Дата: Среда, 24 Февраля 2016, 14.11.28 | Сообщение # 3241
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаЕдиномышленник ()
Или Вы народ, а я не народ, или я народ, а Вы не народ, Или мы не один народ, или ... очередное плевое дело за СИГ.
Вот и разберитесь вначале кто народ, а кто чиновники и почему за чиновников надо народу умирать идти обязательно. Народу делать что ли больше нечего, как умом двинуться ради чиновников? Вот когда чиновники начнут умирать за народ свой, как слуги народные , вот тогда еще подумаем. А пока пусть разбираются слуги они, или бари и бояре. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 24 Февраля 2016, 14.32.12 | Сообщение # 3242
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Вот и разберитесь вначале кто народ, а кто чиновники и
Саша, валерьянка куплена!
Вы то уже разобрались. И опять Вам времени много не потребовалось..
Ну не нашлось мне места среди "вашего" народа, да и не любо Вам, когда большинство с Вами не в согласии. Не спрашиваю, кто вообще в ваши народные массы попал, лучше выпью валерьянку за Ваше здоровье, Господь с Вами! ОЛЬГА
Дата: Среда, 24 Февраля 2016, 14.37.48 | Сообщение # 3243
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
ЦитатаЕдиномышленник ()
По Вашему выходит, что если в войне (сражении) участвуют русские, то победа русских, это как само собой разумееющееся. Хорошо бы так.
Оо... С чего Вы взяли, что думал именно так, как Вы это изобразили? Это, может быть, на моем аватаре вид придурковатый, но те, кто меня близко знает, считают, что я "вполне адекватен"...
В чем у нас разногласия? Вы следуете одному из внушенных нам постулатам, что, мол, основной фактор нашей победы в той Войне - "у нас был Советский Союз!"... Вот в этом я и усомнился. Конкретно - есть ли смысловая связка между успехом в войне 1941 - 45 гг. и наличием на фактом существования на территории нашей страны государственного образования под названием СССР? Лично я сомневаюсь... Но если Вам лично такой постулат дорог, то я предложил в иносказательной форме проверить себя. Типа... (ну сами знаете) Потому что Василий Иванович Колотуша
Дата: Среда, 24 Февраля 2016, 14.47.35 | Сообщение # 3244
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаЕдиномышленник ()
Ну не нашлось мне места среди "вашего" народа, да и не любо Вам, когда большинство с Вами не в согласии.
Если вы в чиновники подались и теперь считаете, что ради Вас народ умирать пойдет, то смею заверить, народ не пойдет за чиновников умирать, у народа нет такой обязанности.Это элементарно можно проверить в Конституции и не надумывать себе чего быть не может. А если чиновники не знают Конституции и даже не представляют что в ней написано, у кого какие права и обязанности, то таким чиновникам грош цена в базарный день. Вот что в Конституции написано по поводу защиты Отечества:
Статья 59
1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.
И нет в ней даже намека на слово власть.. Так что по поводу умирать за власть , это из серии фантазий несторовских. Хотя персонально кто-то за власть и головой об стену стукнутся может, но это никак народа не касается и его конституционных обязанностей.
Слово Отечество, надеюсь понятно.Или тоже своя трактовка есть, типа: Отчество - есть чиновничья власть? Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 24 Февраля 2016, 15.20.12 | Сообщение # 3245
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Ольга, я обратил внимание на то, что у нас на сайте многие в пылу полемики берутся говорить от имени коллективного "мы" По форме - эффектно, по смыслу иногда бывает смешно. К примеру, в запале спора хотят "ущучить" Саню и оличают его со всем пафосом души и со ссылкой на то самое понятие "мы"... Хотя тут же возникает вопрос: "мы" это кто? Кто уполномочил говорить именно вас от этого анонимного "мы"?
Если Вы хотите доказать, что Саня в суждениях по поводу репрессий конца 30-х годов (эту эпоху еще называют "Большим террором") одинок, то сразу говорю, что я тоже в ряду тех, кто безоговорочно репрессии тех годов осуждает). Полагаю, что найдутся и другие. Кто конкретно, предполагать могу, но считаю, что не имею права говорить от их имени...
Так что предлагаю говорить только от себя и избегать всякого рода ссылок на мандат говорить от имени народа или даже части его... Василий Иванович Колотуша
Дата: Среда, 24 Февраля 2016, 15.30.50 | Сообщение # 3246
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Вот еще спорная заява от ОЛьги.
ЦитатаЕдиномышленник ()
почему сейчас исчезло слово ПАТРИОТИЗМ и нет единой национальной идеи.
Патриотизм , это любовь к Отечеству, отчизне. Отечество, это страна, земля предков. Любовь к отчизне или есть, или её нету. Почему надо круглосуточно говорить про любовь к стране? Любовь проявляется в делах и заботах, а не в говорильне. Заботы о стране, это и есть национальная идея. Строить страну, делать ей краше ежедневными полезными делами , вот и вся национальная идея, простая и понятная. Вот и получается что есть и патриотизм и национальная идея есть, но многие её непонятно как ещё хотят видеть, в виде наверное бегающих по стране толп с криками Слава, России! Бегают в соседней стране такие патриоты.Они бегают а страна разваливается.Есть ли смысл дела подменять показными бегами и лозунгами? Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 24 Февраля 2016, 16.06.21 | Сообщение # 3247
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Заботы о стране, это и есть национальная идея. Строить страну, делать ей краше ежедневными полезными делами , вот и вся национальная идея, простая и понятная.
Я бы к этому добавил: и думать о том, чтобы людям жилось действительно легче. И беречь народ, не мыслить категориями, что, мол, " бабы завтра новых нарожают!"... Василий Иванович Колотуша
Дата: Среда, 24 Февраля 2016, 16.13.45 | Сообщение # 3248
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаФадлан ()
Я бы к этому добавил: и думать о том, чтобы людям жилось действительно легче.
Иваныч , Вы мечтатель, однако. Чтобы так чиновники начали думать, им оклады надо назначить в 15 тыс.рублей 49 копеек. И повышать параллельно с народом .
Дата: Среда, 24 Февраля 2016, 16.17.17 | Сообщение # 3249
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Полагаю, что найдутся и другие. Кто конкретно, предполагать могу, но считаю, что не имею права говорить от их имени...
Я, как внучка репрессированного деда, расстрелянного, а потом посмертно реабилитированного, никак не могу одобрить уничтожение своего же народа, прямо скажем, генетической элиты! Более того, я не могу этого понять - не хватает воображения - цель какая была ?! Dum spiro, spero
Дата: Среда, 24 Февраля 2016, 16.30.43 | Сообщение # 3250
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаГалина ()
не могу этого понять - не хватает воображения - цель какая была
В разные годы репрессии и террор преследовали разные цели, в основном базирующиеся на классовой теории. По мнению большевиков по мере построения социализма классовая борьба только могла усиливаться и неизбежно расти будет сопротивление свергнутых сил и выдвигалось требование эти силы подавить и уничтожить. Такая вот теория была. Якобы сопротивление росло, поэтому подлежали уничтожению все неугодные власти. Те, кто насильственно берут власть, далее живут с манией, что и их могут сместить таким же путем. А мания, как известно, это прогрессирующая болезнь, поэтому враги виделись во всех. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 24 Февраля 2016, 16.34.22 | Сообщение # 3251
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
ЦитатаГалина ()
как внучка репрессированного деда, расстрелянного, а потом посмертно реабилитированного,
А есть бумага какая нибудь, это подтверждающая? Хотелось бы посмотреть. У меня есть, правда не расстреляли, а десять в Магадане отбыл и потом реабилитировали.
Дата: Среда, 24 Февраля 2016, 16.43.05 | Сообщение # 3252
Группа: Поиск
Сообщений: 332
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
А ромом я тебя угощу. С кофейком.
ЦитатаГеннадий_ ()
Я ей отпишу, что ты передумал. Или мы их сварим.
ЦитатаГеннадий_ ()
Так нехай сама их обихаживает. А ты будешь писать "Байки..." и об офлаге. Издашь две разом книги - потом станешь "курозаводчиком".
А я их и так обихаживаю, независимо от того, возьмет кое-кто мой подарок или нет...; А Иваныч пишет "Байки" и об офлаге без связи с петухами или курами... Они ему не мешают... А что касается того,что чей-то ром благотворно повлияет на "производительность труда", у меня большие сомнения... Геннадий, не переоценивай (те;)) свои силы! Или силы рома! А за то, что предложили сварить моих питомцев я Вам приготовлю какую-нибудь "страшную мстю"!
Дата: Среда, 24 Февраля 2016, 17.04.29 | Сообщение # 3253
Группа: Поиск
Сообщений: 332
Статус: Отсутствует
Теперь о серьезном...
ЦитатаСаня ()
Цитата Единомышленник () почему сейчас исчезло слово ПАТРИОТИЗМ и нет единой национальной идеи.
"...верующие верят в Бога, в себя (или себе) верят атеисты"...
Думаю, что атеисты (по крайней мере многие из тех, которых я знаю), а также такие агностики, как я, верят в людей, в то, что хороших людей больше и что добро (в том числе и то, которое ты в себе несешь) все-таки победит зло. А верить в себя - тоже не плохо... Что касается патриотизма... Я не думаю, что сейчас исчезло это слово. По крайней мере, среди моего окружения оно есть. Есть и на этом форуме. Если говорить за себя - то считаю себя патриоткой своей Родины, России. Патриотизм - это не национализм. Вот многие тут направо и налево упрекают нас якобы в пафосе... Если любить свою мать и признаваться в этом - пафос, я - за пафос! Если любить свою Родину и признаваться в этом - я за пафос... Правда, любить - это не бить себя кулаком в грудь по любому поводу, а "делать свое дело", думать не только о себе, а о тех, кто рядом, или о тех, о ком тебе поручено заботиться (если ты на государственном посту). Об этом, по-моему, и пишет Иваныч...
Что же касается службы в нашей армии (кстати, я дочь военного инженера), то я знаю многих молодых людей, которые получив высшее образование и попав потом в армию на год (поработав сначала какое-то время), решили остаться в армии. Молодым ребятам (уже не на рядовых после института позициях) там нравится сейчас. Хорошие условия, хорошая зарплата, интересно, т.к. используется компьютерная и другая новейшая техника... А профессия "Родину защищать" для меня, например, всегда будет одной из самых уважаемых...
Что касается репрессированных... Оружейник, Вы просто так интересуетесь или собираете документальные свидетельства? Кто-то сомневается, что расстреливали не "врагов народа"? Деда моего мужа по матери расстреляли как врага в 42-м... А потом двое его детей, детей "врага народа" ( 21-ти однолетний сын и 18-летняя дочь), пошли на фронт. Сын погиб... Дети ни на минуту не сомневались в том, что отец - не "враг народа"... Любили свою Родину. Ушли воевать не за Сталина...
Сообщение отредактировал Ника - Среда, 24 Февраля 2016, 17.06.07
Дата: Среда, 24 Февраля 2016, 18.27.29 | Сообщение # 3257
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
ЦитатаОружейник ()
Цитата Галина () Чем?
Чтобы не сомневаться в правдивости написанного...
меня должны волновать твои сомнения? Ясно же, что тебе хочется меня обидеть, оскорбить - вот ты и выбрал такой подкожный способ. Но ты не надейся, мне, хоть и крайне неприятно, но переживу и это. Dum spiro, spero
Дата: Среда, 24 Февраля 2016, 18.42.34 | Сообщение # 3263
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Забыли написать, что верить надо только Нестору и его фантазиям
Кто на что учился. Кто-то верит рассказам, а кто-то источникам. Кто мешает перейти по ссылке? А это уже не вера на слово, а проверка. Ну и анализ прочитанного.
Сообщение отредактировал София - Среда, 24 Февраля 2016, 18.51.03
Дата: Среда, 24 Февраля 2016, 18.48.50 | Сообщение # 3264
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
ЦитатаСофия ()
Кто-то верит байкам, а кто-то источникам.
Не в мой ли огород Вы снова начали кидать камни? Так Вы, София, сначала свои сопли подотрите, а уж потом можете выказывать свою дурость и свои ни на чем не обоснованные амбиции!.. Василий Иванович Колотуша
Дата: Среда, 24 Февраля 2016, 19.10.24 | Сообщение # 3269
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Ну, тогда держись! Я и мои друзья на этом сайте - на твоей стороне! Вроде, и товарищ Геннадий в со мной вчера в ходе телефонного разговора признал, что, может, он действительно зря... Василий Иванович Колотуша
Дата: Среда, 24 Февраля 2016, 19.14.41 | Сообщение # 3270
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаСофия ()
Кто на что учился. Кто-то верит рассказам, а кто-то источникам. Кто мешает перейти по ссылке?
Нестор за все годы три ссылки на форуме выдал из них две на свои сообщения на соседних форумах. Я понимаю Вашу беспросветную любовь к Нестору, но не до такой же степени!
