Модератор форума: Sokol, Рашид56, Шайтан  
Мы родом из СССР
СаняДата: Четверг, 02 Июля 2015, 17.59.22 | Сообщение # 2281
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Sokol ()
Когда это у людей, то бишь у народа это все было

Я про народ и не вспоминал.Отняли у законных хозяев.
И вообще,сам СССР как экономический союз себя оправдывал,но только не советская власть.Вот союз нужен,в нем легче всем будет.


Qui quaerit, reperit
 
SokolДата: Четверг, 02 Июля 2015, 18.08.44 | Сообщение # 2282
Группа: Модератор
Сообщений: 25179
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
.Вот союз нужен,в нем легче всем будет.

Тогда это к Андрею. :)


Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
 
СаняДата: Четверг, 02 Июля 2015, 18.14.40 | Сообщение # 2283
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Sokol ()
Тогда это к Андрею.

Зачем?У нас есть экономические союзы,в их рамках живем и развиваемся.Андрей просто мечтает экономический союз превратить в какое-то единое государство,а зачем и как это вообще возможно,например экономический союз с Китаем в какое-то государство превратить?)))


Qui quaerit, reperit
 
AlekswasДата: Четверг, 02 Июля 2015, 18.41.16 | Сообщение # 2284
Группа: Администратор
Сообщений: 18486
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Имущество Санек отняли,заводы,фабрики,пароходы и т.д. и т.п. Всё у людей отняли.

Цитата Саня ()
Я про народ и не вспоминал.Отняли у законных хозяев.
И вообще,сам СССР как экономический союз себя оправдывал,но только не советская власть.Вот союз нужен,в нем легче всем будет.

Саня, как же я с тобой не согласен, очень, и даже хотел бы с тобой поговорить за стопкой "чая",..


Александр Попов...ВВС СГВ Жагань 1976-1978гг.
 
руди_Дата: Четверг, 02 Июля 2015, 19.16.26 | Сообщение # 2285
Группа: Суперстар
Сообщений: 6008
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Советская платформа не на голом месте создавалась,а на отнятом насильственно в 17 году и не пыжится тут надо,а вернуть людям награбленное вначале советской властью.


Под этими людьми, конечно, подразумеваются "Владельцы заводов, газет пароходов" , землевладельцы - тоже и их наследники. Потому, что рядовые граждане, извините, подданные, ни хрена не имели. Что могли иметь люди, почти до конца 19 века массово являющихся собственностью дворянства и прочих хозяйчиков, просто рабочим быдлом и предметами торговли. Ведь ими торговали, как семечками в наше время.

Цитата Саня ()
советские стройки созданы руками безвинно осужденных,их бесплатным трудом

А пара сотен миллионов граждан СССР сидели и ждали когда же ЗЭКИ построят им сладкую жизнь...


189 Гв. АПИБ: Олава 1957-1959 г.г., Бжег 1960-1961 г.г.
164 ОГРАП: Бжег 1961-1966 г.г.
Рудольф Горяшин
 
СаняДата: Пятница, 03 Июля 2015, 07.33.44 | Сообщение # 2286
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата руди ()
Ведь ими торговали, как семечками в наше время.


В России людьми не торговали.Труд это тоже товар во все времена,который можно продать и дорого и дешево.При советской власти даже на такой товар была уравниловка,поэтому и трудяги и алкаши имели равную оплату труда,что не есть справедливость.
Ныне труд свободный,можешь свой труд предложить на рынке,можешь вообще не предлагать,никто не прибежит и не заставить работать за миску баланды,как было при советской власти.


Qui quaerit, reperit
 
руди_Дата: Суббота, 04 Июля 2015, 15.35.00 | Сообщение # 2287
Группа: Суперстар
Сообщений: 6008
Статус: Отсутствует
Саня.
Цитата Саня ()
В России людьми не торговали.

Гражданами РФ торгуют и в наше время, правда, в уголовном "Порядке". А в то время- барин со своим имуществом
(крепостными), на правах собственника, творил, что хотел!

Цитата Саня ()
Труд это тоже товар во все времена,который можно продать и дорого и дешево.При советской власти даже на такой товар была уравниловка,поэтому и трудяги и алкаши имели равную оплату труда,что не есть справедливость.

Саня, это-ложь! Таковой одурманивают мозги подрастающего поколения. Ты-то не опускайся до этого. Посмотри вот эти документальные факты и скажи, где тут увидишь уравниловку? Даже при повременной оплате труда таковое не возможно. А я , как человек, прошедший хорошую производственную практику, от рабочего до начальника производственно-технического отдела Строительно-монтажного треста, УТВЕРЖДАЮ, что по этим документам жили и работали. И, так: ЕНиР 1985 г.

А вот пример расчета сдельной з/платы за 1 куб сложной кирпичной кладки под штукатурку, толщиной в 1,5 кирпича.
ЕНиР Е-3, таблица №3, п. 3г. Состав звена: каменщик 5 разр.-1, тариф. ставка=91 коп/час; 3 разр. -1, тариф. ставка= 70 коп/час Норма времени на 1 кбм кладки=4,3 ч/ч, стоимость-3,46 руб.
Расчет зарплаты: Трудозатраты факт.- 4,0 ч/ч. Зарплата по тарифу: 0,91 руб*2+ 0,7 руб*2= 3,22.
Коэф. приработка= 3,46: 3,22=1,0745.
Зарплата по единому наряду за выполненный объем работ.
Каменщик 5 разряда- 0,91*2*1,0745= 1,96 руб.
Каменщик 3 разряда- 0,7*2* 1,0745 = 1,50 руб.
И Т О Г О............................................... 3,46 руб.
ОПЯТЬ НИКАКОЙ УРАВНИЛОВКИ!

Прикрепления: 8294756.jpg (108.7 Kb) · 1439488.jpg (66.9 Kb)


189 Гв. АПИБ: Олава 1957-1959 г.г., Бжег 1960-1961 г.г.
164 ОГРАП: Бжег 1961-1966 г.г.
Рудольф Горяшин


Сообщение отредактировал руди - Суббота, 04 Июля 2015, 17.44.20
 
АндрашДата: Суббота, 04 Июля 2015, 15.48.35 | Сообщение # 2288
Группа: Старейшина
Сообщений: 5209
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
.При советской власти даже на такой товар была уравниловка,поэтому и трудяги и алкаши имели равную оплату труда,что не есть справедливость.

[bgcolor=yellow]Справедливость сегодня....[/bgcolor]

Прикрепления: 3139289.png (219.9 Kb)


Андрей Блащенко
 
Рашид56Дата: Суббота, 04 Июля 2015, 16.11.38 | Сообщение # 2289
Группа: Модератор
Сообщений: 18632
Статус: Отсутствует
Андраш,



Рашид Сиразиев
Хойна - ОБАТО 1974 -76
 
руди_Дата: Суббота, 04 Июля 2015, 18.41.22 | Сообщение # 2290
Группа: Суперстар
Сообщений: 6008
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Пожалуй, соглашусь с Саней на счёт уравниловки в з/пл

Галина.
Галя, ты говоришь совершенно о другом. Ты говоришь о низкой заработной плате некоторых категорий работников, специалистов.
Теперь вот идет уравниловка такая, что уже зарплаты в северных и заполярных сравнялись с южными, а потому народ уезжает в регионы с более благоприятным климатом. Можно сказать, что в нашей области уже не действует северный коэфф-т. Да, он вроде бы есть, но хозяин установит такую основную з/плату, что еще меньше будешь зарабатывать.


189 Гв. АПИБ: Олава 1957-1959 г.г., Бжег 1960-1961 г.г.
164 ОГРАП: Бжег 1961-1966 г.г.
Рудольф Горяшин
 
руди_Дата: Суббота, 04 Июля 2015, 19.28.29 | Сообщение # 2291
Группа: Суперстар
Сообщений: 6008
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
ничего себе "некоторая категория работников" - вся прослойка между рабочими и крестьянами!!! по большому счёту,

Не приходилось видеть среди них голодных и оборванных.


189 Гв. АПИБ: Олава 1957-1959 г.г., Бжег 1960-1961 г.г.
164 ОГРАП: Бжег 1961-1966 г.г.
Рудольф Горяшин
 
руди_Дата: Суббота, 04 Июля 2015, 20.31.47 | Сообщение # 2292
Группа: Суперстар
Сообщений: 6008
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Ныне труд свободный,можешь свой труд предложить на рынке,можешь вообще не предлагать,никто не прибежит и не заставить работать за миску баланды,как было при советской власти.


Интересно, что же хлебают при нынешней власти вот эти- совершенно свободные люди и от зарплаты их тоже освободили: "Владельцы заводов, газет, пароходов".
RG.RU. Рынок труда. Без чувства долга. Задолженность по зарплате выросла почти на миллиард рублей.
Текст: Елена Домчева.
Долги по зарплате всего за три первых месяца этого года выросли в России на треть, достигнув 2,9 миллиарда рублей ... По данным на 1 апреля должниками считаются 616 организаций (это на 246 компаний больше, чем в конце прошлого года)
Самые большие долги зафиксированы в Мурманской области, Санкт-Петербурге, Красноярском и Алтайском краях, Нижегородской и Вологодской областях, а также в Республике Саха (Якутия).
"Задолженности такого масштаба - не новое явление в нашей экономике, - напомнил проректор Академии труда и социальных отношений профессор Александр Сафонов. - Например, в 1998 году долги перед россиянами достигали 100 миллиардов рублей, а в 2004-м - 26 миллиардов.
Сколько же человек не дождались из этих долгов даже на баланду? Среди не дождавшихся оказался и я. Обанкротились, дескать... Сколько же из этих 616 организаций бесследно исчезнут теперь? И сколько ртов оставят без баланды? Вон, космодром "Восточный" еще далек от пуска, а некоторые захребетники уже "улетели", уже в розыске. Что уж говорить о прочей мелочи.
Вывод: теоретические утверждения Карлы Марлы (по Маяковскому) оказались ПРАВДОЙ! Это подтверждено моей собственной практикой с 1990 по 2013 г.г.


189 Гв. АПИБ: Олава 1957-1959 г.г., Бжег 1960-1961 г.г.
164 ОГРАП: Бжег 1961-1966 г.г.
Рудольф Горяшин
 
СаняДата: Суббота, 04 Июля 2015, 20.39.43 | Сообщение # 2293
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата руди ()
Рынок труда. Без чувства долга. Задолженность по зарплате выросла почти на миллиард рублей.

Это дела прокуроров.


Qui quaerit, reperit
 
Рашид56Дата: Суббота, 04 Июля 2015, 20.40.42 | Сообщение # 2294
Группа: Модератор
Сообщений: 18632
Статус: Отсутствует


Рашид Сиразиев
Хойна - ОБАТО 1974 -76
 
руди_Дата: Воскресенье, 05 Июля 2015, 18.19.05 | Сообщение # 2295
Группа: Суперстар
Сообщений: 6008
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
но сообщу тебе, Рудик, если не в курсе ты, что интеллигенция, в том числе и научные труженики в НИИ жили буквально каждую копейку считая и в условиях жёсткой экономии


К сожалению, за эти годы погрома ситуация еще ухудшилась. Об этом широко известно. ВУЗы, готовящие специалистов, перешли на взятки, а некоторые уцелевшие НИИ выжили только за счет патриотизма сотрудников. Слава им!


189 Гв. АПИБ: Олава 1957-1959 г.г., Бжег 1960-1961 г.г.
164 ОГРАП: Бжег 1961-1966 г.г.
Рудольф Горяшин
 
руди_Дата: Воскресенье, 05 Июля 2015, 18.38.25 | Сообщение # 2296
Группа: Суперстар
Сообщений: 6008
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Это дела прокуроров.


Саня, не прикидывайся... Ведь прекрасно понимаешь, что речь идет о морали и нравственности долбаного бизнеса.


189 Гв. АПИБ: Олава 1957-1959 г.г., Бжег 1960-1961 г.г.
164 ОГРАП: Бжег 1961-1966 г.г.
Рудольф Горяшин
 
СаняДата: Воскресенье, 05 Июля 2015, 19.18.57 | Сообщение # 2297
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата руди ()
Ведь прекрасно понимаешь, что речь идет о морали и нравственности долбаного бизнеса.


Других времен кроме рыночных больше не будет,никаких халявных социализмов!
Бизнесмены,это такие же россияне.Закон един для всех.Это дело прокурора с ними разбираться,если есть нарушение законности.
У нас половина страны бизнесменов и это хорошо.Еще лучше будет,когда все станут бизнесменами.
Я не считаю ни тех,ни других врагами,они равны в правах и в законе.Одни только умеют свой труд продавать,а вторые только ныть научились.Но они равны.


Qui quaerit, reperit
 
руди_Дата: Воскресенье, 05 Июля 2015, 23.04.47 | Сообщение # 2298
Группа: Суперстар
Сообщений: 6008
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Других времен кроме рыночных больше не будет

??? Самонадеянное утверждение. Жизнь, а тем более рынок не предсказуемы-всякое может случиться...
Цитата Саня ()
никаких халявных социализмов!

На фундаментах, заложенных "халявщиками" держится Россия: от дел земных до космических и не только
техническую часть этих ф-тов (заводы, фабрики, э/станции...), но и интеллектуальную.
Цитата Саня ()
Одни только умеют свой труд продавать,а вторые только ныть научились.

Если т.н. мой работодатель не платит мне несколько месяцев зарплату, или хуже того, вообще искусно исчез (что часто бывает), не заплатив мне за несколько месяцев моей добросовестной работы на него, то я - просто нытик, я не умею свой труд продавать? Но ведь работодатель и наемный работник находятся в заведомо неравных условиях, т.к. для работника всегда сохраняется риск за свой труд не получить ни хрена!


189 Гв. АПИБ: Олава 1957-1959 г.г., Бжег 1960-1961 г.г.
164 ОГРАП: Бжег 1961-1966 г.г.
Рудольф Горяшин


Сообщение отредактировал руди - Воскресенье, 05 Июля 2015, 23.07.21
 
СаняДата: Понедельник, 06 Июля 2015, 06.40.24 | Сообщение # 2299
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата руди ()
Если т.н. мой работодатель не платит мне несколько месяцев зарплату, или хуже того, вообще искусно исчез (что часто бывает), не заплатив мне за несколько месяцев моей добросовестной работы на него, то я - просто нытик, я не умею свой труд продавать?

А при чем тут умение продавать труд и элементарное воровство?Что,воров при социализме не было?
Мы живем в правовом и демократическом государстве,в котором вопросы решаются в правовом поле.

Цитата руди ()
для работника всегда сохраняется риск за свой труд не получить ни хрена!


А зарплату можно и просто потерять, кошелек может выпасть из кармана ,так что риски всегда есть.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 06 Июля 2015, 06.47.39 | Сообщение # 2300
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата руди ()
На фундаментах, заложенных "халявщиками" держится Россия: от дел земных до космических и не только
техническую часть этих ф-тов (заводы, фабрики, э/станции...), но и интеллектуальную.

Давно всё новое построено от космодромов до стадионов и фабрик с заводами и жилых домов.Старье сохраняется, но постепенно его сносят по мере развития страны и приходу в негодность старого.Не говорю о всевозможной инфраструктуре,это дороги,водопроводы,канализация и т.д. и т.п.
Все меняется на современное.Так что только в музеях тот облик социализма скоро можно будет увидеть.


Qui quaerit, reperit
 
руди_Дата: Понедельник, 06 Июля 2015, 11.25.21 | Сообщение # 2301
Группа: Суперстар
Сообщений: 6008
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
А при чем тут умение продавать труд и элементарное воровство?Что,воров при социализме не было? Мы живем в правовом и демократическом государстве,в котором вопросы решаются в правовом поле.

Саня, я все о том же: не возможно представить, что в советское время, мне не выплатили, заработанное мной. Я о том, что бизнес позволяет себе наживаться самым мерзким способом. а ты опять о каких-то незасеянных демократических правовых полях.
Цитата Саня ()
А зарплату можно и просто потерять, кошелек может выпасть из кармана ,так что риски всегда есть.

Ну, это-вообще бла-бла-бла...
Цитата Саня ()
Давно всё новое построено от космодромов до стадионов и фабрик с заводами и жилых домов.

Из гражданского кое-что и построено, а до всего еще далеко и до первого космодрома тоже. Все, имеющиеся подвижки в высоких технологиях и науке-плод интеллектуалов Советского прошлого, так презираемого тобой. А, что может создать нынешний "специалист" с дипломом, купленного в поземном переходе? Даже дожились до острого дефицита квалифицированных рабочих кадров! Хуже не придумаешь!


189 Гв. АПИБ: Олава 1957-1959 г.г., Бжег 1960-1961 г.г.
164 ОГРАП: Бжег 1961-1966 г.г.
Рудольф Горяшин


Сообщение отредактировал руди - Понедельник, 06 Июля 2015, 11.26.27
 
АндрашДата: Понедельник, 06 Июля 2015, 12.01.49 | Сообщение # 2302
Группа: Старейшина
Сообщений: 5209
Статус: Отсутствует
Он сказал - поехали !...


Андрей Блащенко
 
СаняДата: Понедельник, 06 Июля 2015, 12.23.10 | Сообщение # 2303
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата руди ()
Все, имеющиеся подвижки в высоких технологиях и науке-плод интеллектуалов Советского прошлого, так презираемого тобой.

Где я писал,что презираю?Поаккуратнее выражайтесь.Я жил как и вы при социализме и рад,что ныне есть с чем сравнить советскую систему и сравнение не в пользу нищего и душой и телом социализма.
Я все время пишу,что политическая система,которая была введена большевиками в 17 году никак не предусматривала счастье для народа,поэтому и ушла в прошлое.А то,что у людей ум не отнять,так и при царе не дебилами жили.
Жаль,что развалены интеграционные связи экономические между республика,это жаль,а сам социализм с его уравниловкой по принципу семеро с ложкой,а один с сошкой никому не нужен,кроме тех кто с ложкой,те и ныне жалеют,что от халявы оторвали.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 06 Июля 2015, 12.45.44 | Сообщение # 2304
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата руди ()
Я о том, что бизнес позволяет себе наживаться самым мерзким способом. а ты опять о каких-то незасеянных демократических правовых полях.

Если бы отсутствовал закон регулирующий этот вопрос,с тобой можно согласится,но закон есть,есть наказания.О чем речь?Может сами люди позволяют это и не ударив палец о палец в свою законную защиту.На местах есть власть и прокуроры,если они закон не исполняют и не контролируют обращения граждан ,зачем за таких голосуете?


Qui quaerit, reperit
 
руди_Дата: Вторник, 07 Июля 2015, 20.49.52 | Сообщение # 2305
Группа: Суперстар
Сообщений: 6008
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
есть с чем сравнить советскую систему и сравнение не в пользу нищего и душой и телом социализма.

Цитата Андраш ()
Он сказал - поехали !...


Ну, до того "немощного", что летел впереди планеты всей! А Штаты вели себя смирненько.
Цитата Саня ()
Я все время пишу,что политическая система,которая была введена большевиками в 17 году никак не предусматривала счастье для народа

Неокапитализм так "осчастливил" , что на сей момент 20% граждан находятся за чертой бедности. ФУ-у-у, наконец-то догнали...
Цитата Саня ()
а сам социализм с его уравниловкой по принципу семеро с ложкой,а один с сошкой никому не нужен,кроме тех кто с ложкой,те и ныне жалеют,что от халявы оторвали.

Уравниловка-ложка-сошка-халява - что-то надуманное и усиленно навязываемое.
По "уравниловке" я приводил конкретный факт как рассчитывалась зарплата в бригаде. Согласись, что не мог получать одинаковую зарплату рабочий 1 и 5 разряда (токарь, слесарь, каменщик и т.д.), инженер (специалист) 1 и 3 категории, работники северных регионов и южных и т.д.
Утверждение "ложка-сошка-халява"- не состоятельны, т.к. работали все! Поголовно! Напомню, что ведь за тунеядство можно было и схлопотать пару годиков принудиловки. Ну, и, теперь связка "ложка-сошка", имевшая первоначально семейно-бытовой смысл - теперь характеризует общественно-государственное устройство: на одного с ложкой горбатятся семеро-десятки - сотни - тысячи человек!
Прикрепления: 7271485.jpg (170.6 Kb)


189 Гв. АПИБ: Олава 1957-1959 г.г., Бжег 1960-1961 г.г.
164 ОГРАП: Бжег 1961-1966 г.г.
Рудольф Горяшин
 
руди_Дата: Вторник, 07 Июля 2015, 20.58.48 | Сообщение # 2306
Группа: Суперстар
Сообщений: 6008
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Если бы отсутствовал закон регулирующий этот вопрос,с тобой можно согласится,но закон есть,есть наказания.

Пока я буду через суд добиваться выплаты заработанного мной-мои дети с голоду сдохнут.


189 Гв. АПИБ: Олава 1957-1959 г.г., Бжег 1960-1961 г.г.
164 ОГРАП: Бжег 1961-1966 г.г.
Рудольф Горяшин
 
СаняДата: Вторник, 07 Июля 2015, 22.18.48 | Сообщение # 2307
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата руди ()

Пока я буду через суд добиваться выплаты заработанного мной-мои дети с голоду сдохнут.

У тебя дети безработные?


Qui quaerit, reperit
 
САВРДата: Вторник, 07 Июля 2015, 22.21.00 | Сообщение # 2308
Группа: Старейшина
Сообщений: 4224
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата руди ()

Пока я буду через суд добиваться выплаты заработанного мной-мои дети с голоду сдохнут.

У тебя дети безработные?

Странная Саня, логика у тебя.


Шурпик Владимир
ШПРОТАВА 87-89гг
 
СаняДата: Вторник, 07 Июля 2015, 22.29.27 | Сообщение # 2309
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата САВРиБ ()
Странная Саня, логика у тебя.


В чем странная?Дед детей что ли кормит?Он что,в семье один кормилец?
Это даже не логика а вопрос.


Qui quaerit, reperit
 
руди_Дата: Среда, 08 Июля 2015, 08.56.16 | Сообщение # 2310
Группа: Суперстар
Сообщений: 6008
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
У тебя дети безработные?


Это-я фигурально.


189 Гв. АПИБ: Олава 1957-1959 г.г., Бжег 1960-1961 г.г.
164 ОГРАП: Бжег 1961-1966 г.г.
Рудольф Горяшин
 
Поиск: