|
Про атеизм и веру
|
|
| Геннадий | Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 13.29.57 | Сообщение # 4051 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Корни сталинского большевизма № 35 (476) от 17 сентября 2015 [«Аргументы Недели », Александр ГРИГОРЬЕВ ] Корни сталинского большевизма Хороший историк подобен разведчику – чтобы найти зерно истины, надо перелопатить горы отвалов информации. К сожалению, в последние годы историки не утруждаются промывкой пустой руды. Они берут не просто готовую версию, а версию известную, широко укоренившуюся в народных массах, добавляют немного фактов, много своих домыслов и фантазий – и вот готова почти историческая книжка. И гонорар приятно шуршит в кармане. Такие произведения читаются легко. Но, когда переворачиваешь последнюю страницу, в голове остаётся одна пустота. Ведь все факты были известны ранее, нечему задержаться в сите мыслей. Доктор исторических наук, профессор Российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте РФ Александр ПЫЖИКОВ творит другие книги. Он моет свою золотую руду во множестве рек и ручейков и находит поразительные откровения в, казалось бы, насквозь изученной теме ХХ века. Через его книги надо продираться, возвращаясь к уже прочитанному, удовлетворённо хмыкать, соглашаясь с автором, и/или громко спорить, пугая домашних. Но читать их надо, чтобы не стать тупым «квалифицированным потребителем», каковым планирует сделать нас наша горячо любимая власть. Его книги имеют в хорошем смысле второе дно. Как пишет сам автор, «в 1983 году Ю. Андропов заметил, насколько мы не знаем страны, в которой живём, и призвал приложить все усилия для осознания нашего исторического пути. Без понимания прошлого излечение России от поразившего её цивилизационного недуга невозможно в принципе». Что же – будем лечиться. Великая никонианская революция Из советского курса школьной истории или из похода всем классом в Третьяковскую галерею многие помнят знаменитую картину Василия Сурикова «Боярыня Морозова». Несчастная боярыня да неистовый протопоп Аввакум, сожжённый со товарищи в крестьянском срубе в Пустозёрске, – вот и всё, что знали советские школьники о поистине революционных событиях в Русской православной церкви в середине XVII века. О так называемом Никонианском расколе. Самый главный итог раскола, как и любой другой революции, в том, что не только властные, а в данном случае высшие церковные круги, разошлись на два противоположных лагеря, но по толще народной прошёл катастрофический разлом. Как справедливо заметил Александр Солженицын, «если б не раскол русской церкви XVII века, не было бы революции 17-го года». «Реформа богослужения, принятая патриархом Никоном при мощной поддержке властей, вызвала небывалые волнения, чем-то напоминающие «смутное время» с польско-литовской интервенцией начала века. Изменения религиозного обихода по греческим образцам вызвали неприятие у значительной части населения. Простые русские люди, не отягощённые в отличие от верхов имперскими амбициями, отвергали навязывание подобных новшеств. Главная причина отторжения заключалась в том, что эти новшества расценивались как ущемление старины, попадающей под чуждую религиозную унификацию», – пишет в своей книге «Корни сталинского большевизма» Александр Пыжиков. Сторонники прежней церкви (их стали называть старообрядцами) бежали на север, в Сибирь, в другие потайные места, куда не дотягивались царская власть и иерархи новой церкви. А когда всё-таки их находили – то горели жгучим пламенем старообрядческие скиты с запертыми внутри мужчинами, женщинами, детьми малыми, крестившимися не тремя, а двумя перстами. Естественно, со словами: «Во славу Божию!» Понятно, что у выживших большой любви к официальной власти и церкви после таких «кострищ» было немного. Зато ненависти – хоть отбавляй. «Осада Соловецкого монастыря, бунт на Волге Степана Разина, стрелецкая «хованщина» в Москве – всё это свидетельства борьбы, захлестнувшей Русь», – считает историк. Добровольно-принудительное прощение В 1716 г. Пётр I подписывает акт, устанавливающий запись и двойное налогообложение раскольников. Через четыре года своим высочайшим указом он фактически легализует их. Надо только записаться, признать себя, так сказать, «пятой колонной». Затея проваливается – в раскол записываются всего 191 тыс. человек, что явно ничтожно мало для огромной страны. «Раскольничий мир прочно обосновывается в народных низах, стараясь минимизировать контакты со структурами империи. За непроницаемой для других завесой было удобнее поддерживать свой жизненный уклад, основанный на вере предков, а не на «Табели о рангах», – пишет Пыжиков. Раскольники уходят «в подполье» и фактически перестают быть интересными для государственного аппарата. А в 1782 г. Екатерина II отменяет двойное налогообложение, тем самым ослабив учётные мероприятия. Ведь государство во все века интересовало только одно – сколько «шкур» можно содрать с простого человека. Нет дохода – нет человеческой единицы. Отныне в официальных данных на более чем 100 лет закрепилась цифра-миф, что старообрядцев осталось всего-навсего 2% от населения империи. Ничтожно малая величина в пределах статистической погрешности, на которую можно не обращать внимания. Ничего не напоминает? Сегодня, как и двести с лишним лет назад, власть предпочитает не обращать внимание на недовольных, прикрываясь социологическими опросами о незначительности современных политических «раскольников». А выявленных, наверное, по привычке сжигает, но уже не на настоящих, а на «юридических кострах». Внецерковное православие Царские указы о фактическом признании старой веры подтолкнули раскольников к ещё большему расколу. Староверы разделились на два лагеря: поповцев и беспоповцев, которые называли себя «древлеправославные христиане иже священства не приемлющие». Первые имели свои церкви и монастыри, своих иерархов. И конечно, были учтены во множестве регистрационных государственных книг в виде пресловутых «двух процентов». Вторые же не имели ни того ни другого. И учёту, естественно, не поддавались. «В народных слоях Нечернозёмного края России, Севера, Поволжья, Урала и Сибири прочно укоренились крупные ветви беспоповщины – поморцы, федосеевцы, спасовцы, филипповцы, бегуны-странники, часовенные и т.д. Отличаясь различными вероисповедальными оттенками, эти течения сходились только в одном: не имея никогда епископа, они категорически не принимали иерархии», – очень точно подмечает суть различия Пыжиков. Они могли чисто формально числиться за РПЦ, когда нельзя было уклониться, исполняли церковные обряды, посещали службы, платили оброк. Исследователь Николай Белдыцкий в своей книге «В Парме. Очерки северной части Чердынского уезда» пишет: «Местные крестьяне слишком враждебно относятся к храму Божьему, а нас считают слугами антихриста. Ведь такой подлый здесь народ, что когда идут мимо храма, так отплёвываются. Некоторые из молодых решаются посетить храм, только чтобы высмотреть. Стоят в теплушке без всякого благоговения, а потом смеются. К духовным лицам относятся непочтительно и терпеть нас не могут. А на вопрос, что же у них за вера, отвечают: их вера христианская – лучше церковной». Огромный пласт населения Российской империи, по оценкам некоторых экспертов – до 10–20 млн человек, спрятался в тени, непризнанный официальными светскими и церковными властями и практически недоступный учёным. Купцы и пролетариат Закрытые от мира старообрядческие общины были вынуждены опираться на собственные силы. Своеобразную идею «чучхе» по-русски. Дворяне гнушались мануфактурой, и её крепко взяли в свои мозолистые ладони старообрядцы. «Староверческая мысль обосновала и санкционировала позитивное отношение к торговле и производству, уравняв его с благим трудом земледельца. Иными словами, раскол постепенно превращался в хозяйственный механизм для обретения конфессиональной устойчивости», – констатирует Пыжиков. Принцип староверов «твоя собственность есть собственность твоей веры» дал удивительный результат. О богатствах Выговской староверческой общины или Преображенской федосеевской в Москве ходили легенды. Практически все крупные купеческие династии: Третьяковы, Морозовы, Щукины, Мальцевы; вся так называемая Московская купеческая группа, которая имела фабрики, мануфактуры и предприятия во всей Центральной России и т.д., вышла из официально признанных старообрядцев – поповцев. Кстати, выражение «верное слово купеческое» – это от них, от тех купцов. Впоследствии по множеству причин, главной из которых была ненависть к царской власти, ущемившей их финансовые интересы, они финансировали и фактически сотворили Февральскую капиталистическую революцию 1917 года. Другим путём пошли беспоповцы. У них, по словам Пыжикова, была «чёткая социальная программа в том духе, в котором староверие всегда его и понимало: всё должно быть общественное, никто не должен владеть фабриками, газетами, пароходами, все должны трудиться, никто не должен умереть с голоду, но и не должно быть миллионеров – вот логика староверия. Беспоповство постепенно превращалось в удел мелкого бизнеса: мещане, ремесленники, рабочие, крестьяне». Именно из них и формировался первый пролетариат, без которого узкая группа большевиков не смогла бы удержать брошенную в грязь, по словам Ленина, власть. Без него не смогла бы победить ни в Гражданской, ни в Великой Отечественной войнах. Именно за этот пролетариат, который в массе своей вышел из «древлеправославных христиан иже священства не приемлющих», и произнёс в 1945 г. свой знаменитый тост Иосиф Сталин: «Я, как представитель нашего Советского правительства, хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа, и прежде всего русского народа. Я пью прежде всего за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза. Я пью за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне и раньше заслужил звание, если хотите, руководящей силы нашего Советского Союза среди всех народов «нашей страны».
Использование этого материала сайта газеты «Аргументы недели» в Интернет-пространстве допускается только при обязательном размещении гиперссылки на источник публикации:
http://argumenti.ru/society/n505/416022
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| nikolay_hudyakov97 | Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 13.31.22 | Сообщение # 4052 |
Группа: Поиск
Сообщений: 2399
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Вы меня ни с кем не спутали?
Цитата Галина ( ) Тем более, что и общения по-настоящему человеческого с некоторыми атеистами пока не получается - большей частью отвечаю (как требует этикет) на вопросы или претензии с наездами.
Помилуйте ради Бога Галина ,даже в мыслях не было греховных намерений одним сообщением спутать двух высокочтимых женщин, беседуя с Софией, опираясь на ваши проповеди, по содержанию которые приемлемы для настоящего человеческого общения , К тому же я благосклонно отношусь к людям говорящим мне не то .что бы я хотел услышать , однако этикетная форма общения напрочь лишена человечности.Совершенно убеждён в справедливости мудрого изречения: что посеешь ,то и пожнёшь. Улыбнитесь прежде всего себе - ведь завтра Весна, с чем Вас поздравляю!
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 13.36.24 | Сообщение # 4053 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата nikolay_hudyakov97 ( ) Улыбнитесь прежде всего себе - ведь завтра Весна, с чем Вас поздравляю!
у меня редко хмурое лицо, высокочтимый nikolay_hudyakov97, 
Спасибо за поздравление - и вас, и всех форумчан с началом календарной весны, которая наступит завтра! [ 
Dum spiro, spero
Сообщение отредактировал Галина - Понедельник, 29 Февраля 2016, 13.39.11 |
| |
| |
| Sokol | Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 14.01.53 | Сообщение # 4054 |
Группа: Модератор
Сообщений: 25177
Статус: Присутствует
| Цитата Галина ( ) вас, и всех форумчан с началом календарной весны, которая наступит завтра!
Галя, ощущение такое, что весна началась уже давно. 
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 14.24.16 | Сообщение # 4055 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Виктор, так в фильме "Город Зеро" именно таким "краеведам" посвящены замечательные эпизоды!
Самое интересное, что любая попытка пробить броню их аргументации вызывает у тех не налёт задумчивости, а готовность стоять до последнего, отбить любые попытки ревизии! Аргументы естественно глобального характера - не в то время и не там родился (рано-поздно) , не там живёшь ("велика страна моя родная..."), не там и не тому учился и т.д. и т.п. И вообще ты ничего не понимаешь...
Одним словом, весёлый народ, краеведы!
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 14.27.58 | Сообщение # 4056 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) на кладбище при этом храме похоронен его дед, старообрядец...
Ой не пужай! Мой дед тоже старообрядец был, их всех после реформы 1711 года гнали, пока они на Урале прибежища не нашли! А ну как они тайно в чём-то состояли... Стареобрядцы они народ тот ещё!
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 15.06.36 | Сообщение # 4057 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Аксакал, а ты знаешь, ты меня свои материалом порадовал! :)
Во - первых, радуюсь, что еще не очертствела твоя душа! Вроде, ты понимешь, что те, кто находился в то время вне официального патронажа со стороны государства, априорно не работал на разведку немецкую, не польскую, не французскую и т.д. ...
Во - вторых, ты как бы со стороны показал, что в истории нашей страны не все было так просто и однозначно. Пока мы мыслим упрощенными штампами, типа "дворянство, буржуазия против пролетариата и крестьянства". А было все ли так на самом деле?... Вот ты бы и прояснил этот момент С нашей, коллективной, помощью. Твое отношение к такой идее? Она тебе разве не нравится? 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 17.19.28 | Сообщение # 4058 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Sokol ( ) Галя, ощущение такое, что весна началась уже давно.
Согласна, Гена.
У нас это просто невозможно не заметить - кругом цветущие подснежники!
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 17.27.35 | Сообщение # 4059 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) в истории нашей страны не все было так просто и однозначно. Пока мы мыслим упрощенными штампами, типа "дворянство, буржуазия против пролетариата и крестьянства". А было все ли так на самом деле?...
Как всегда не 100% и даже, наверное, не 60%, а меньше, встали в прямое противостояние с пролетариатом.
Кто-то поддержал революцию, а кто-то просто хотел мира.
Но, увы, кто громче кричит, те выглядят большинством.
Мой дедушка по маминой линии, Марков Сергей Яковлевич, из обедневшего дворянского рода, рассорился с семьёй и "ушёл в революцию".
Во время войны был комиссаром и погиб от пули снайпера под Наро-фоминском.
Dum spiro, spero
Сообщение отредактировал Галина - Понедельник, 29 Февраля 2016, 17.27.58 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 17.38.33 | Сообщение # 4060 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Мой дедушка по маминой линии, Марков Сергей Яковлевич, из обедневшего дворянского рода, рассорился с семьёй и "ушёл в революцию".
Во время войны был комиссаром и погиб от пули снайпера под Наро-фоминском.
Да, такое происходило сплошь и рядом. Не хочу проецировать это на свою семью со стороны жены, но там были примеры в жанре "полный отпад!"...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 18.37.09 | Сообщение # 4061 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Во время войны был комиссаром и погиб от пули снайпера под Наро-фоминском.
А не политруком?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 19.06.35 | Сообщение # 4062 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8023
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) А не политруком?
Политруком, конечно. Если он не был ЧВС Фронта.
у меня мама до сих пор одного из наших воинов (её родного дядю) называет минёром,
хотя он был сапёр.
Женщинам простительно..
Сообщение отредактировал Валентин - Понедельник, 29 Февраля 2016, 19.30.52 |
| |
| |
| nikolay_hudyakov97 | Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 19.48.06 | Сообщение # 4063 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2399
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) К сожалению, в последние годы историки не утруждаются промывкой пустой руды. Они берут не просто готовую версию, а версию известную, широко укоренившуюся в народных массах, добавляют немного фактов, много своих домыслов и фантазий – и вот готова почти историческая книжка. И гонорар приятно шуршит в кармане. Такие произведения читаются легко. Но, когда переворачиваешь последнюю страницу, в голове остаётся одна пустота.
Фадлан, Наш анализ хронологии и истории вскрыл поразительное обстоятельство. На основе примененных нами математических методов было доказано, что скалигеровская хронология, а следовательно и скалигеровская история "древности" и средневековья, в корне неверна. Более того, оказалось, что наша история вплоть до конца XVI века была сознательно фальсифицирована в эпоху XVII-XVIII веков.
Недавно перечитал несколько исторических романов Пётр 1,Емельян Пугачёв, Князь Серебряный и обнаружил совершенно другое восприятие исторических событий. Это говорит о том, что как бы не были беспристрастны исследователи -историки на каждом временном периоде идёт наслоение искажений и чем ближе к современности . тем они значительней. В моём представлении это как картина поперечного сечения дерева с временными кольцами, которые на поверхности переходят в растресковщуюся кору, Взять к примеру сайт, на котором мы демонстрируем друг другу свои исторические познания в доступных для нас осязаемых временных приделах. Занимаясь поиском и переворачивая пласты сообщений ,мнений,споров и вообще фактического материала обнаружил,что достаточно толковые и опытные поисковики спотыкаются о лежащих на поверхности разрозненных фактов совершенно не подозревая об их тесной взаимосвязи. Простой и свежий пример сегодняшнего дня: Иванычи обнаружили вдруг историческое соседство своих предков и тут же такие чувства пережил Геннадий. Скажу больше: мною ,на сегодняшний день совершенно точно установлено что каждый из Вас читающий эти строки обладает таким инормационным богатсвом периода ВОВ, объединение которого может привести к информационному взрыву белых пятен последних дней третьего рейха. Каюсь, я осторожно, в допустимых приделах элементарного такта, некоторым почти прямо пытался обратить внимание на их возможности, однако в ответ - молчание с признаками недоверия. Повторюсь; как слепая птица гребёте и топчитесь по зёрнам "золотых россыпей" склёвывая при этом плевела !Считаю,что настоящий сайт и его пользователи достойны более высокого уровня информационного портала.
Сообщение отредактировал nikolay_hudyakov97 - Понедельник, 29 Февраля 2016, 19.54.37 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 20.09.26 | Сообщение # 4064 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Цитата Фадлан ()
на кладбище при этом храме похоронен его дед, старообрядец...
Ой не пужай!
Так это факт! Ну уж по этому - то поводу у нас с Нестором Ивановичем никаких споров нет!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 20.17.54 | Сообщение # 4065 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата nikolay_hudyakov97 ( ) Фадлан, Наш анализ хронологии и истории вскрыл поразительное обстоятельство. На основе примененных нами математических методов было доказано, что скалигеровская хронология, а следовательно и скалигеровская история "древности" и средневековья, в корне неверна. Более того, оказалось, что наша история вплоть до конца XVI века была сознательно фальсифицирована в эпоху XVII-XVIII веков.
Ой, боюсь, что такие мудрые мысли не для меня!...
Слишком мудрено. Нам что - нибудь попроще, к сохе или, к примеру, к какому - нибудь станку...
А уж таким материям, о которых Вы говорите, мы и вовсе не обучены...
Извините!...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 20.23.41 | Сообщение # 4066 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) Цитата Геннадий_ ()
А не политруком?
Политруком, конечно. Если он не был ЧВС Фронта.
Вторым - не был. Предполагаю, что я его нашел и знаю номер его полка и дивизии. И даже номер батальона.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| САВР | Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 20.41.58 | Сообщение # 4067 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 4224
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Предполагаю, что я его нашел и знаю номер его полка и дивизии. И даже номер батальона.
Гена, снимаю "шляпу". 
Шурпик Владимир
ШПРОТАВА 87-89гг
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 20.51.27 | Сообщение # 4068 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Цитата Галина ()
Во время войны был комиссаром и погиб от пули снайпера под Наро-фоминском.
А не политруком?
Та да - конечно, политруком, перепутала.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 20.53.33 | Сообщение # 4069 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Предполагаю, что я его нашел и знаю номер его полка и дивизии. И даже номер батальона.
Можете поделиться?
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 20.58.56 | Сообщение # 4070 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Ну, товарищ Геннадий, найдите в себе силы переступить через себя!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 21.04.03 | Сообщение # 4071 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Цитата Геннадий_ ()
Предполагаю, что я его нашел и знаю номер его полка и дивизии. И даже номер батальона.
Можете поделиться?
Отправил личным сообщением - изучайте. 3 записи о нем в ОБД, совпадающие.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 21.06.40 | Сообщение # 4072 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Ну, товарищ Геннадий, найдите в себе силы переступить через себя!
ПОЧЕМУ я должен "переступать"?! Я помогаю всем, кто обращается по пропавшим, погибшим, пленным. Даже по предателям приходилось.
А тут мне было интересно, смогу ли среди https://obd-memorial.ru/html....ties=19
найти нужного солдата.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| nikolay_hudyakov97 | Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 21.10.49 | Сообщение # 4073 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2399
Статус: Отсутствует
| Галина,
Марков Сергей Яковлевич 1911г.р.
Звание: политрук
в РККА с 08.1941 года
Место службы: 122 сп 201 ЛСД ЗапФ
№ записи: 10095109
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=10095109&tab=navDetailManAward
Сообщение отредактировал nikolay_hudyakov97 - Понедельник, 29 Февраля 2016, 21.21.11 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 21.15.09 | Сообщение # 4074 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Ну ведь сам понимаешь, что еще и есть психологические барьеры.
В данном случае ты молодец!
Если бы не твои дружки нигилисты - охальники, записал бы тебя в "Элиту российской нации"...
Что от тебя в этом случае требуется? Просто быть честным, в ладу со соей совестью!...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 21.22.06 | Сообщение # 4075 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Геннадий_, , nikolay_hudyakov97,
спасибо большое!
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 21.51.01 | Сообщение # 4076 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( )
Мой дедушка по маминой линии, Марков Сергей Яковлевич, из обедневшего дворянского рода, рассорился с семьёй и "ушёл в революцию".
Во время войны был комиссаром и погиб от пули снайпера под Наро-фоминском.
Захоронение:
Фамилия Марков
Имя Сергей
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Воинское звание мл. политрук
Дата смерти 22.12.1941
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Московская обл.
Место захоронения г. Наро-Фоминск, 75 км Киевской ж/д
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260691348
Братская могила советских воинов на 75-м км Киевской ж.д. расположена на месте, где в декабре 1941 года шли ожесточенные бои за освобождение Наро-Фоминска.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Владимир-Архивариус | Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 22.09.05 | Сообщение # 4077 |
 умер в 2018 году
Группа: Поиск
Сообщений: 689
Статус: Отсутствует
| Ух ты!
Геннадия Юрьевича похвалили!
Цитата Если бы не твои дружки нигилисты - охальники, записал бы тебя в "Элиту российской нации"...
Геннадий Юрьевич, срочно нужно отречься от дружков!
Цитата Что от тебя в этом случае требуется? Просто быть честным, в ладу со соей совестью!...
Что-то я не понимаю. Это Геннадий Кушелев не в ладах со своей совестью?
С уважением, Владимир-Архивариус.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 01 Марта 2016, 05.15.06 | Сообщение # 4078 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Владимир-Архивариус ( ) Что-то я не понимаю. Это Геннадий Кушелев не в ладах со своей совестью?
С уважением, Владимир-Архивариус.
Ну, скажем, товарищ Геннадий - человек умный, совестливый, тянется к свету правды. Но увы!... постоянно оглядывается - поймут ли его "кореша"?
Ведь он, наверняка, в детстве наслушался всяких таких экспрессивных выражений по части "процветающего советского крестьянства".
Так что его дуэт с Нестором Ивановичем на страницах нашего форума - не факт относительно гармонии их взглядов. ! По крайней мере, в области нашей советской истории...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 01 Марта 2016, 05.42.10 | Сообщение # 4079 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Чего - то наш Саня " не такой, как всегда"? Неужели такое бывает- "человек меняет кожу"?
http://kinofilms.tv/film/chelovek-menyaet-kozhu-serial/37963/
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| nikolay_hudyakov97 | Дата: Вторник, 01 Марта 2016, 06.52.56 | Сообщение # 4080 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2399
Статус: Отсутствует
| Саня, Цитата Геннадий_ ( ) ПОЧЕМУ я должен "переступать"?!Я помогаю всем, кто обращается по пропавшим, погибшим, пленным. 
Цитата nikolay_hudyakov97 ( ) Скажу больше: мною ,на сегодняшний день совершенно точно установлено что каждый из Вас читающий эти строки обладает таким инормационным богатсвом периода ВОВ, объединение которого может привести к информационному взрыву белых пятен последних дней третьего рейха.
|
| |
| |
