Мы родом из СССР
|
|
Саня | Дата: Четверг, 30 Октября 2014, 19.49.22 | Сообщение # 1921 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата ВладС ( ) В Татарстане по инициативе местного бизнесмена Александра Ляшко появился билборд, посвященный дню рождения Иосифа Сталина. Городские власти не имеют отношения к этой акции. Татары вообще удивительный народ,им что Сталину,что Ленину,что Чингизхану памятники ставить,всё едино,лишь бы к ним все в гости приезжали.Я разок приехал,так чуть жить там не остался!))) Татария молодец,они знают что делать!
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Валера | Дата: Пятница, 31 Октября 2014, 00.53.28 | Сообщение # 1922 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 969
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Я разок приехал,так чуть жить там не остался!))) Мы с напарником в Ташкент (Чирчик), за 2-мя спарками с Афгана прибыли, да еще и с приветом от сослуживца. Еле через неделю после передачи привета выбрались. И то сразу не смогли, у меня на взлете парой форсаж вырубился. Пришлось еще сутки передавать привет. После этого больше никому не передавал. Как то раз, в Андижане на улице подскакивает парень и с разу в объятия, т. капитан (был в форме), Как я рад видеть в моем городе, давайте ко мне в гости. Разобрались, кто есть кто. Оказывается он служил в Венгрии писарем в АЭ и помнит меня. Опыт уже есть,еле отговорил на следующий раз. (У меня было 10 суток на побывку с семьей (с Афгана отпустили)), а добираться надо было до Уч-Арала. Так, что не только Татары, но и другие ЛЮДИ удивительные!!!!!!
Сообщение отредактировал Валера - Пятница, 31 Октября 2014, 00.55.33 |
|
| |
Саня | Дата: Пятница, 31 Октября 2014, 02.04.54 | Сообщение # 1923 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Валера, Вот и я про то! что бы понять,чем народ живет,надо к тому народу просто в гости ездить,а не на экскурсии! вокзал в городе Казань,ну и мы немного:
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
САВР | Дата: Пятница, 31 Октября 2014, 08.20.10 | Сообщение # 1924 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 4224
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) вокзал в городе Казань,ну и мы немного: Красавцы!
Шурпик Владимир ШПРОТАВА 87-89гг
|
|
| |
Sokol | Дата: Пятница, 31 Октября 2014, 09.56.37 | Сообщение # 1925 |
Группа: Модератор
Сообщений: 25177
Статус: Отсутствует
| Саня, Цитата Саня ( ) ну и мы немного: Хорошо сохранились.
Геннадий Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
|
| |
Саня | Дата: Вторник, 11 Ноября 2014, 01.26.30 | Сообщение # 1926 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| ЖУРНАЛКО - все достойные журналы под рукой http://zhurnalko.net/journal-204
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 14 Декабря 2014, 12.54.54 | Сообщение # 1927 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Ситикар по-советски
Если у вас когда-нибудь возникал вопрос: «Как мог бы выглядеть компакткар, разработанный в России?», а ответ «Ока» вас не устраивает, то вот альтернативный вариант — микролитражка «Спутник» с шифром СМЗ-НАМИ-086.
В 1961 году в рядах инженеров НАМИ зародилась инициатива создания прототипа компактного автомобиля с небольшим двигателем. О загруженных мегаполисах и стандарте ЕВРО-6 в те времена никто не слышал, поэтому автомобиль разрабатывался для передвижения инвалидов. А поскольку выражение «каждому по потребностям» всё еще было одной из основных идей в государстве, добро на проект было получено достаточно быстро.
а реализацию проекта в виде готового прототипа взялись две инженерных группы: первая состояла из представителей НАМИ под руководством Б. М. Фиттермана (конструктор — В. А. Миронов, дизайнеры — Э. Р. Молчанов и В. Ростков), вторая же представляла Серпуховской мотоциклетный завод (Р. Немцов, А. Петрунин, В. Кутков, В. Котов и другие). Группа инженеров СМЗ была привлечена не случайно: «Спутник» имел очень большую степень унификации с производившимися тогда на СМЗ мотоколясками модели С-3А. По большому счет, «Спутник» и есть С-3А, но кузов из стеклопластика.
В 1962 году первый работоспособный прототип был переведен в фазу испытаний. Автомобильчик получился на редкость стильным и ладным: низкий (1,26 м в высоту) кузов типа «Купе» с посадочной формулой 2+2 выглядел очень свежо и смело, и даже сейчас не выглядит странным. Несмотря на компактные размеры, в салоне можно было вполне удобно разместиться на передних сидениях (задние сиденья могли принять только двоих детей). Добиться этого удалось благодаря двигателю, расположенному сзади, и очень компактной торсионной передней подвеске специальной конструкции — с двойными поперечными рычагами на двух продольных торсионных валах. Задняя же подвеска представляла собой поперечные торсионы с продольными рычагами.
Силовая установка не представляла собой чего-то выдающегося, но была разработана практически с нуля и имела в своём составе ряд новых решений. Трансмиссия, разработанная специально для «Спутника», имела электромагнитное сцепление. В нём мощность от двигателя передавалась за счёт магнитного притяжения частиц феррронаполнителя, расположенного между ведущим и ведомым дисками сцепления. Сам механизм был полностью автоматизирован, поэтому водителю необходимо было только переключаться между имеющимися четырьмя передачами. Такой механизм был разработан впервые в истории отечественного автопрома.
Двигатель тоже был передовым. За основу был взят V-образный двигатель от ЗАЗ-965; его «разрезали» пополам и на получившемся рядном двухцилиндровом блоке собрали двигатель для прототипа. На выходе получился моторчик объёмом 500 кубических сантиметров, номинальной мощностью 15 л. с. Что примечательно — двигатель был четырехтактным; это не только выгодно отличало «Спутник» от уже производившихся на СМЗ мотоколясок, но, более того, «четырехтактностью» не могли похвастаться даже европейские малолитражки того времени.
Но, к сожалению, как это часто бывало в истории нашего автопрома, прототип СМЗ-НАМИ-086 так и не дошел до серийного производства. К тому моменту, как прототип был полностью готов перейти «в серию», на заводе в Серпухове уже было во всю развернуто производство более простого варианта средства передвижения для инвалидов — мотоколяски С-3А (хорошо известной читателю по фильму «Операция «Ы» и другие приключения Шурика»).
Проект по переналадке производства был признан слишком сложным и дорогостоящим. Так «Спутник» остался лишь проектом.
В конце 1970 года, когда 12-тилетний жизненный цикл «Моргуновки» подошел к концу, у «Спутника» был шанс всё-таки встать на конвейер, но к тому моменту уже подоспел другой проект — С-3Д. Та самая неказистая, угловатая «Инвалидка», которую, наверное, видел каждый. Проект был признан более удачным с экономической точки зрения и занял место 086-го на конвейере на долгих 27 лет.
ехнические характеристики СМЗ-НАМИ-086 «Спутник»:
— Тип кузова/посадочная формула: Купе/2+2;
— Д х Ш х В: 3100×1400×1260 мм;
— Ширина колеи: 1150 мм;
— Колесная база: 2100 мм;
— Масса/ полная масса: 520/750 кг;
— Компоновка: заднемоторная;
— Двигатель (тип/мощность): рядный двухцилиндровый, 15 л. с. при 4000 об/мин;
— Максимальная скорость: 75 км/ч;
— Расход топлива: 4,5 л /100 км;
— Объем топливного бака: 20 л.
http://autorambler.ru/journal....&arnr=1
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 14 Декабря 2014, 19.35.35 | Сообщение # 1928 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Как СССР изгоняли из Лиги Наций 75 лет назад СССР был исключен из Лиги Наций — предшественницы ООН
75 лет назад СССР был исключен из Лиги Наций — против страны ввели экономические санкции и всячески осудили из-за войны с Финляндией. Тем не менее крах Лиги Наций и вхождение Второй мировой войны в активную фазу были уже не за горами.
Образованная по итогам Первой мировой войны Лига Наций должна была служить благой цели — сохранять мир во всем мире. Но сформулированные сильными мира сего задачи оказались, по сути, невыполнимыми. И тому множество причин: кто-то называет в числе главных несовершенство Версальско-Вашингтонской системы, амбиции в одних государствах и реваншистские настроения в других и так далее.
Одним из основополагающих инструментов воздействия на предполагаемого агрессора должны были являться экономические санкции.
Предполагалось, что государства, являющиеся членами Лиги Наций, порвут с агрессором все финансовые отношения. Определенные параллели с этой старой концепцией при желании можно проследить и сейчас. Однако очень быстро члены Лиги Наций, а в особенности ее основатели, начали действовать исключительно в собственных интересах, игнорируя прежние установки и договоренности. Так, США членом Лиги Наций не являлись, поскольку сенат отказался ратифицировать устав организации.
Со временем престиж Лиги Наций только продолжал падать. Равно как и ее влияние. Это происходило вследствие того, что организация была не в состоянии решить наболевшие проблемы многих государств, превращаясь в арену борьбы за господство между Великобританией и Францией.
«...Подколесин трагически спросил: — Что же ты молчишь, как Лига Наций? — Оченно я Чемберлена испужался, – ответил Степан...»
— писали в бессмертных «Двенадцати стульях» Илья Ильф и Евгений Петров.
Сатирический роман был написан в 1927 году. В Лигу Наций Советский Союз вступил лишь спустя семь лет — в 1934 году. Но уже задолго до этого во многих странах, в том числе и в Советском Союзе, сложилось восприятие Лиги Наций как институции чисто символической и бесполезной.
Особенно не любил Лигу Наций Владимир Ленин. Ильич считал, что она «носит на себе все черты своего происхождения из всемирной войны» и «пропитана вся насквозь отсутствием чего-либо похожего на реальные шансы мирного сожительства» государств. Не боялся Лиги Наций и Иосиф Сталин, вступивший в начале декабря 1939 года в войну с Финляндией.
Прошло совсем немного времени — уже 14 декабря Лига Наций приняла решение об исключении СССР из своих рядов. Соответствующее решение было принято Советом Лиги Наций на основе резолюции, принятой ассамблеей организации. При этом делегаты Греции, Китая и Югославии от голосования воздержались, а делегаты Ирана и Перу и вовсе на заседании не присутствовали. Лига Наций нарушила собственные правила — за исключение СССР проголосовали лишь 7 из 15 членов Совета, что, впрочем, не помешало решение исполнить.
Реакция Советского Союза не заставила себя долго ждать.
«По мнению советских кругов, это нелепое решение Лиги Наций вызывает ироническую улыбку, и оно способно лишь оскандалить его незадачливых авторов», — говорилось в сообщении ТАСС, опубликованном в тот же день.
Нашлось место и внешним врагам: «Правящие круги Англии и Франции, под диктовку которых принята резолюция Совета Лиги Наций, не имеют ни морального, ни формального права говорить об «агрессии» СССР и об осуждении этой «агрессии».
«Тем самым Лига Наций по милости ее нынешних режиссеров превратилась из кое-какого «инструмента мира», каким она могла быть, в действительный инструмент англо-французского военного блока по поддержке и разжиганию войны в Европе», — также говорилось в документе.
Лигу Наций распустили лишь 20 апреля 1946 года, хотя значить что-либо она перестала гораздо раньше.
http://www.gazeta.ru/science/2014/12/14_a_6341309.shtml
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Алексеич | Дата: Воскресенье, 14 Декабря 2014, 21.33.01 | Сообщение # 1929 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 5109
Статус: Отсутствует
| Саня, Цитата Саня ( ) С-3Д. Та самая неказистая, угловатая «Инвалидка»,
Мой Дед (Инвалид ВОВ) получил такую в 1971 году, довелось покататься на ней до службы в Армии. Только двигатель на СЗД ставили не рядный 2-х цилиндровый, а одноцилиндровый Ижевский от Планеты, располагался сзади, а впереди очень маленький багажник с запаской и печкой, как у "Запарожца". Через 5-7 лет мотоколяску деду поменяли на "Запорожец"-ушастик 30 л.с.!
Михаил Хойна (Chojna) вч пп 11079
|
|
| |
Андраш | Дата: Воскресенье, 14 Декабря 2014, 21.53.17 | Сообщение # 1930 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 5209
Статус: Отсутствует
| Цитата Алексеич ( ) и печкой, как у "Запарожца". Отопитель тип О-30 - "смерть связиста". Грел замечательно , но вследствие неудачного расположения в военных аппаратных связи и других родов войск явился причиной не одного десятка а то и сотни смертей вследствие угорания людей. Полный запрет для применения в ВС СССР произошел в начале 80-х годов , но поскольку ничего не предлагалось взамен , еще долгое время "незаконно " продолжал эксплуатироваться. Лично я и не думал выполнять распоряжения о запрете, но произвел некоторою модификацию. Так- убрал бензонасос и перевел подачу топлива на самотек подвесив самодельный бачок для топлива выше уровня расположения отопителя. Кроме того трубу отвода отработанных газов сделал сьемной во избежание "украдания" с нее вытяжного вентилятора. А еще вывел сигнализацию работы вытяжки в аппаратную в световом и звуковом режимах . ( ибо не будет вытяжки - угарный газ пойдет внутрь аппаратной. Напоминаю - угарный газ не имеет ни цвета ни запаха , очень токсичен и быстро воздействует на человека.
Андрей Блащенко
Сообщение отредактировал Андраш - Воскресенье, 14 Декабря 2014, 21.54.37 |
|
| |
ВладС | Дата: Пятница, 19 Декабря 2014, 12.05.56 | Сообщение # 1931 |
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Навстречу юбилею Сталина. Как оценивали лидера СССР три поколения мировых политиков
В ближайшее воскресенье случится 135 годовщина со дня рождения Иосифа Сталина. Практически на следующий день после смерти товарища Кобы началось то, что он провидчески предсказывал при жизни1). Травля и оголтелая пропаганда по развенчанию "культа личности". Истеричная борьба с "мертвым львом", которого пытаются "пинать" западники всех мастей, обострилась в горбачевские времена и далее - практически до сегодняшнего дня - шла по нарастающей. Одни призывают покаяться за "сталинский террор" и кричат о десятках, сотнях миллионов "невинно убиенных" политзеков, другие авторитетно заявляют, что русский народ только под кинжальным огнем заградотрядов помог союзникам победить Гитлера2). Поэт сказал - большое видится на расстоянии. В приложении к истории это значит, что истинную цену событиям и людям в масштабах времени могут увидеть лишь следующие поколения, спустя десятилетия или века после событий.
Иосиф Сталин родился 135 лет назад, после его смерти прошло чуть более 60 лет, но объективно оценивать его личность и эпоху сейчас по-прежнему невероятно трудно. В том числе и потому, что со времен Никиты Хрущева очень много дезинформации было вброшено в информационное пространство, и потому, что беспристрастность оценок дружит со знанием, а им-то как раз все меньше нагружает умы время "айфонов". И потому, что история, похоже, прямо у нас на глазах закручивает лихой виток, очень напоминающий тот, что пришлось жестко и системно преодолевать поколению дедов-прадедов под руководством товарища Сталина. Одним словом, не получается беспристрастно. Ведь объективность - верная подруга равнодушия. А ровно дышать к судьбам Родины нас пока так и не приучили. Несмотря на все усилия по воспитанию тупо жующего потребителя, уходящий с громким грохотом падающего рубля 2014 год показал - "Крымнаш!" - не просто лозунг, не мем, выражаясь современным языком, это ПОЗИЦИЯ. Позиция большинства соотечественников. Причем, подавляющего большинства. Того самого большинства, за счет кого антисталинское меньшинство сладко ест и приятственно тратит наворованное в "еуропах". Современники Сталина
Из дня сегодняшнего вернемся к исторической личности "дядюшки Джо". Если посмотреть высказывания современников Сталина, тем более, тех, кто имел возможность быть знакомым с ним лично, в глаза бросается тот факт, что О СТАЛИНЕ В ПРЕВОСХОДНОЙ СТЕПЕНИ ГОВОРЯТ ВСЕ – и союзники, и прямые враги, и будущие геополитические конкуренты.
Президент США Франклин Рузвельт, которому пришлось большую часть своего президентства вытаскивать страну из Великой депрессии и чьи методы, как отмечают многие экономисты, в значительной степени (насколько позволял треклятый капитализм) повторяли методы сталинской экономики, до личного знакомства относился к нему, по выражению близких к Рузвельту людей, как к "бандиту". Известна его реплика: "Нет, мы именно будем вести себя с ним как с джентльменом, и он должен постепенно перестать быть бандитом". А уже после первой встречи – на конференции в Тегеране в 1943 году его мнение о советском лидере радикально изменилось. "Этот человек умеет действовать. У него цель всегда перед глазами. Работать с ним – одно удовольствие. Никаких околичностей. У него густой низкий голос, он говорит не спеша, кажется очень уверенным в себе, нетороплив – в общем, производит сильное впечатление", – приводит мнение Рузвельта его сын Эллиот в книге "Его глазами". 24 декабря 1943 года Рузвельт подтвердил свое мнение об Иосифе Сталине в своей речи. "Выражаясь простым языком, я отлично поладил с маршалом Сталиным. Этот человек сочетает в себе огромную, непреклонную волю и здоровое чувство юмора; думаю, душа и сердце России имеют в нем своего истинного представителя. Я верю, что мы и впредь будем отлично ладить и с ним и со всем русским народом", - отметил президент США.
Схожее мнение о Сталине транслировали ведущие американские дипломаты того времени, которым приходилось достаточно активно контактировать с Советским Союзом. Госсекретарь США до 1944 года Корделл Халл, получивший позже Нобелевскую премию мира за участие в создании ООН, называл лидера СССР удивительным и необыкновенным человеком. "Сталин – удивительная личность. Он наделен необыкновенными способностями и разумом, а также умением схватывать суть практических вопросов. Он один из тех лидеров, наряду с Рузвельтом и Черчиллем, на плечи которых ложится такая ответственность, какой не будет знать ни один человек в ближайшие 500 лет", – отмечал дипломат.
"У него глубокие знания, фантастическая способность вникать в детали, живость ума и поразительно тонкое понимание человеческого характера. Я нашел, что Сталин лучше информирован, чем Рузвельт, более реалистичен, чем Черчилль, и в определённом смысле наиболее эффективен из военных лидеров", – добавлял свою характеристику Уильям Аверелл Гарриман, бывший во время войны послом США в СССР. При этом, сам Сталин Гарримана недолюбливал, считая, что он один из людей, ответственных за ухудшение отношений СССР и США после смерти Рузвельта.
Во многом, разделяли впечатления американцев и европейские политики. Премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль много раз упоминал Сталина в своих речах и практически всегда, во всяком случае, во время войны, высоко оценивал его личность и роль в судьбе страны. "Это большая удача для России в ее отчаянной борьбе и страданиях – иметь во главе великого и строгого военачальника. Он – сильная и выдающаяся личность, соответствующая тем мрачным и бурным временам, в которые его забросила жизнь, человек неистощимой храбрости и силы воли, прямой и даже резкий в речах, против чего, я, воспитанный в Палате общин, совсем не возражаю, особенно когда мне самому есть что сказать. Прежде всего, он – человек, обладающий тем спасительным чувством юмора, которое необходимо всем людям и народам, в особенности великим людям и великим народам. Сталин произвел на меня впечатление глубокой, холодной мудростью, полностью лишенной всякого рода иллюзий. Я полагаю, что мне удалось убедить его в том, что мы будем хорошими и преданными товарищами в этой войне – но, в конце концов, все решают не слова, а конкретные дела", – охарактеризовал Иосифа Сталина Черчилль в речи в палате общин 8 сентября 1942 года. Уже в ноябре 1945 он более сжато выразил свои впечатления по итогам разрушительной войны. "Я лично не могу чувствовать ничего иного, помимо величайшего восхищения к этому подлинно великому человеку, отцу своей страны, правящему судьбой своей страны во времена мира и победоносному её защитнику во время войны", – подчеркнул он. Даже в рамках знаменитой Фултонской речи, которая стала фактически началом "холодной войны", он высоко оценил талант и значение Сталина, хоть и призвал фактически вооружаться против якобы неотвратимой угрозы коммунистической агрессии.
Генерал Шарль де Голль, возглавлявший во время войны французское Сопротивление и ставший основателем и первым президентом Пятой республики, был знаком со Сталиным меньше Черчилля и Рузвельта, однако, и у него сложилось только благоприятное впечатление от спасителя Европы. "Сталин имел колоссальный авторитет, и не только в России. Он умел "приручать" своих врагов, не паниковать при проигрыше и не наслаждаться победами. А побед у него больше, чем поражений", – писал генерал в своих мемуарах. Он высоко оценивал и его способности, как переговорщика и политика, который сумел переиграть опытнейших партнеров по антигитлеровской коалиции. "Сталин разговаривал в Тегеране, как человек, имеющий право требовать отчета. Не открывая двум другим участникам конференции русских планов, он добился того, что они изложили ему свои планы и внесли в них поправки согласно его требованиям. Рузвельт присоединился к нему, чтобы отвергнуть идею Черчилля о широком наступлении западных вооруженных сил через Италию, Югославию и Грецию на Вену, Прагу и Будапешт. С другой стороны, американцы в согласии с Советами отвергли, несмотря на настояния англичан, предложение рассмотреть на конференции политические вопросы, касавшиеся Центральной Европы, и в особенности вопрос о Польше, куда вот-вот должны были вступить русские армии", – отмечал де Голль.
В конце концов, даже Адольф Гитлер – антигений немецкого народа, персонифицированный антипод Сталина и СССР отдавал должное Сталину, ставя его выше всех остальных своих противников. "Сила русского народа состоит не в его численности или организованности, а в его способности порождать личности масштаба Иосифа Сталина. По своим военным и политическим качествам Сталин намного превосходит и Черчилля, и Рузвельта. Это единственный мировой политик, достойный уважения. Наша задача - раздробить русский народ так, чтобы люди масштаба Сталина не появлялись", – писал Гитлер.
Ну, а если говорить о китайских коммунистах, там отношение к Сталину и КПСС в целом тоже понятно. Сталин и СССР приняли живейшее участие и в приобретении влияния компартией Китая, и в поддержке нового коммунистического государства. Когда же Хрущев начал борьбу с "культом личности", Мао Цзэдун разразился довольно объемистой статьей, в которой камня на камне не оставил от "борцов с культом личности" Сталина. В этой статье китайский лидер возмутился тем, что Хрущев, который еще несколько лет назад клялся в верности Сталину, участвовал в чистках, поддерживал его во всех начинаниях, развернулся на 180 градусов и обвинил своего предшественника в том, что он деспот, уголовник и бандит. "А как же относятся к Сталину товарищ Хрущёв и некоторые другие руководители КПСС, начиная с XX съезда КПСС? Вместо того, чтобы дать исторический, научный и всесторонний анализ жизни и деятельности Сталина, они отрицают всё и вся, не отличая правду от неправды; вместо того, чтобы отнестись к Сталину как к товарищу, они относятся к нему как к врагу; вместо того, чтобы обобщить опыт и извлечь уроки путём критики и самокритики, они сваливают все ошибки на Сталина или же приписывают ему произвольно сфабрикованные ими так называемые "ошибки"; вместо того, чтобы приводить факты и доводы, они занимаются демагогией и подстрекательством, обрушиваются с личными нападками на Сталина. Проклиная Сталина, Хрущев называет его "убийцей", "уголовником", "бандитом", "игроком", "деспотом типа Ивана Грозного", "самым большим диктатором в истории России", "дураком" "идиотом" и т.д. и т.п. Вынужденные упомянуть здесь эти грязные, низкопробные и злобные ругательства, мы прямо-таки боимся замарать свою бумагу", – возмущался Мао. При этом, лидер КПК подчеркнул, что Сталин совершил определенные ошибки, но его достижения поразительны – в совокупности решений, действий и достижений Сталин, безусловно, является фигурой мирового масштаба, и отрицать это невозможно.
Так Иосифа Сталина оценивали современники, которые имели возможность лично общаться с ним, вместе воевали против гитлеризма и определяли послевоенные очертания мира. Крушение советского строя пришлось на следующее поколение политиков, многие из которых, впрочем, еще застали Вторую мировую войну, но лично со Сталиным, естественно, знакомы не были. Интересно, что тон высказываний по отношению к Сталину несильно изменился за эти 40 лет.
Продолжение следует
http://politikus.ru/article....ov.html
1) Ходил он от дома к дому, Стучась у чужих дверей, Со старым дубовым пандури, С нехитрою песней своей. А в песне его, а в песне – Как солнечный блеск чиста, Звучала великая правда, Возвышенная мечта. Сердца, превращенные в камень, Заставить биться сумел, У многих будил он разум, Дремавший в глубокой тьме. Но вместо величья славы Люди его земли Отверженному отраву В чаше преподнесли. Сказали ему: “Проклятый, Пей, осуши до дна... И песня твоя чужда нам, И правда твоя не нужна!”
Сосо Джугашвили. Иверия. 1895.
2) Сталин – русский националист, говорят русские националисты. Сталин – коммунист, говорят коммунисты. Сталин – мразь и негодяй, говорят мрази и негодяи.
Н.В.Стариков
С уважением, Владимир Скрыпнюк Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
|
| |
ВладС | Дата: Пятница, 19 Декабря 2014, 12.30.22 | Сообщение # 1932 |
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Навстречу юбилею Сталина. Как оценивали лидера СССР три поколения мировых политиков
Послевоенное поколение
Время политических и личностных величин, как известно, минуло вместе с окончанием второй мировой и уж точно с печальным для нас концом холодной войны.
Возглавлявший в 1980-х США Рональд Рейган во время войны служил в армии в США и снимался в кино, при этом, уже тогда он считался ярым антикоммунистом. В 1960-е годы он говорил о том, что с СССР вообще не надо вести переговоров, поскольку "нельзя идти на переговоры и компромиссы с людьми, отрицающими существование души, потустороннего мира и Бога". Ему же принадлежит и термин "Империя зла" – так он окрестил СССР. Впрочем, с возглавившим Советский Союз Горбачевым Рейган общался довольно часто и легко. А одним из хобби стало собирание советских политических анекдотов, которые он рассказывал в своих выступлениях в Америке, не персонифицируя советский строй со Сталиным, а высмеивая его на бытовом уровне.
Один из наиболее последовательных врагов советского коммунизма британский премьер Маргарет Тэтчер с некоторым презрением относилась ко всем советским лидерам, но Сталина предпочитала "не трогать". По ее словам, Сталину удалось сделать саму систему устойчивой. Мадам вообще была скупа на похвалы. Настолько, что собственные соотечественники плевали вслед ее гробу. Так что из уст этой жестокосердой леди такое признание дорогого стоит. "После сталинских чисток советская система приобрела некоторую стабильность, однако стала более бюрократичной", – писала "железная леди" в своих мемуарах. Гораздо более нелестной была ее оценка "борцов с культом личности". "Это вой шакалов обрушился на Сталина, компания клеветников", – так она охарактеризовала "Хрущева и ко".
"Канцлер объединения" Гельмут Коль, возглавлявший ФРГ с 1982 по 1998 годы, застал лишь конец войны – был призван, но не принимал участия в боевых действиях. На 40-летии окончания войны он назвал день капитуляции гитлеровской Германии днем освобождения. "Крах национал-социалистической диктатуры 8 мая 1945 года стал для немцев днем освобождения", – сказал он в своей речи. "Мы все вместе должны сегодня заявить, что 8 мая являлось днем освобождения. Этот день освободил всех нас от человеконенавистнической системы национал-социалистского деспотизма... Все мы, будь мы виновны или нет, будь мы стары или молоды, должны признать прошлое. Его последствия затрагивают и призывают к ответу всех нас... 40 лет понадобилось для полной смены ответственного за то время поколения отцов", – заявил через две недели после этого президент Германии Рихард фон Вайцзеккер. Любопытно, что Вайцзеккер прошел всю войну, был ранен, а его отец входил в высшие эшелоны гитлеровской иерархии, он был вторым человеком в МИДе, бригадефюрером СС и одним из участников Нюрнбергского трибунала. Изучая материалы дела, Рихард пришел в ужас от гитлеровских преступлений и стал убежденным противником нацизма. Как видим, спустя 40 лет он не обвинял Сталина в том, что тот разрушил Германию, а призывал примириться с прошлым Германии.
Современные политики
Нынешнее поколение политиков родилось после войны, а то и после смерти Иосифа Сталина – и его имя звучит все реже из уст западных лидеров. Последние 20 лет в Европе старательно пытаются переписать историю, в которой СССР лишь слегка "помог" британцам, американцам и французам храбро отстоять свои территории и победить гидру нацизма. Тем более, поразительно, что и сейчас можно услышать нетипичные вещи.
Нынешняя канцлер Германии Ангела Меркель родилась в восточной Германии, изучала русский язык и, будучи школьницей, побывала в СССР, где посетила и родину Сталина. Несколько лет назад западные СМИ смаковали новость о том, что Меркель отправилась в отпуск с биографией Сталина. При этом, канцлер согласилась приехать в Москву на 65-летие победы в ВОВ. Любопытно, что Меркель в свое время наотрез отказалась участвовать в мероприятиях, посвященных "сталинскому голодомору" в Киеве, куда ее приглашал тогда еще президент Украины Виктор Ющенко, недвусмысленно показав свое отношение к этим событиям.
Не меньше западную общественность поразил президент Франции Франсуа Олланд во время празднования 70-летия высадки в Нормандии летом 2014 года. "Я приветствую мужество Красной Армии, которая вдалеке отсюда оказалась лицом к лицу с 150 немецкими дивизиями и оказалась способна дать им отпор и сражаться с ними", – подчеркнул президент, отметив ведущую роль СССР в победе над нацистской Германией.
Избранный недавно главой Китая Си Цзиньпин высказывается об этом периоде истории в том же духе, что и его предшественники. "Отметать историю СССР и КПСС, Ленина и Сталина – пагубный "исторический нигилизм", – сказал в одном из недавних выступлений глава КПК, подчеркнув, что СССР развалился, потому что не было "твердой руководящей руки". "Почему Советский Союз распался? Почему КПСС потерпела крах? Важной причиной было то, что их идеалы и убеждения постепенно были сведены на нет. И тогда достаточно было одного тихого слова Горбачева, чтобы такая партия, как КПСС, закончила свою великую историю. И никто не встал и не сказал, что это неправильно", – уверен Си Цзиньпин.
Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон и вовсе не силен в истории, в том числе и своей страны. Не раз он становился объектом насмешек, когда говорил о периоде второй мировой. "Думаю, в жизни всегда важно называть вещи своими именами, и верно то, что мы весьма эффективный партнер Соединенных Штатов, но мы младший партнер. Мы были младшим партнером в 1940 году, когда мы боролись с нацистами", - заявил премьер в интервью американскому телеканалу Sky News. Это заявление просто обескуражило британцев, ведь США вступили в войну лишь в конце 1941 года, после нападения на Перл-Харбор. А комментируя события на Украине, Кэмерон и вовсе позволил себе сравнить Путина с Гитлером, которого лидерам ЕС стоит "успокоить".
Попытаться найти хоть что-то внятное в изречениях первого НЕбелокожего президента США г-на Обамы о второй мировой и о лидерах стран антигитлеровской коалиции - дело безнадежное. Этот НЕ чернокожий и НЕ белокожий американский президент выделяется из всех перечисленных политиков не только удивительной безапелляционностью реплик, которые отвешивает в паузах между жеванием жвачки, но и собственным жизненным и управленческим опытом - в отличие от коллег, Обама не имел возможности ни ознакомиться с "ужасами тоталитаризма", ни даже послушать рассказы родителей или дедушек – ведь его отец родом из Кении, а рос он в Индонезии, где учился в мусульманской школе.
Что же касается России, то у нас по-прежнему действующие политические лидеры предпочитают помалкивать про реальные заслуги Сталина как самого эффективного, что ни на есть, по всем меркам менеджера среди госдеятелей ХХ века, а теперь уже и первого десятилетия ХХI. Сравнение-то явно не выгодное для кого бы то ни было.
Правда, на одной из последних своих марафонских пресс-конференций Владимир Путин специально отобрал вопрос о роли Сталина. В ответе он отметил, что в политике Сталина были перекосы и ошибки, но его роль для страны была позитивной и его заслугу в победе над фашизмом и индустриальном рывке сложно переоценить. Словом, все как прежде, как принято у либералов - с одной стороны, с другой стороны...
Если попытаться подвести краткий итог нашего обзора, то получается нелицеприятный вывод.
В какой-то степени сравнимые с масштабом личности Сталина мировые политики - безусловно уважали и вынуждены были отмечать - велик!
Политическое поколение-next, будучи гораздо менее "масштабным" - и по стоящим перед ними задачам, и по умению их решать, либо презрительно помалкивает, либо поет песню с хрущевского листа - миллионы, миллиарды загублены...
Как известно, сам Сталин сие предвидел: "Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет ее!"
"Все очень просто. Западные политики стараются опозорить того, кто бросил им вызов, кто поставил их систему мирового доминирования на грань ликвидации. Они ненавидят его всеми фибрами души. Представьте себе, что на собрании бесов имя господа бога кто-нибудь скажет в положительном ключе. Этого не будет, потому что оно их жжет. Так же - и имя Иосифа Виссарионовича для них. Но надо помнить, что Сталин был человеком – не богом, не сверхчеловеком. Он был умным, талантливым патриотом своей страны. Именно так его и нужно воспринимать. Нельзя воспринимать вне контекста эпохи, в которой он жил. Поэтому, давайте не будем делать его кумиром – это неправильно. Но внимательно изучать его шаги, понимать логику его поступков надо. И самое главное – нельзя отказываться от своей истории, а Сталин – важная часть нашей истории, точно так же, как и все наши государи-императоры. Одна страна, один народ и одна история", - прокомментировал писатель, историк Николай Стариков.
Сергей Табаринцев-Романов
http://politikus.ru/article....ov.html
С уважением, Владимир Скрыпнюк Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
|
| |
дальтон | Дата: Вторник, 30 Декабря 2014, 11.19.23 | Сообщение # 1933 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 831
Статус: Отсутствует
| Диплом полученный в наше время,говорит о том что у человека был шанс чему то научиться! А среднее образование в 60-70 годы=современному ВУЗУ. Люди с двумя высшими пишут с ошибками,хотя меня всегда настораживает, когда у человека несколько высших образований.Зачем? Как правило куплены.Безусловно не у всех.А китайцы внедрили не только систему образования,но и систему подготовки спортсменов СССР.Где они на Олимпиадах и где мы?
Валерий Жадаев.Легница 10341(учебка). Ключево-Бужиково п.п. 74590. весна 78-80.
|
|
| |
Рашид56 | Дата: Среда, 31 Декабря 2014, 15.13.41 | Сообщение # 1934 |
Группа: Модератор
Сообщений: 18632
Статус: Отсутствует
| Ведь так и было...
Рашид Сиразиев Хойна - ОБАТО 1974 -76
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 03 Января 2015, 00.57.37 | Сообщение # 1935 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| 3 января 1963 г. 52 года назад Состоялся первый полет самолета Ил-62 в СССР
Ил-62 – пассажирский самолет, предназначенный для полетов на авиалиниях большой протяженности. Разработка Ил-62 в СССР была начата в КБ Сергея Ильюшина в начале 1960-х годов, когда Аэрофлотом были выработаны требования к дальнемагистральному самолету, способному совершить беспосадочный перелет из Москвы в Хабаровск и Гавану. Самолет был сконструирован на 165 мест, с двигателями НК-8. Первый полет Ил-62 совершил 3 января 1963 года. С 1967 года после успешных испытаний начались регулярные полеты по России, а потом и рейсы в Прагу и Монреаль. Всего было выпущено 276 самолетов. Последний борт был построен в 2004 году, для правительства Судана. Самолет Ил-62 отличался высокой стабильностью в полете, прекрасными взлетно-посадочными характеристиками, наличием заднего хода, позволяющего самостоятельно подходить к взлетно-посадочной полосе. Конструкция самолета обеспечивала низкий уровень шума и отсутствие тряски. Ил-62 был незаменим для беспосадочных перевозок групп до 60 человек на значительные расстояния с максимальной дальностью полета 10 000 км. К началу 1990-х годов лайнер морально устарел, расход керосина на перевозку одного пассажира оказывался слишком большим, и эксплуатация Ил-62 стала малорентабельной. Массовое списание и вывод из эксплуатации Ил-62 начались во второй половине 1990-х годов, в 2005 году от Ил-62 отказался Аэрофлот, когда-то его крупнейший оператор. В конце 2008 года в связи с кризисным состоянием ряда авиакомпаний прекратилось использование самолетов этого типа для регулярных пассажирских авиаперевозок в России. По состоянию на 2013 год в эксплуатации остается чуть более 20 бортов Ил-62 - в России, Украине, КНДР, Судане, Иране, Ливии и Гамбии. Самолеты используются для выполнения правительственных, грузовых и чартерных рейсов.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Рашид56 | Дата: Четверг, 08 Января 2015, 11.59.54 | Сообщение # 1936 |
Группа: Модератор
Сообщений: 18632
Статус: Отсутствует
|
Рашид Сиразиев Хойна - ОБАТО 1974 -76
|
|
| |
Назаров | Дата: Четверг, 08 Января 2015, 13.40.04 | Сообщение # 1937 |
Группа: Администратор
Сообщений: 43879
Статус: Отсутствует
| Рашид56, Ахшам хаир олсун! Я помню самый первый значок был из "плекса"...
Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
|
|
| |
лева | Дата: Четверг, 08 Января 2015, 17.59.20 | Сообщение # 1938 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 1077
Статус: Отсутствует
| Цитата Назаров ( ) Я помню самый первый значок был из "плекса"... Одна из самых известных детских книжек – книжка А.И.Ульяновой-Елизаровой "Детские и школьные годы Ильича". (Моя книжка – 1963 г. издания). До этого книга выдержала бессчетное количество изданий, с течением времени подвергалась редактированию в содержательной части. В первых изданиях сестра Ильича вспоминает, что маленький Володя очень поздно начал ходить и все время хлопался головой о пол (да так, что мать боялась, как бы он не стал дурачком). Эти сведения из архивных материалов помещены в кн.: К.А.Богданов. Vox populi. Фольклорные жанры советской культуры. М., 2009.
Когда был Ленин маленький С кудрявой головой, Он тоже бегал в валенках По горке ледяной.
виктор леонтьев Шпротава 1979-1984
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 24 Января 2015, 14.34.13 | Сообщение # 1939 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| 25 января 1755 года (в День св. Татьяны по православному церковному календарю) императрица Елизавета Петровна подписала указ об основании Московского университета. В этом году Московский государственный университет имени М. В. Ломоносова отмечает 260 лет со дня основания. Архивные фотографии из жизни Московского Университета
http://news.rambler.ru/28843033/slides/
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Рашид56 | Дата: Суббота, 24 Января 2015, 15.35.48 | Сообщение # 1940 |
Группа: Модератор
Сообщений: 18632
Статус: Отсутствует
|
Рашид Сиразиев Хойна - ОБАТО 1974 -76
|
|
| |
Саня | Дата: Вторник, 27 Января 2015, 21.53.34 | Сообщение # 1941 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Потерявшие лицо История
Как могли бы выглядеть известные советские автомобили
Понтонный кузов «Победы» типа «фастбек» с интегрированными крыльями и утопленными в них фарами был прогрессивным для тех лет решением. Но сам по себе создавал немало проблем при эксплуатации: покатая крыша ухудшала обзорность, подпирала макушки пассажиров, уменьшала проем багажника, создавала сложности с подъемной силой и парусностью при боковом ветре. Так что уже в конце сороковых появились предложения переделать «Победу» в седан.
Опытная «Победа» института НАМИ имела трехобъемный кузов, улучшенную отделку салона, тонкие раздельные передние сидения со спинками без пружин – это позволило подвинуть вперед задний диван и увеличить багажник.
В итоге проект, требовавший переоснастки производства и новых кузовных штампов, в серию не пошел, но был переосмыслен польскими конструкторами на их лицензионной версии «Победы» – FSO Warszawa. Полякам без существенной модернизации было просто не обойтись – Warszawa выпускалась до начала семидесятых, а новая горьковская модель 1956 года ГАЗ-21 «Волга» уже от рождения была седаном.
http://motor.ru/articles/2015/01/27/alterego/
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
РОН | Дата: Среда, 28 Января 2015, 13.26.42 | Сообщение # 1942 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 7520
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) вокзал в городе Казань,ну и мы немного Извиняюсь, но я как то прозевал этот интересный снимок. Рашид, Саня и Юра (из роты охраны)? Так?
Сергей Бозылевский Жагань 78-80
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 28 Января 2015, 22.51.20 | Сообщение # 1943 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата РОН ( ) как то прозевал этот интересный снимок. Рашид, Саня и Юра (из роты охраны)? Так? Я,я! ))) Таких снимков на форуме масса,после моей поездки в славный город Казань и встречи с сослуживцами по СГВ. Красивейший город,а люди там живущие просто песня!Очень счастлив,что довелось побывать в городе Казань и еше счастливее,что повидался на яву с теми,кого люблю и уважаю!
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 01 Февраля 2015, 10.45.36 | Сообщение # 1944 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| 1 февраля 1958 г. 57 лет назад США стали второй после СССР страной, самостоятельно запустившей искусственный спутник Земли
1 февраля 1958 года с мыса Канаверал состоялся запуск первого американского искусственного спутника Земли (ИСЗ). Таким образом, США стали второй страной после СССР, запустившей ИСЗ. Спутник «Эксплорер-1» (англ. Explorer – Исследователь), имевший цилиндрическую форму и весивший 13,6 кг, был выведен на орбиту ракетой-носителем «Юпитер-С». На нем были установлены приборы для измерения внутренней и внешней температур, микрофон для регистрации ударов микрометеоров, датчики микрометеорной эрозии, измерения плотности электронов и ионов в космосе и интенсивности космических лучей. Эта научная аппаратура, разработанная и изготовленная под руководством доктора Джеймса Ван Аллена, общим весом около 5 кг была размещена на спутнике, а данные с этих приборов передавались на Землю передатчиком. Запуск американского ИСЗ позволил США не только показать себя как одного из пионеров в освоении космического пространства, но и сделать значительное научное открытие – это открытие радиационного пояса Земли. Эксперимент Ван Аллена показал, что наша планета окружена поясом высокоэнергичных электронов и ионов, захваченных земной магнитосферой. Сегодня этот пояс носит имя Ван Аллена. К тому же запуск первого американского спутника вызвал небывалый подъем национального настроения в стране. В Вашингтоне ликующий Вернер фон Браун, один из основателей американской космической программы, объявил: «Мы создали собственный плацдарм в космосе. Никогда больше мы не сдадимся!». Сам же спутник «Эксплорер-1» прекратил радиопередачи через месяц после запуска, однако оставался на орбите еще до марта 1970 года. Несмотря на непродолжительный срок активного существования, этот ИСЗ позволил получить ряд важных данных о космическом пространстве.
© Calend.ru
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 04 Февраля 2015, 09.00.51 | Сообщение # 1945 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Ко дню рождения 1-го президента РФ: зачем Ельцин танк утопил
В ДЕТСТВЕ ВЗОРВАЛ ГРАНАТУ
Пай-мальчиком юный Боря никогда не был. Сорванец постоянно находил приключения на свою голову. Одно из них едва не стоило ему жизни.
— Шла Великая Отечественная война, мальчишки бредили мечтой попасть на фронт и бить фашистов, — рассказывает Анатолий Кириллов, директор Уральского Центра Б. Н. Ельцина. — Им было известно, что в бывшей церкви устроен склад боеприпасов, вокруг которого ходил вооруженный часовой. Темной ночью Ельцин пробрался через три ряда колючей проволоки, пропилил решетку в окне, залез в церковь и прихватил две гранаты. Дальше он вместе с приятелями уехал из города в лес, чтобы испытать доставшееся оружие. Доверять такую операцию Борис не стал никому. Сам вынул запал, положил его на камень и стал бить по нему молотком, прихваченным на этот случай из дома. Естественно, произошел взрыв. Борису Николаевичу оторвало два пальца на левой руке. Друзья тут же подхватили его и отнесли домой, а оттуда уже на скорой врачи доставили парня в больницу.
Читать далее на сайте Комсомольская правда http://www.kp.ru/daily/26336.7/3218967/
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
лева | Дата: Среда, 04 Февраля 2015, 12.41.01 | Сообщение # 1946 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 1077
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Естественно, произошел взрыв. Борису Николаевичу оторвало два пальца на левой руке В народе "ходила" другая байка. По пьяному делу шел, упал, уснул на улице. Ну и голодные свиньи, пока их отогнали успели отгрысть ему пару пальцев.
виктор леонтьев Шпротава 1979-1984
|
|
| |
Виктор | Дата: Среда, 04 Февраля 2015, 12.52.39 | Сообщение # 1947 |
Группа: Модератор
Сообщений: 3023
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) пробрался через три ряда колючей проволоки, пропилил решетку в окне, залез в церковь Удивляет то,что часовой не только ничего не увидел,но и не слышал как пилят решетку.
Виктор Ефимов. Шпротава 1980-1981 гг.
|
|
| |
Андраш | Дата: Среда, 04 Февраля 2015, 12.57.57 | Сообщение # 1948 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 5209
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Естественно, произошел взрыв. Борису Николаевичу оторвало два пальца на левой руке. Это какой такой запал ? Запал от ручной противопехотки навряд ли оторвал бы чего... Вот пример - ранение да , но ничего не оторвало... 4 августа, в районе 9 часов утра жители дома по улице Рейснера услышали два сильных хлопка. Мужчина, 28 лет, нашел запал от гранаты и выдернул чеку, в результате чего получил ранение левой кисти.
Сообщение о происшествии в Дежурную часть УМВД по Астраханской области поступило в 11 часов 30 минут.
Андрей Блащенко
Сообщение отредактировал Андраш - Среда, 04 Февраля 2015, 13.00.11 |
|
| |
Геннадий | Дата: Среда, 04 Февраля 2015, 13.00.39 | Сообщение # 1949 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Естественно, произошел взрыв. Борису Николаевичу оторвало два пальца на левой руке. Друзья тут же подхватили его и отнесли домой, а оттуда уже на скорой врачи доставили парня в больницу. А было ли заведено на него уголовное дело? Отсидел бы пару лет в колонии для малолетних преступников - и не удалось бы в будущем развалить великую страну!
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Sokol | Дата: Среда, 04 Февраля 2015, 13.35.35 | Сообщение # 1950 |
Группа: Модератор
Сообщений: 25177
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Отсидел бы пару лет в колонии для малолетних преступников - и не удалось бы в будущем развалить великую страну! Если не он так кто-нибудь другой развалил, может быть еще хуже было.
Геннадий Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
|
| |