom/

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 01 Сентября 2016, 22.06.01 | Сообщение # 3117

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Цитата Геннадий_ ()
Неужели у пруссаков земля была такого качества?

И была и ныне такая. Это тоже плодородная земля.Между прочим, самое большая концетрация полезных веществ для растений содержится в глине,только жаль, что растения не научились извлекать их из глины.

То есть лужковская гречка "извлекает" всё из минералки.
Не верю, что у пруссаков могла расти та же кольраби (которой пленных немцы кормили) на таких супесях.

Дата: Четверг, 01 Сентября 2016, 22.11.15 | Сообщение # 3118

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Не верю, что у пруссаков могла расти та же кольраби (которой пленных немцы кормили) на таких супесях.

Пруссы держали тьму коров,причем такой породы,чтобы доились немного, а срали вагонами.

Этим же и литовцы всегда занимались.И как закрыли им ввоз молока,так они и завыли.
Без коров на этих землях растет много, но не все. Капуста с поливом растет, что девать некуда.
Трава тут растет круглый год, так что коровам в этих краях счастье халявное.

Qui quaerit, reperit