|
Про атеизм и веру
|
|
| САВР | Дата: Понедельник, 21 Марта 2016, 16.46.04 | Сообщение # 5641 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 4224
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Нет ли связи между нашим постоянно больным сельским хозяйством и проведенными в конце 20-х годов коллективизацией и раскулачиванием?
ИМХО, Я думаю что нет.
Двум трем поколениям руководителей, грехи свои тоже отмыть охота.
Чуши везде хватает, фильтровать бы научиться.
Шурпик Владимир
ШПРОТАВА 87-89гг
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 21 Марта 2016, 16.53.23 | Сообщение # 5642 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Nestor, Цитата Nestor ( ) Я просто с уважением отношусь к оппонентам, пытаясь излагать мою позицию им доходчиво, обстоятельно, с чувством, толком и расстановкой. Так уж меня научили. Последний мой научный руководитель
Я все пытаюсь тебе довести, что у нас не исторический форум. Здесь общаются обычные люди, которые берут любую историю от любого историка и обсуждают сам исторический факт.
Вы же почему то решили тут всем доказать, что Вы историк, и имеете право на этом основании нам тут лапшу на уши вешать, как единственный правильный историк и источник фактов на этом свете.При этом еще и людей занимающихся исследованиями исторических фактов записываете в клоунов. Для этого идите на исторический форум и там историков поносьте лично.
При этом совсем мне непонятно, почему вместо услышанных от людей фактов, Вы беретесь обсуждать не факты а самих людей. Странно это.
Если историки занимаются у нас в стране обгаживанием друг друга, то нам ими написанная история не нужна. Это уже не исследователи фактов однако, а какой-то непонятный сброд бомжей полощущих друг друга в корыстных политических целях. Петухи однодневки это.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 21 Марта 2016, 17.17.54 | Сообщение # 5643 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Гена, в том-то ваша с нестором беда, что вы сопостовляете то, чего нигде не сказано и не написано, по принципу "рыбочка-косточка-собачка".
Я - такого принципа не знаю.
Цитата Viktor7 ( ) Что ты там ещё вычислил, ах да, в "бундесе"? В 1980 было дело в Лейпциге пришлось троих "укрощать"...
То есть я был прав насчет тезиса "РККА против..."?
У ляйпцигских и так-то произношение страдает, а тут ещё ты, фулиган из Мариуполя. В челюсти бил, небось?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 21 Марта 2016, 17.23.47 | Сообщение # 5644 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) То же самое - террор в армии в 37 - 38 -м. Искать ему оправдания, имея представление о масштабах катастрофы 41-го - это все равно, что записывать себя в пособники Гитлера. С той разницей, что немцы убивали на поле боя, а сталинские заплечных дел мастера - в тюремных застенках и лагерях.
Давайте-ка поаккуратнее "на поворотах"!
Не надо сравнивать. А то вы скоро Гитлера начнёте оправдывать. Мы это слышим каждый день от разных александровых, кириллов и им подобных.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 21 Марта 2016, 17.27.23 | Сообщение # 5645 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) К примеру, Россия - одна из самых больших по площади стран Европы. С полосой черноземных почв, которые начинаются от Тамбова
Это кто такую... э... как бы сдержаться!.. муйню выдумал? Кто по России жил в пределах Садового кольца?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 21 Марта 2016, 17.30.42 | Сообщение # 5646 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Нет ли связи между нашим постоянно больным сельским хозяйством и проведенными в конце 20-х годов коллективизацией и раскулачиванием?
Нет. Оная связь простая: между приходом к власти попечителя коробочников из-под ксерокса (однопалого) и развалом в том числе сельского хозяйства при нём.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 21 Марта 2016, 17.48.54 | Сообщение # 5647 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Давайте-ка поаккуратнее "на поворотах"!
Не надо сравнивать
Говоришь, "полегче на поворотах"?
Дело Тухачевского стало началом широкомасштабных репрессий в РККА. В ходе этих репрессий погибли, в том числе, и все члены «специального присутствия», кроме Ульриха, Будённого и Шапошникова. Также не был репрессирован Горячев, который умер в декабре 1938 года, однако существует и версия о самоубийстве ввиду опасения репрессий.
Дело вызвало широкую международную реакцию. Так, немецкий журнал «Верфронт» в 1937 писал:
После суда …Сталин распорядился расстрелять восемь лучших командиров РККА. Так закончился краткий период реорганизации командования Красной Армии <…>. Военная квалификация была принесена в жертву политике и безопасности большевистской системы.
«Дело Тухачевского» послужило поводом правительству предоставить широкие полномочия НКВД на разоблачение «заговоров» по всей стране.
Реабилитация
Определением от 31 января 1957 года (Определение номер 4н-0280/57 Военной Коллегии Верховного Суда СССР) все подсудимые были оправданы и реабилитированы за отсутствием состава преступления. В основе нового решения лежали данные о том, что признательные показания подсудимых, на которых был основан обвинительный приговор, получены с использованием пыток, избиений и других «преступных методов проведения следствия»[. В Определении, в частности, говорится: «Военная коллегия Верховного Суда СССР, изучив материалы дела и дополнительной проверки, считает бесспорно установленным, что уголовное дело в отношении Тухачевского, Корка, Якира и других по обвинению их в антисоветской деятельности было сфальсифицировано».
Для расследования обстоятельств дела ЦК КПСС создал комиссию под руководством члена Президиума ЦК КПСС, председателя Комиссии партийного контроля Н. М. Шверника. В состав комиссии также входили А. Н. Шелепин и В. Е. Семичастный, оба занимавшие пост Председателя КГБ СССР в годы работы комиссии. В 1964 комиссия изложила результаты своей работы в справке, направленной на имя Первого секретаря ЦК КПСС Н. С. Хрущёва. В заключении комиссии отмечается, что обвиняемые были арестованы «в нарушение Конституции СССР, вопреки требованиям уголовных и уголовно-процессуальных законов, без санкции прокурора или постановления суда, по прямому произволу Сталина и Ежова. В деле нет объективных доказательств, подтверждающих совершение кем-либо из обвиняемых государственных преступлений. Обвинения в этих преступлениях являются ложными и базируются лишь на противоречивых „признательных“ показаниях арестованных, навязанных им работниками НКВД преступными методами проведения следствия по делу».
Вопрос к тебе, лично к тебе: сколько маршалов Красной армии пало на поле боя в 1941 - 45 гг.?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| САВР | Дата: Понедельник, 21 Марта 2016, 17.55.52 | Сообщение # 5648 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 4224
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) немецкий журнал «Верфронт» в 1937 писал:
Так они и в 41 писали, мир дружба и все такое.
Цитата Фадлан ( ) Дело вызвало широкую международную реакцию.
Там и сейчас как ни реакция то широкая и обязательно международная.
Цитата Фадлан ( ) уголовное дело в отношении Тухачевского, Корка, Якира и других по обвинению их в антисоветской деятельности было сфальсифицировано».
Этим то точно никого не удивить, а правда как всегда посередине.
Шурпик Владимир
ШПРОТАВА 87-89гг
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 21 Марта 2016, 17.57.41 | Сообщение # 5649 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) А то вы скоро Гитлера начнёте оправдывать.
Вопрос не в том, чтобы оправдывать Гитлера. Речь идет о другом - о палачах, которые работали по приказам Сталина и занимались уничтожением лучших людей страны.
Знакомься: один из таких палачей - Рюмин Михаил Дмитриевич.
Его называли «кровавым карликом» за то, что он «выбивал» показания истязая людей пытками. В 1948 году «добывал» материалы для ареста маршала Г. К. Жукова.
Рюмин участвовал в затеянном Абакумовым по приказу Сталина следствии по делу «Маршал» — по подготовке материалов для ареста Георгия Жукова. Он вёл дело арестованного Героя Советского Союза майора П. Е. Брайко, избивая, принудил его подписать показания в отношении «одного из Маршалов Советского Союза». Также, добиваясь показаний на Жукова и Серова, прижёг язык папиросой арестованному бывшему кладовщику Берлинского оперсектора НКВД А. В. Кузнецову.
Выдвинулся благодаря «делу врачей». Н. Н. Месяцев, будучи ещё только комсомольцем-стажёром, в 1953 году провёл ревизию материалов следствия по «делу врачей», и установил что именно Рюмин является фальсификатором этого нашумевшего дела. Как рассказывал Н. Н. Месяцев в интервью газете «Советская Россия»
Инициатором [дела врачей] надо считать начальника следчасти Рюмина, известного как отъявленный карьерист… Некоторые полагают, что толчком к возникновению «дела врачей» явилось будто бы высказанное Сталиным подозрение, что в смерти бывших членов Политбюро Калинина, Щербакова, Жданова повинны лечившие их врачи. В МГБ решили подтвердить «догадку» вождя. Появляется заявление сотрудницы кремлёвской больницы Лидии Тимашук. Создаётся экспертная комиссия, во главе которой становится Рюмин. И — закрутилась машина.
2 июля 1951 года по требованию помощника Д. Н. Суханова (помощник Г. М. Маленкова) направил заявление на имя И. В. Сталина, в котором обвинял министра госбезопасности СССР В. С. Абакумова в сокрытии важных материалов по поводу смерти секретаря ЦК А. С. Щербакова, в препятствовании расследованию дел арестованных профессора Я. Г. Этингера, заместителя генерального директора А/О «Висмут» Салиманова, многочисленных нарушениях следственных процедур, нарушении законов и др. 12 июля Абакумов был арестован. Были арестованы также десятки сотрудников МГБ, а на следующий день появилось закрытое письмо ЦК ВКП(б) «О неудовлетворительной ситуации в Министерстве государственной безопасности СССР».
10 июля — 19 октября 1951 года - Врио начальника Следственной части по особо важным делам МГБ СССР.
19 октября 1951 года — 13 ноября 1952 года - Начальник Следственной части по особо важным делам МГБ СССР.
19 октября 1951 года назначен заместителем министра государственной безопасности СССР и членом Коллегии МГБ с одновременным сохранением поста начальника следственной части МГБ по особо важным делам. В 1952 году вел по указанию Сталина «Мингрельское дело».
Постановлением СМ СССР от 13 ноября 1952 года отстранен от работы в МГБ и направлен в распоряжение ЦК КПСС за неспособность раскрыть «дело Абакумова» и «дело врачей» (не справился с «делом врачей» и они «все ещё остаются не раскрытыми до конца»).
14 ноября 1952 года назначен старшим контролёром Министерства госконтроля СССР (по Министерству финансов и Государственной штатной комиссии).
17 марта 1953 года, после смерти Сталина, арестован, содержался в Лефортовской тюрьме. На допросах отрицал вражескую деятельность, охотно признавал отдельные ошибки. Выразил желание работать на любом посту, куда направит его Партия. Дважды беседовал с Л. П. Берия. В первый раз он обнадёжил Рюмина, что тот может быть помилован, если полностью раскроет своё нутро. 28 марта 1953 года состоялась вторая беседа, закончившаяся через 25 минут фразой «Больше я вас и вы меня не увидим. Мы вас ликвидируем». Позже Рюмин стал утверждать, что дело на него было создано «врагами народа Берией, Кобуловым, Гоглидзе и Влодзимирским, которым он мешал».
2—7 июля 1954 года Военная коллегия Верховного Суда СССР рассмотрела в судебном заседании дело по обвинению М. Д. Рюмина в преступлении, предусмотренном ст. 58-7 Уголовного Кодекса РСФСР. В сообщении об этом заседании говорилось: «Судебным следствием установлено, что Рюмин в период его работы в должности старшего следователя, а затем и начальника следственной части по особо важным делам бывшего Министерства государственной безопасности СССР, действуя, как скрытый враг Советского государства, в карьеристских и авантюристических целях стал на путь фальсификации следственных материалов, на основании которых были созданы провокационные дела и произведены необоснованные аресты ряда советских граждан, в том числе видных деятелей медицины... Рюмин, применяя запрещённые советским законом приёмы следствия, принуждал арестованных оговаривать себя и других лиц в совершении тягчайших преступлений — измене Родине, вредительстве, шпионаже и др. Последующим расследованием установлено, что эти обвинения не имели под собой никакой почвы, привлечённые по этим делам полностью реабилитированы» ("Правда", 8 июля 1954 г.).
7 июля 1954 года приговорён Военной коллегией Верховного Суда СССР к высшей мере наказания с конфискацией имущества.
22 июля 1954 года расстрелян. Не реабилитирован.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 21 Марта 2016, 18.03.49 | Сообщение # 5650 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Нет. Оная связь простая: между приходом к власти попечителя коробочников из-под ксерокса (однопалого) и развалом в том числе сельского хозяйства при нём.
Ой, ты!... А что, мы не закупали годами, десятилетиями зерно в Канаде, Штатах, Австралии? Начиная с года 62 - 63-го? А покопайся - ка ты у себя в памяти! Такого уже не помнишь? Твою ремарку надо понимать так, что при Сталине сельское хозяйство у нас процветало? А при Хрущеве - Брежневе не загадывали загадку: "Длинное, зеленое, быстро движется и пахнет колбасой. Что это такое?"
Слышал или пребывал в счастливом неведении?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 21 Марта 2016, 18.09.50 | Сообщение # 5651 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) А то вы скоро Гитлера начнёте оправдывать. Мы это слышим каждый день от разных александровых, кириллов и им подобных.
Перекос исторического мышления. Не Гитлера надо оправдывать, а Сталина к нему приравнять. Два сапога пара и должны быть вместе на одной исторической помойке.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 21 Марта 2016, 18.10.24 | Сообщение # 5652 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Цитата Фадлан ()
К примеру, Россия - одна из самых больших по площади стран Европы. С полосой черноземных почв, которые начинаются от Тамбова
Это кто такую... э... как бы сдержаться!.. муйню выдумал? Кто по России жил в пределах Садового кольца?
Ты не знаешь, что Россия - одна из самых больших по площади стран Европы? Да ты чо, товарищ Геннадий?
А если я говорю про тамбовский чернозем, то это потому что мы покупали по осени мешки с тамбовской и пензенской картошкой, которую накануне зимы в Москву привозят тамошние фермеры. Или ты полагаешь, что я не отличу чернозем от суглинка?
Так что автор этой, по твоему выражению. "муйни" - твой покорный слуга...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| САВР | Дата: Понедельник, 21 Марта 2016, 18.12.12 | Сообщение # 5653 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 4224
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) 7 июля 1954 года приговорён Военной коллегией Верховного Суда СССР к высшей мере наказания с конфискацией имущества.
22 июля 1954 года расстрелян. Не реабилитирован.
До 54 расстреливали, после тоже, в чем разница?
Дали команду, вопрос "решили", не смогли "решить" самого расстреляли.
Тоже и с реабилитацией.
Под одну гребенку не кошу, но ведь и действительно правда где?
Шурпик Владимир
ШПРОТАВА 87-89гг
|
| |
| |
| САВР | Дата: Понедельник, 21 Марта 2016, 18.17.18 | Сообщение # 5654 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 4224
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Не Гитлера надо оправдывать, а Сталина к нему приравнять. Два сапога пара и должны быть вместе на одной исторической помойке.
С этим как раз все понятно, там через одного в очереди стояли.
С исполнителями как быть?
Шурпик Владимир
ШПРОТАВА 87-89гг
|
| |
| |
| nikolay_hudyakov97 | Дата: Понедельник, 21 Марта 2016, 18.20.07 | Сообщение # 5655 |
Группа: Поиск
Сообщений: 2399
Статус: Отсутствует
| Галина, Цитата Галина ( ) О. Дмитрий Смирнов. О Путине, Америке, глупых школьниках, Ленине, Сталине, либералах..
Посмотрел и послушал О. Дмитрия Смирнова и как будто с своей бабушкой (Гущина Мария Власовна 1892-1973 ) повидался, ощущения по эмоциональному воздействию сравнимо, разве что с прослушиваемым вашим и моим любимым адажио ( в другой теме). Спасибо за душевный бальзам! А Стендаль всё таки прав оказался!  
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Понедельник, 21 Марта 2016, 18.28.38 | Сообщение # 5656 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) У ляйпцигских и так-то произношение страдает, а тут ещё ты, фулиган из Мариуполя. В челюсти бил, небось?
Нет, меня мариупольские фулюганы приучили брать чуток ниже - действует наверняка!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 21 Марта 2016, 18.28.58 | Сообщение # 5657 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата САВРиБ ( ) С этим как раз все понятно, там через одного в очереди стояли.
С исполнителями как быть?
Нет, Володя! Вот с исполнителями вопрос как раз давно решен, а с идеологией сталинской нет.
Итоги хрущевского осуждения культа личности были половинчатыми, поэтому и плодятся сегодня пропагандисты идей сталинизма.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 21 Марта 2016, 18.30.37 | Сообщение # 5658 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Товарищ Геннадий, ты опять куда - то пропал. А я ответа на поставленный вопрос не получил. Так что повторяю:
Сколько маршалов РККА погибло в ходе войны и сколько в сталинских застенках?
Сколько генералов, адмиралов, комкоров, комбригов погибло в ходе войны и сколько в сталинских застенках?
Будет желание - сопоставим потери другим категориям старших офицеров.
Так что "жду ответа, как соловей лета!"
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| САВР | Дата: Понедельник, 21 Марта 2016, 18.35.53 | Сообщение # 5659 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 4224
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Итоги хрущевского осуждения
Саша, какой руководитель, такие и осуждения.
Или к Хрущеву нет вопросов?
Шурпик Владимир
ШПРОТАВА 87-89гг
|
| |
| |
| nikolay_hudyakov97 | Дата: Понедельник, 21 Марта 2016, 18.39.36 | Сообщение # 5660 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2399
Статус: Отсутствует
| Цитата САВРиБ ( ) Под одну гребенку не кошу, но ведь и действительно правда где?
Цитата САВРиБ ( ) С исполнителями как быть?
Володя! ответы на твои вопросы найдёшь уЦитата nikolay_hudyakov97 ( ) Цитата Галина ()
О. Дмитрий Смирнов. О Путине, Америке, глупых школьниках, Ленине, Сталине, либералах..
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 21 Марта 2016, 18.40.09 | Сообщение # 5661 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) А если я говорю про тамбовский чернозем, то это потому что мы покупали по осени мешки с тамбовской и пензенской картошкой
Картошку-то покупали, но чернозем - в отличие от меня - с сапог не счищали. А уж про черноземы мне рассказывать не надо (откуда и докуда он лежит).
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 21 Марта 2016, 18.42.36 | Сообщение # 5662 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Твою ремарку надо понимать так, что при Сталине сельское хозяйство у нас процветало? А при Хрущеве - Брежневе не загадывали загадку: "Длинное, зеленое, быстро движется и пахнет колбасой. Что это такое?"
Ты стоял за ней в очередью? Или будешь мне рассказывать про недостатки московского снабжения относительно моего села?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 21 Марта 2016, 18.45.07 | Сообщение # 5663 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Товарищ Геннадий, ты опять куда - то пропал.
Я обязан быть здесь круглосуточно?
Мне вопрос закатали в Скайпе
"Геннадий, может, помните, я скидывала инфу о Шопперте Эдуарде Фридриховие, керчанине, передан в гестапо, ярый коммунист и саботажник.
Так вот, нашла я его жену-92 года.
На карте военнопленного фото- не Эдуарда Фр. ! ОН на самом деле умер накануне ВОВ. в 40 г. в Керчи."
Ответишь?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 21 Марта 2016, 18.45.53 | Сообщение # 5664 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата САВРиБ ( ) Саша, какой руководитель, такие и осуждения.
Или к Хрущеву нет вопросов?
У меня вообще к исполнителям, в том числе и Хрущеву, нет вопросов. Людей всегда можно найти под любую идею..хоть дом строить,хоть во рвы закапывать невинных.
Страшна сама идея, которой разрешено до сих пор болтаться в нашей стране.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| САВР | Дата: Понедельник, 21 Марта 2016, 18.54.17 | Сообщение # 5665 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 4224
Статус: Отсутствует
| Цитата nikolay_hudyakov97 ( ) изволь ради приличия ответить на мой: открыл ли свой виноградник?
Коля, ответ мой лежит в том же месте где и твой вопрос. 
Шурпик Владимир
ШПРОТАВА 87-89гг
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 21 Марта 2016, 18.54.30 | Сообщение # 5666 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Ты не знаешь, что Россия - одна из самых больших по площади стран Европы? Да ты чо, товарищ Геннадий?
Не, такого "откровения" не слышал. Знал, что нам нет равных.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 21 Марта 2016, 18.55.51 | Сообщение # 5667 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Картошку-то покупали, но чернозем - в отличие от меня - с сапог не счищали. А уж про черноземы мне рассказывать не надо (откуда и докуда он лежит).
Так просветил бы народ! Ты же орловский! Тебе и карты в руки! Только не мухлюй, как твои кореша!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| САВР | Дата: Понедельник, 21 Марта 2016, 18.57.37 | Сообщение # 5668 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 4224
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Страшна сама идея
Наверно лучше назвать это системой.
Шурпик Владимир
ШПРОТАВА 87-89гг
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 21 Марта 2016, 19.02.41 | Сообщение # 5669 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Ты стоял за ней в очередью? Или будешь мне рассказывать про недостатки московского снабжения относительно моего села?
Вот видишь, стало чуточку теплее! Ты, стало быть, признаешь наличие очередей, в которых надо было отстоять, чтобы купить батон колбасы. И то - в Москве, Питере, может в Киеве...
А правильный ответ той загадки - электричка, идущая из Москвы в города округи. "Длинная, зеленая, быстро движется и пахнет колбасой". А ты меня уверяешь, что при Сталине, Хрущеве, Брежневе у нас продуктов было "ешь - не хочу!" А потом пришел беспалый и все испортил...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 21 Марта 2016, 19.14.53 | Сообщение # 5670 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) А правильный ответ той загадки
Правильный ответ той загадки в экономическом кризисе в ту пору , а не в Горбачеве, или Ельцине.
Уже с начала 80-х гг. в экономику Советского Союза прекратился обильный приток «нефтедолларов» (в связи с падением цен на энергоносители на мировом рынке), а афганская «авантюра» и традиционный затратный механизм ведения хозяйства в сочетании с валовым принципом промышленной политики стремительно увеличивали бюджетный дефицит, отмечалось неуклонное падение промышленного производства. Широко разрекламированная «Продовольственная программа» (1982) к 1985 г. также оказалась фактически проваленной (валовой сбор зерновых в стране за 1978—1984 гг. упал с 237 до 173 млн. т). Низкая эффективность производства, отсутствие материальной заинтересованности в производительном труде, господствующая уравниловка, а также растущий голод на основные потребительские товары — вплоть до введения талонной системы распределения, способствовали созданию в СССР тех явлений, которые впоследствии будут названы застоем и механизмами торможения. В стране из-за падения рождаемости за 10 лет (с середины 70-х гг.) в 4 раза — с 12 до 4 млн. человек сократилась доля молодежи в общественном производстве, а женщины среди рабочих и служащих составляли более половины от всех занятых (тогда как даже в первые послевоенные годы этот показатель не превышал 47%).
http://www.bibliotekar.ru/mihail-gorbachev/63.htm
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
