Про атеизм и веру - Страница 169

Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 18.50.40 | Сообщение # 5041

Группа: Администратор

Сообщений: 12819

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

Цитата Саня ()
Вы скала и спорить с вами бесполезно.

Как крепкая скала не может быть сдвинута ветром, так мудрецы непоколебимы среди хулений и похвал.
(С) Будда.
:)

Да, здесь не заскучаешь!

София блестяще ( на мой взгляд) ответила Василию Ивановичу.

Нестор вот Будду процитировал, без лишней скромности. Чего там... мудрец, одним словом!

Dum spiro, spero

Сообщение отредактировал Галина - Пятница, 11 Марта 2016, 19.03.16

Оружейник

Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 20.06.55 | Сообщение # 5042

Группа: Старейшина

Сообщений: 6930

Статус: Отсутствует

Тут вот Серёга РОН пишет... http://www.sgvavia.ru/forum/214-4013-544658-16-1457690786
Галина, можешь объяснить, какая связь?

Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 20.17.23 | Сообщение # 5043

Группа: Администратор

Сообщений: 12819

Статус: Отсутствует

Цитата Оружейник (

)

Галина, можешь объяснить, какая связь?

Никакой связи не вижу.
Но Сергей не написал, о какой церкви он говорит.
Думаю, что не о канонической православной.

Около года назад меня пытались "завербовать" в одну из сект (они свои заведения называют церковью), уж не помню их название, что-то довольно новое.
Так они там у себя песни поют.
Правда, не знаю к какому жанру их вокал относится, т.к. ни разу не была на их собраниях.

Dum spiro, spero

Сообщение отредактировал Галина - Пятница, 11 Марта 2016, 20.22.11

Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 20.56.00 | Сообщение # 5044

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

Около года назад меня пытались "завербовать" в одну из сект (они свои заведения называют церковью), уж не помню их название, что-то довольно новое.

Галя, разве это был не я? Помнится, я звал всех, включая тебя и Саню, в манихеи. :D

А нашим духовным гимном был бы псалом "На реках вавилонских сидели мы плакали..."

Василий Иванович Колотуша

Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 20.58.04 | Сообщение # 5045

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Вот послушайте, а потом определите жанр:

https://www.youtube.com/watch?v=hJrhgDue_UE

Василий Иванович Колотуша

Оружейник

Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 20.59.04 | Сообщение # 5046

Группа: Старейшина

Сообщений: 6930

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

Так они там у себя песни поют.
Правда, не знаю к какому жанру их вокал относится,

Псалмы у них на современный лад и аппаратура хорошая. Чем молодёжь и заманивают. Светского не поют, даже телевизор не смотрят.

Viktor7

Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 21.01.31 | Сообщение # 5047

Группа: Старейшина

Сообщений: 10553

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Вы скала и спорить с вами бесполезно

По моему ты зря его в звании повысил, зазнается ещё! Скала - это благородное, высокое, природное! Славик же ночей недоспал, поди по сегодняшний день ночами молоко принимает... Таких обычно называют "бетоноголовые", им факты и общепризнанные нормы побоку! Они из истории ничего не черпают и никаких выводов из ошибок и трагедий прошлого сделать не в состоянии. Это ещё называют синдромом недоучек, или специалистами, которым диплом по жалости достался...

Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 21.02.10 | Сообщение # 5048

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

А можно и вот так!

https://my.mail.ru/mail...._deep=1

Василий Иванович Колотуша

Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 21.03.01 | Сообщение # 5049

Группа: Администратор

Сообщений: 12819

Статус: Отсутствует

Цитата Фадлан (

)

Галя, разве это был не я? Помнится, я звал всех, включая тебя и Саню, в менихеи.

в мАнихеи ))

Dum spiro, spero

Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 21.04.05 | Сообщение # 5050

Группа: Администратор

Сообщений: 12819

Статус: Отсутствует

Цитата Оружейник (

)

Бог им судья

Dum spiro, spero

Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 21.04.22 | Сообщение # 5051

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

Нестор вот Будду процитировал

Глумитесь над религиозными чувствами буддистов?

Будьте здоровы!

Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 21.07.03 | Сообщение # 5052

Группа: Администратор

Сообщений: 12819

Статус: Отсутствует

Цитата Фадлан (

)

А можно и вот так!

Красиво, но по-мирски очень.
В самом деле псалом 136 поют? или на его тему?

Dum spiro, spero

Оружейник

Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 21.07.57 | Сообщение # 5053

Группа: Старейшина

Сообщений: 6930

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

Цитата Оружейник ()

Псалмы у них на современный лад и аппаратура хорошая. Чем молодёжь и заманивают. Светского не поют, даже телевизор не смотрят.

Бог им судья

Я про то, что вряд-ли бы какая секта концерт устраивала...

Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 21.08.01 | Сообщение # 5054

Группа: Администратор

Сообщений: 12819

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

Цитата Галина ()
Нестор вот Будду процитировал

Глумитесь над религиозными чувствами буддистов?

Хорошая шутка!

Dum spiro, spero

Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 21.11.54 | Сообщение # 5055

Группа: Администратор

Сообщений: 12819

Статус: Отсутствует

Цитата Оружейник (

)

Я про то, что вряд-ли бы какая секта концерт устраивала...

не пойму, о чём разговор разговариваем
Ты спросил моё мнение - я сказала, что каноническая православная церковь таким не занимается, про сектантов - не знаю.

Dum spiro, spero

Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 21.15.14 | Сообщение # 5056

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Да, это очень известный псалом, который приписывают пророку Иезекиилю. Отсюда его второе название: "Плач Иезекииля".
Я, кстати, пару раз ходил на холм, на котором, как утверждали, была расположена его могила.

Тамошние места выглядят вот так:

Василий Иванович Колотуша

Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 21.41.02 | Сообщение # 5057

Группа: Администратор

Сообщений: 12819

Статус: Отсутствует

На реках вавилонских (Псалом 136)

Dum spiro, spero

Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 21.50.44 | Сообщение # 5058

Группа: Администратор

Сообщений: 12819

Статус: Отсутствует

Эйнштейн о Боге (притча).

Случай из жизни Альберта Эйнштейна. Книга «ОНИ ВЕРИЛИ В БОГА: ПЯТЬДЕСЯТ НОБЕЛЕВСКИХ ЛАУРЕАТОВ И ДРУГИЕ ВЕЛИКИЕ УЧЕНЫЕ» - http://silapravdi.at.ua/load/knigi/on...

Dum spiro, spero

Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 23.59.24 | Сообщение # 5059

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата дня.

hullam_del_ray

В середине 80-х годов в СССР началось повальное увлечение астрологией, экстрасенсорикой и парапсихологией.
Президент Академии Наук СССР Анатолий Александров, которому в ту пору шел уже почетный девятый десяток, рассказал тогда:
"В 1916 году мои сестры увлеклись спиритизмом. В смутное время всегда возникают такие увлечения. Мой отец, обращаясь к ним, сказал:
– Я еще могу поверить, что вы можете вызвать дух Льва Толстого или Антона Чехова, но чтобы они с вами, дурами, по два часа разговаривали, я в это никогда не поверю!"

Будьте здоровы!

Дата: Суббота, 12 Марта 2016, 00.07.25 | Сообщение # 5060

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Будьте здоровы!

Дата: Суббота, 12 Марта 2016, 07.38.32 | Сообщение # 5061

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

По моему, звание "гранд - доктор психологии" само по себе наглядно характеризует личность этого священника...

Василий Иванович Колотуша

Дата: Суббота, 12 Марта 2016, 08.24.27 | Сообщение # 5062

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Выкладываю специально для товарища Геннадия (были ли альтернативные кандидатуры Сталину на посту генсека ЦК КПСС?)

Штрихи к истории с убийством С.М. Кирова.

...Версия о причастности Иосифа Сталина к «преступлению века», естественно, не рассматривалась вплоть до середины пятидесятых годов. Хотя народная молва сразу связала это трагическое событие с именем вождя, отреагировав частушкой «Огурчики, помидорчики, Сталин Кирова убил в коридорчике». И при полном отсутствии документальных свидетельств многие факты идеально укладываются в предположение, что убийство произошло под контролем органов НКВД, действовавших по указанию свыше. Именно Сталин определил направление следствия и заранее назвал виновных. Спустя несколько лет, став наркомом НКВД, Николай Ежов на Пленуме ЦК публично признал, что получил от вождя указание: «Ищите убийц среди зиновьевцев». Ежов также отмечал, что чекисты с недоверием отнеслись к этой версии и хотели разрабатывать другие варианты. Однако генсек жестко пресек эти попытки.

У отца народов были основания желать физического устранения своего старого товарища по революционной борьбе. На ХVII съезде ВКП(б) 292 делегата из 1059 проголосовали против кандидатуры Сталина при выборах состава ЦК. Их результаты фальсифицировали, а членов счетной комиссии репрессировали: из 63 человек 60 расстреляли. При этом Иосиф Виссарионович узнал, что Киров получил только четыре голоса против. Таким образом, симпатии съезда были налицо.

Кроме того, поговаривают, что среди старых большевиков проводили консультации по отстранению Сталина от должности генерального секретаря и выдвижению на этот пост первого секретаря Ленинградского обкома ВКП(б). Он вызвал Кирова в Москву, тот подтвердил информацию, сказав, что ветераны недовольны устанавливаемыми Сталиным в партии порядками. По воспоминаниям родственников и близких друзей, Сергей Киров был уверен: вождь ему этого не простит, и предсказывал свою скорую гибель.

Версия убийцы-одиночки сомнительна уже потому, что не объясняет, как безработный в недалеком прошлом мелкий партийный функционер смог подобраться к хорошо охраняемому лицу. Известно, что за полтора месяца до покушения Николаева задержали органами НКВД на Каменноостровском проспекте рядом с домом, где жил Киров. Несмотря на то что у Леонида нашли оружие, следователи отпустили будущего убийцу.

После смерти Сталина Никита Хрущев создал особую комиссию под руководством председателя Комитета партийного контроля при ЦК КПСС Николая Шверника, которая расследовала обстоятельства гибели Кирова. Комиссия проделала огромную работу, ей удалось собрать обширный материал. Опросили более трех тысяч человек, среди них были член счетной комиссии ХVII съезда ВКП(б) и шофер машины, перевозившей для допроса охранника Кирова Михаила Борисова. Водитель показал, что аварию спровоцировал сидевший в кабине сотрудник НКВД: он схватился за руль и направил машину на угол дома. Удалось удержать руль и смягчить удар, помято было лишь крыло машины. Шофер слышал, как наверху раздался какой-то стук. А потом объявили, что Борисов погиб. Кстати, вскоре сотрудников НКВД, конвоировавших охранника, расстреляли.

Комиссия располагала сведениями, что 1 декабря в Смольном одного за другим от Кирова отсекали людей, которые сопровождали его. Последним был тот самый Борисов - у него попросили закурить. В результате Киров оказался один на один с поджидавшим его убийцей.

По воспоминаниям очевидцев, Хрущев, высоко оценивший работу комиссии, убрал доклад в сейф, сказав, что время для его публикации еще не наступило. Однако, судя по всему, спустя годы в своих воспоминаниях Никита Сергеевич использовал собранные комиссией факты.

Первым оппонентом предположения о причастности Сталина к убийству Кирова был Вячеслав Молотов. Он возложил ответственность за появление этой версии на Хрущева. Причем Молотов давал понять: Никита Сергеевич сделал это необоснованно и злонамеренно, чтобы еще больше очернить образ вождя. По его словам, раз доклад не опубликовали, значит, комиссии не удалось найти обличающих Сталина свидетельств.

http://www.kp.ru/daily/26314/3192862/?utm_source=lentainf

Василий Иванович Колотуша

Саня

Дата: Суббота, 12 Марта 2016, 08.47.20 | Сообщение # 5063

Группа: Админ

Сообщений: 65532

Статус: Присутствует

Антон Крылов: Нет ни малейшей разницы между советскими и антисоветскими

Разделение в российской политике сейчас проходит не по идеологическому принципу «левый – правый» или «либерал – государственник», а по готовности убивать и разрушать для доказательства своей правоты.

В Москве опять попытались ликвидировать стихийный мемориал Борису Немцову на Москворецком мосту – были убраны цветы с тротуара. Это уже четвертый раз, подсчитали сторонники увековечивания памяти политика на месте его убийства.

А на прошлой неделе поклонники другого мертвого политика, Иосифа Сталина, почтили его память, устроив массовое возложение цветов к могиле генсека возле Кремлевской стены. Противники не смогли убрать эти цветы, все-таки режимный объект, зато устроили обструкцию в «Фейсбуке» – «потомки рабов», «комплекс неполноценной нации», «быдло» и так далее.

На Кавказе неизвестные избили журналистов и правозащитников и сожгли их автобус. Дело взято на «особый контроль», но что-то подсказывает: вряд ли кто-то понесет за это серьезное наказание.

А в Вильнюсе широко известная в узких кругах Божена Рынска напала на сотрудника телеканала «Россия», отобрала у него телефон и потом очень возмущалась, что телефон журналисту вернули. Была бы у нее возможность безнаказанно сжечь автобус и сломать руку, думаете, она бы ей не воспользовалась? Судя по тому, что ранее Рынска призывала сжигать полицейских и выкалывать им глаза шилом, воспользовалась бы непременно.

Многие читали «Соло на Ундервуде» Сергея Довлатова и помнят следующий диалог:

– Толя, – зову я Наймана, – пойдемте в гости к Леве Друскину.

– Не пойду, – говорит, – какой-то он советский.

– То есть как это советский? Вы ошибаетесь!

– Ну, антисоветский. Какая разница.

Чем больше времени проходит с момента распада СССР, тем сильнее стирается разница между советскими и антисоветскими, и тем сложнее делать выбор между ними, а главное – совершенно исчезает желание делать этот выбор. Какая разница, предлагает человек во имя счастия народного перевешать всех либералов, расстрелять всех коммунистов или закатать в асфальт всех чиновников и журналистов? Ни малейшей разницы.

Любой, кто начинает свою политическую программу со слов «Давайте для начала свергнем (уничтожим, запретим, избавимся от) …», принадлежит к партии разрушителей, а уж под каким соусом он хочет уничтожить страну – либеральным, коммунистическим, имперским или каким-то еще – совершенно не принципиально. В 20 веке Россию уже дважды уничтожали, может, в 21-м обойдемся без этого?

Сложно сказать, когда российская политическая мысль получила эту родовую травму, отрицающую саму возможность компромисса, конструктивной оппозиции, категорического неприятия человеческих жертв и слома государственной машины для достижения цели.

Разумеется, первым делом приходит мысль во всем обвинить большевиков с их единственно правильной партией и единственно верным путем к коммунизму, но ведь не на пустом же месте они появились? Но, опять-таки, можно и нужно спорить о том, когда и отчего возникла эта травма, но почему многие упорно пытаются выдать травму за достоинство?

Мысль о том, что не надо никого уничтожать во имя светлого будущего, до сих пор не является очевидной для катастрофически большого числа участников политических процессов.

И ладно бы исторические примеры – вот прямо сейчас на наших глазах агонизирует Украина, граждане которой от революции не приобрели вообще ничего, только потеряли, и ладно бы деньги и территории, но ведь тысячи людей погибли без малейшего смысла. Но все равно на московские улицы выходят люди под украинскими флагами и кричат: «Героям слава!»

Разделение в российской политике сейчас проходит не по идеологическому принципу «левый – правый» или «либерал – государственник», а по готовности убивать и разрушать для доказательства своей правоты.

Так вот те, кто делает ставку на силу – они безнадежны. Западные страны стали самыми богатыми не потому, что они самые беспринципные и хитрые, а потому, что они перестали съедать себя изнутри и устраивать революции и перевороты. Революции – это для «третьего мира»: богатые просто не могут себе этого позволить.

Условно говоря, в начале 20 века все страны Европы стояли на одинаковых стартовых позициях. Революция отбросила Россию далеко назад. СССР сумел мобилизоваться и догнать, но к 80-м годам выдохся. Вместо того чтобы отдышаться, переобуться и бежать дальше (как это сделал, например, Китай), Россия опять оказалась отброшена в начало трассы, чтобы начать по новой. И что, спустя четверть века опять возвращаться на старт?

Те, кто считает, что только их цветы правильные, только им можно бить журналистов, только они знают, куда вести страну, а всех остальных нужно как минимум люстрировать, оптимально – отправить в лагеря, а как максимум – расстрелять, в реальности способны на одно: вновь уничтожить страну.

И если победит любая из этих сил – проиграем мы все. В идеальной России, как мне кажется, мемориалы Ленину и Сталину будут стоять рядом с памятниками Ельцину и Немцову (как они уже мирно соседствуют с памятниками царям), никто не будет призывать воевать с мертвыми политиками и оскорблять тех, кто принес им цветы.

Но для начала всем нужно очень хорошо понять, что нет ни малейшей разницы между советскими и антисоветскими. Есть созидатели и есть разрушители, при этом совершенно неважно, о каких светлых, чистых и великих целях говорят последние.

http://www.vz.ru/columns/2016/3/11/798970.html

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 12 Марта 2016, 11.31.50 | Сообщение # 5064

Группа: Администратор

Сообщений: 12819

Статус: Отсутствует

Nestor,
Вячеслав, они вам сами присылают свой "материал" или вы его выискиваете на широтах всемирной паутины? :D

Первое, на что сразу, как человек воцерковленный, я обратила внимание:
1. 35 лет служит он в церкви, а имеет самый низший священнический сан
У нас в епархии дьякон Георгий рукоположен в иереи, а иерей Алексий в протоиерей прослужив Православию от 5 до 10 лет, к тому же оба ещё продолжают учёбу в академии.
А этот священник весь в научных регалиях и званиях, а стоит всего только на первой ступеньке священничества.

2. Гонору , видимо, у дяденьки много, звания большие, а историю христианства знает плохо и думать не желает.
Зачем сравнивать то, что постоянно изменяется?
каноны Цервки и догматы незыблемы со времён Христа, а человек сам изменился, естественно, всё, что связано с субъективным фактором тоже претерпевает изменения.
Он сравнивает дух православия прошедшего времени и настоящего, так пусть на себя же в зеркало и посмотрит.
Пытается бросить камень в Митрополита Кирилла, а тот прямиком в его же фейс и летит.

Разве можем мы сравниться с первыми христианами? - сравниться, конечно, можем, но это будет не в нашу пользу.

35 лет служит, а понять не смог, что в Православной Церкви дисциплина, как в Армии. А это и есть Армия Христова.
Да и прибрехивает батюшка - если приходы сами оплачивают свои расходы по газу, электроэнергии и вывозу мусора, то они не могут быть не зарегистрированы как субъекты.

Другое дело, что приходы не могут сами себе назначать понравившегося священника ( но с успехом могут выжить), так же, как и командира полка себе не выбирают офицеры и солдаты этого полка, а подчиняются тому, кого назначат сверху.

Этому , видимо, как бодливой корове Бог рог не дал, вот и пенится.
Каждый анархист желает, чтобы под него подстраивались, а он будет вытворять, что пожелает.

Короче, стыд и срам на голову этого иерея. Гнать таких надо метлой из церкви, предавать анафеме.

Dum spiro, spero

Сообщение отредактировал Галина - Суббота, 12 Марта 2016, 11.40.54

Дата: Суббота, 12 Марта 2016, 11.45.36 | Сообщение # 5065

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Галя, не трать свою энергию на разоблачение таких современных шарлатанов! Они сейчас прут из всех щелей! Открой любую газету (в данном случае - российскую), и там найдешь столько объявлений о подобных проходимцах!

Кстати, ты подала хорошую идею насчет того, как прокомментировать уровень авторитетности этого "гранд - доктора психологии".

Найду одну из московских газет, скопирую и выложу в этой теме.

Василий Иванович Колотуша

Дата: Суббота, 12 Марта 2016, 12.03.36 | Сообщение # 5066

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Галя, вот уровень этого "гранд доктора психологии"

Прикрепления: 0659607.jpg (112.2 Kb)

Василий Иванович Колотуша

Дата: Суббота, 12 Марта 2016, 12.14.18 | Сообщение # 5067

Группа: Администратор

Сообщений: 12819

Статус: Отсутствует

Цитата Фадлан (

)

Галя, вот уровень этого "гранд доктора психологии"

зачем нам Нестор этих "светочей" демонстрирует?
Неужели надеется, что проглотим не жуя?

Dum spiro, spero

Дата: Суббота, 12 Марта 2016, 12.16.12 | Сообщение # 5068

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

в Православной Церкви дисциплина, как в Армии. А это и есть Армия Христова.
Да и прибрехивает батюшка - если приходы сами оплачивают свои расходы по газу, электроэнергии и вывозу мусора, то они не могут быть не зарегистрированы как субъекты.

Типа приходы - это стада тупых баранов, годные по представлениям церковных иерархов лишь на то, чтобы с них шерсть стричь и забивать на мясо. Ишь, размекались, волю взяли!

Будьте здоровы!

Дата: Суббота, 12 Марта 2016, 12.24.47 | Сообщение # 5069

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Обрати внимание на объявление "Ильи Германа". Типичный вариант современного проходимца.
Кто - то рядится в одежды "исцелителя", другой - в одежды "гранд - доктора психологии". Как говорил Остап Бендер, есть 99 способов обойти Уголовный Кодекс. Вот они и обходят - напялив на себя рясу, полагают, что при нынешнем комплексе вины общества перед православной церковью им такие проделки сойдут с рук...

Для меня лично вопрос лежит в другой плоскости: неужели автор выложенного сюжета настолько простоват? Он что, как "историк" в это верит? Он выложил тот материал по незнанию? Для саморазоблачения?

Позавчера и вчера он решил "словить" на теме Лаврентия Павловича. Задал конкретный вопрос, на который я дал конкретный ответ. Мой ответ Нестору Ивановичу не понравился. Если бы он внятно сформулировал свое понимание того эпизода, то диалог мог мог бы быть продолжен. По типу нашего спора с Геннадием по вопросу: "Была бы альтернатива Сталину?". Стараюсь в таких спорах приводить аргументацию, которая в любом случае заслуживает внимания.

Так что, Галя, не горюй и не печалься! Уровень доказательств Нестора Ивановича в споре с тобой - из рубрики платных объявлений в коммерческой газете. Типа "Ильи.." или "гранд - доктора психологии"...

Василий Иванович Колотуша