|
Про атеизм и веру
|
|
| nikolay_hudyakov97 | Дата: Понедельник, 22 Февраля 2016, 23.59.19 | Сообщение # 3061 |
Группа: Поиск
Сообщений: 2399
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 (  ) 70 были лишь каръеристами...
Уровень зависел больше от социального положения кандидатов и по своему опыту мелкого партийного работника самой крупной партийной организации промышленного предприятия в сельской местности в действительности выглядел так: рабочие- 5%, колхозники- 3%,прочие(в основном молодёж ИТР и служащие - 90%, причём "идейных" в каждой группе было практически мизерная доля. Достаточно отметить, что в планировании приёма в КПСС была установка на приём в партию молодёжи колхозников,рабочих,а уж потом ИТР и служащих в соотношении 1:20.
Всё это происходило потому,что к концу 80-х годов стало " и ежу понятно", что без партийного билета,даже с семью пядями во лбу, удачи не видать.
Сообщение отредактировал nikolay_hudyakov97 - Вторник, 23 Февраля 2016, 06.34.37 |
| |
| |
| nikolay_hudyakov97 | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 00.15.46 | Сообщение # 3062 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2399
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) У нас в темах даже мысли не возникало отдельно выделять бойцов с партбилетами.
И это, я тоже считаю правильным и справедливым, потому как в каждом отдельном случае судить о мере патриотизьма человека по партийной принадлежности по меньшей мере глупо, тем более в военное время.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 00.22.52 | Сообщение # 3063 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата nikolay_hudyakov97 ( ) Всё это происходило потому,что к концу 80-х годов стало " и ежу понятно", что без партийного билета,даже с семью пядями во лбу удачи не видать.
Вся идея была расписана по пунктам.
Кто смог пробраться в верха партвласти следил, чтобы низы эти пункты выполняли, за невыполнение были пункты карательные.
А низы старались, чтобы верхи не видели их житья не по пунктам и чтобы никто не сдал их деяний порочащих партию.))) Верхи причем эти пункты выполнять не собирались, ибо считали что это написано для низов, а они судьи и каратели.
Только наличие карательных пунктов уже говорит, что ни о какой идейности нет смысла говорить. Идейные просто априори не могли нарушать ничего, но таковых я ни одного не встретил за годы партийные свои. Или партийцы не соответствовали планке, или планка слишком завышенная была, до сих пор не пойму.
Поэтому низы легко встретили развал партии,вздохнув с облегчением, что исчезли каратели их.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| nikolay_hudyakov97 | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 02.01.38 | Сообщение # 3064 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2399
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) но таковых я ни одного не встретил за годы партийные свои
Так их (идейных) и не было вовсе, сама коммунистическая идея была скампроментирована в самом начале её использованиякак средтво для достижения целей совершенно противоположных самой идее, т. е. : равенство- неравенство( социальное и всякое другое), свобода - насилие и т. д. и т.п. отсюда и формирование морально -нравственных устоев соответствует этой жесточайшей противоположности коммунистической идеи. Поэтому бросились в сторону православия. и опять наступая на теже грабли, с той лишь разницей, что "перековать " многострадальный народ, да ещё мирным ПУТЁМ ,ох как трудно, почти невозможно в ближайшие 20-40 лет. Практически все ваши сообщения соотносятся с моей точкой зрения на жизнь с одним лишь досадным различием: не разделяю с Вами, вашего воинствующего оптимизма по поводу совершенства современной демократии. на мой взгляд это состояние нашего общества- больше мечта , чем действительность. Последний аккорд в этой минорной музыке - с праздником Вас, здоровья и удачи в борьбе с нами Админ! 
Сообщение отредактировал nikolay_hudyakov97 - Вторник, 23 Февраля 2016, 02.03.46 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 03.59.33 | Сообщение # 3065 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| С партийностью в годы войны было точно не так, как в 80-е. Но как именно, сейчас судить трудно, потому что в советское время это дело идеализировалось, сейчас дерьмом заваливается. С одной стороны, прямо на фронте вступление в партию никаких коврижек не давало. С другой, членство в партии начинало работать на карьеру и прочее уже после войны, притом не сразу, потому что по начало 50-х всем было очень даже тяжело: разруха, карточки и пр. А потом уже процесс пошел, когда после смерти отца народов прежних строгостей не стало, а коврижек становилось все больше и они становились все вкусней. Правда, как тут было верно подмечено, рабочие в партию не стремились, партийность им практически не давала, можно сказать, ничего (впрочем, загранпутевки, но они не всем рабочим были нужны и были недешевы), хотя вступить было сравнительно просто, достаточно было быть не сильно пьющим и не бузить. Многие собиравшиеся поступать в вузы вступали в партию на срочке в армии. Это была наилучшая возможность. Достаточно было хорошо служить, и больше ничего не требовалось. В 70-80-е в армии вступали в партию и получали направления на рабфаки. А дальше в вузе хоть все время на одни натянутые тройки тащись и потом будь полнейшей посредственностью, карьера обеспечена. А у беспартийного шансов вырасти выше малюсенького начальника был мизер.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 23 Февраля 2016, 04.06.45 |
| |
| |
| nikolay_hudyakov97 | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 08.15.49 | Сообщение # 3066 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2399
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) С партийностью в годы войны было точно не так, как в 80-е. Но как именно, сейчас судить трудно, потому что в советское время это дело идеализировалось, сейчас дерьмом заваливается.
Всё очень просто, как всегда начинает свою речь многоуважаемый мною Nestor,с партийностью в годы войны было точно так, как и в 80-х, в армии, с той лишь разницей,что в военное время выгода по цене была не соизмерима с ценой человеческой жизни и перед этим выбором были все равны и рядовые. и командный состав ,ведь только перед смертью ( а не страхом умереть) человек предельно полно проявляет своё человеческое достоинство, поэтому в военное время, особенно на передовой очевидно становиться кто есть кто , независимо от должности ,социальной принадлежности, вероисповедования ,национальности и т. д. и сейчас с партийностью ничего не изменилось - как бывшие (надо полагать убеждённые коммунисты- атеисты или артисты затрудняюсь точнее сказать) неистово крестясь, в большинстве своём, на глазах у своего народа перепрыгивают из партии в партию (примеров сколько угодно,поэтому не привожу). В остальном. Вячеслав, как всегда предельно точны и выводы ваши без спорно обоснованы и как всегда подтверждены фактами. С праздником Вас, здоровья и удачи в борьбе за истину!
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 11.35.34 | Сообщение # 3067 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата nikolay_hudyakov97 ( ) В остальном. Вячеслав, как всегда предельно точны и выводы ваши без спорно обоснованы и как всегда подтверждены фактами.
Кнопку "САРКАЗМ" или "ИРОНИЯ" забыли включить... 
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 11.44.54 | Сообщение # 3068 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата nikolay_hudyakov97 ( ) Цитата Саня ()
У нас в темах даже мысли не возникало отдельно выделять бойцов с партбилетами.
И это, я тоже считаю правильным и справедливым, потому как в каждом отдельном случае судить о мере патриотизьма человека по партийной принадлежности по меньшей мере глупо, тем более в военное время.
Тема то как раз и не возникла, потому что победили мы, а СССР была социалистической страной.
А вот если бы война была проиграна - то вы бы тут первые мусолили, что это коммуняки просрали войну и страну.
Коммунисты управляли и страной и армией во время войны. И простые люди перед смертью вступали в партию и умирали (и за Вас ТЕПЕРЬ УМНЫХ),
и не потому что были дурачками оболваненными, а потому что могли сравнивать, как жили их отцы и что им дала советская власть.
И для нормального человека это едино.
Это теперь Умники объясняют, что есть Государство и есть Отечество. И теперь когда надо это отдельно, в другом случае - едино. И считают это нормальным.
nikolay_hudyakov97,
Я не знаю, как Вы оцениваете патриотизм.
Если человек захотел вступить в партию именно в военное время и не спрятался за свое ранение, а отдал жизнь свою, не такой образованный как Вы, --- а для Вас это отдельный случай,
то ..., действительно, с моей стороны было бы двойной глупостью переубеждать уже довольно взрослых мальчиков.
Быстро вы перестроились, господа демократы.
Сами же пишете:
Цитата nikolay_hudyakov97 ( ) в военное время ... только перед смертью человек предельно полно проявляет своё человеческое достоинство, поэтому в военное время, особенно на передовой очевидно становиться кто есть кто
Только "грехи" одних на других перекладываете:
Цитата nikolay_hudyakov97 ( ) и сейчас с партийностью ничего не изменилось - (примеров сколько угодно,поэтому не привожу)
Смею утверждать, что изменилось.
Один пример:
Сейчас золотые детки и в армии не служат, а не то, что за Родину умирать.
Вот как-то так.
С праздником Вас , умные головы!
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 12.16.29 | Сообщение # 3069 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Единомышленник ( ) победили мы, а СССР была социалистической страной.
Очередная совковая ахинея.
Читайте историю России и считайте победы России за тысячелетнюю историю.
Россия побеждала не потому что была царской, или советской, а потому что народ умеет защищать свою землю, а не царей,Сталиных,Лениных и прочих проходящих.Их нет давно, а Россия стояла, стоит и стоять будет, пока у русского мужика есть осознание своей земли,а не осознание партибилета в кармане.
И если сегодня многопартийная система, то победы не будет что ли?
Такую порой чушь некоторые несут про свои партии и правителей, что читать и отвечать не хочется.
Если партия узурпилова власть и обьявила себя единственной руководящей, то каждый офицер занимающий руководящую должность априори не мог быть беспартийным.Билет шел как приложение к должности.Если партия единственная власть оказалась,естественно власть делала что-то для армии , иначе ей не выжить было.При чем там партийный билет был? Его не могло не быть у захвативших власть единолично.
Партбилет это приложение к власти и власть как приложение к партбилету.И если бы у власти не большевики были, а анархисты и они бы всё сделали для амии ради сохранения своей власти и не более. Тут не гордиться надо партией а с позором молчать про тех,кто вооруженным путем захватывает власть, делает из себя богов и заставляет почитать их.
Цитата Единомышленник ( ) Сейчас золотые детки и в армии не служат, а не то, что за Родину умирать.
В армии теперь служат профессионалы, а не детки и прочие патриоты.Они даром армии не упали и всегда были пустой обузой.Не нужны они армии. Армии нужны профи и качественное оружие и всё! Более никто! Массовка пусть дома сидит.Эпоха массовок закончилась.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 13.04.29 | Сообщение # 3070 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) Тема то как раз и не возникла, потому что победили мы, а СССР была социалистической страной.
С удовольствием прочел вот эту строчку! Она мне очень понравилась! Она - ключ к пониманию переломных моментов нашей истории!
Одолели в 1812 году Наполеона - "победили мы, а СССР была социалистической страной"!
Изгнали поляков из Москвы в "Смутное время" - "победили мы, а СССР была социалистической страной"...
Одолели золотоордынского Мамая на Куликовом поле - "победили мы, а СССР была социалистической страной"...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| САВР | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 13.18.19 | Сообщение # 3071 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 4224
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) С удовольствием прочел вот эту строчку! Она мне очень понравилась! Она - ключ к пониманию переломных моментов нашей истории!
Одолели в 1812 году Наполеона - "победили мы, а СССР была социалистической страной"!
Изгнали поляков из Москвы в "Смутное время" - "победили мы, а СССР была социалистической страной"...
Одолели золотоордынского Мамая на Куликовом поле - "победили мы, а СССР была социалистической страной"...
Как то двоякое ощущение от написанного..., Порт Артур про..., Цусимское сражение в туже "кружку" итд итп.
Шурпик Владимир
ШПРОТАВА 87-89гг
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 13.30.39 | Сообщение # 3072 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата САВРиБ ( ) Как то двоякое ощущение от написанного...,
Всё путём, Володя! Невский Александр тевтонцев в 1242 году победил, а СССР была социалистической страной! Одно другому не мешает!!!
С праздником!!!
|
| |
| |
| САВР | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 13.39.41 | Сообщение # 3073 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 4224
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) С праздником!!!
Взаимно Витя!
Шурпик Владимир
ШПРОТАВА 87-89гг
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 15.18.49 | Сообщение # 3074 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата nikolay_hudyakov97 ( ) с той лишь разницей,что в военное время выгода по цене была не соизмерима с ценой человеческой жизни
Не ТОЛЬКО в военное время. В военное время ОСОБЕННО. Я имею в виду сталинский период. При Брежневе капитально (в пределах явного ненарушения УК) накосячил руководитель, в общем случае самое худшее наказание для него исключение из партии и снятие с руководящей должности (исключение из номенклатуры). Дальше он становится простым рядовым смертным, каких у нас в стране громадное подавляющее большинство. При Сталине за это же в лучшем случае то же, в худшем ВМН. А минимальный лагерный срок 3 года запросто, притом нередко по политической статье.
Я еще не помянул о кастовости. В период начиная с брежневского у сынка или дочки партийного руководителя карьера была обеспечена с рождения. Они автоматически поступали и заканчивали престижные школы, вузы, назначались на блатные места, без проблем вступали в партию. В общем, вся их жизнь, с момента рождения, была ровной ковровой дорожкой. Своим трудом и талантом добиваться ничего не было надо. Те, которые в перестройку массово побросали свои партбилеты, - это уже их дети, номенклатура в минимум втором поколении.
А в войну было немало случаев, когда бойцы какого-то командира оказывались не в состоянии удержать какой-то рубеж, и его за это расстреливали перед их строем. Невзирая на то, партийный или нет. В оккупации за одно только членство в общем случае казнили без разговоров. А приказ о комиссарах известен всем. Хорошо с партийностью в войну могло быть, вероятно, только устроившимся в тылу на непыльных должностях, где было немного ответственности, но много возможностей неплохо жить сравнительно с остальными. Но такое встречалось исключительно редко, выступало исключением, подтверждающим общее правило. Потому что в тылу коммунистов было несоизмеримо меньше, чем на фронте, и непыльных местечек кот наплакал.
А какая вообще выгода от партийности была на фронте? Приведите хотя бы одно что-то конкретное.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 23 Февраля 2016, 15.34.35 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 15.44.48 | Сообщение # 3075 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Одолели в 1812 году Наполеона - "победили мы, а СССР была социалистической страной"!
Изгнали поляков из Москвы в "Смутное время" - "победили мы, а СССР была социалистической страной"...
Одолели золотоордынского Мамая на Куликовом поле - "победили мы, а СССР была социалистической страной"...
Не скажите. Разве у нас отдельно не чествовались эти события? Еще как! На главной площади Смоленска памятник Кутузову стоит. И таких мемориалов в стране полно. Мухи отдельно, котлеты отдельно, а не сапоги всмятку, как сейчас, когда белогвардейцев преподносят героями. Раз они герои, то победители их кто? Не те ли, кто поздней победил Германию, а белогвардейцы - не те ли, которые поздней десятками тысяч воевали в вермахте, в финской и японской армиях против НИХ же?
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 23 Февраля 2016, 16.07.22 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 16.01.16 | Сообщение # 3076 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) В армии теперь служат профессионалы
Не стоит выдавать желаемое за действительное. Во-первых, до профессиональной армии нам еще очень даже далеко. По всему, эта цель просто недостижима. Во-вторых, профессиональная армия хороша для тех стран, которым войны на их территории не грозят. Например, Соединенным Штатам. В-третьих, профессионализм не приобретается за годы обучения в военном училище / вузе. Выпускнику после получения корочки нужно еще сколько-то лет практики. Только для того, чтобы стать вполне соответствующим занимаемой должности. А говоря шире, профессионализм формируется за значительно большее время - за десятилетия и века. Ведь выпускник приходит в коллектив, который очень долго складывался, имеет очень старые традиции - дисциплины, морали, профессионализма и т. д. Это же все уйкнулось на фиг в один момент усилиями Пашки Мерседеса. И когда это все заново восстановится, если вообще восстановится, невозможно предсказать.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 23 Февраля 2016, 16.02.54 |
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 16.06.44 | Сообщение # 3077 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Не скажите. Разве у нас отдельно не чествовались эти события? Еще как!
Цитата Nestor ( ) Мухи отдельно, котлеты отдельно, а не сапоги всмятку,
Ну Нестор опять всё с полуслова уловил... слышал звон, да не знает где он!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 16.10.30 | Сообщение # 3078 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) каждый офицер занимающий руководящую должность априори не мог быть беспартийным.
После войны, вполне возможно, так было. А в войну точно не так. Партийные офицеры были в меньшинстве. Типично как было? Военнообязанный инженер автомеханик, директор гаража. Призвали, дали погоны, партийный - не партийный, не имело значения.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 23 Февраля 2016, 16.14.38 |
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 16.20.22 | Сообщение # 3079 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Nestor,
А какого звена офицеров Вы относите лично к руководящим?
Например офицер летчик простой кем руководит? У него руководящая должность?
Руководство начинается с той должности, с которой подчиненному офицеру можно влындить строгий выговор с занесением в служебную карточку. А до этого момента это обычный труженик армейский бесправный.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 16.23.41 | Сообщение # 3080 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Ну Нестор опять всё с полуслова уловил...
Почитайте современную литературу по той же войне 1812 года. Ревизионизма и фантастики в стиле РЕН-ТВ и НТВ вагоны. Как только не обсирают русскую армию. Мол, у Кутузова гарем был, старостиха Василиса была потаскушкой, вообще ее отряд миф, и мн. др. т. п. В советские времена подобное было немыслимо.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 16.52.26 | Сообщение # 3081 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Цитата Единомышленник ()
Лично меня больше пугает следующее:
Цитата Саня ()
Многие вступали в партию не по идейным соображениям, тут что отрицать?
Что вас там сейчас пугает? Тогда надо было пугаться, тогда это была норма!
Витя,
про "норму" - это ты загнул! Не надо подстраивать всех под ЛГУ.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 16.55.03 | Сообщение # 3082 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Цитата САВРиБ ()
Не согласен.
Оно может где и по другому было, я лично "зарезал" рекомендации
То есть ты УЖЕ был членом партии и не карьеристом.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| София | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 16.56.52 | Сообщение # 3083 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Не скажите. Разве у нас отдельно не чествовались эти события? Еще как! На главной площади Смоленска памятник Кутузову стоит. И таких мемориалов в стране полно. Мухи отдельно, котлеты отдельно, а не сапоги всмятку, как сейчас, когда белогвардейцев преподносят героями. Раз они герои, то победители их кто? Не те ли, кто поздней победил Германию, а белогвардейцы - не те ли, которые поздней десятками тысяч воевали в вермахте, в финской и японской армиях против НИХ же?
Этот вопрос мне со школы интересен. С чтения Солженицына (нормально читался только "Матренин двор") и распечаток новой для нас литературы с беспощадной правдой о том, какие красные были на самом деле. Это для нас, кого вчера в пионеры приняли. Не много ли на головы детей?
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 16.58.05 | Сообщение # 3084 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата nikolay_hudyakov97 ( ) по своему опыту мелкого партийного работника самой крупной партийной организации промышленного предприятия в сельской местности в действительности выглядел так: рабочие- 5%, колхозники- 3%,прочие(в основном молодёж ИТР и служащие - 90%, причём "идейных" в каждой группе было практически мизерная доля.
СКАЗКИ рассказываете, уважаемый!
Вы в секторе учёта райкома КПСС работали? Или в бюро РК КПСС заседали? Вели статистику на бамашке под столом?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 17.02.00 | Сообщение # 3085 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Только наличие карательных пунктов
А какие оные?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 17.04.58 | Сообщение # 3086 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Россия побеждала не потому что была царской, или советской, а потому что народ умеет защищать свою землю
... в пределах так называемого "золотого кольца"? Или?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 17.10.38 | Сообщение # 3087 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) Цитата nikolay_hudyakov97 ()
Цитата Саня ()
У нас в темах даже мысли не возникало отдельно выделять бойцов с партбилетами.
И это, я тоже считаю правильным и справедливым, потому как в каждом отдельном случае судить о мере патриотизьма человека по партийной принадлежности по меньшей мере глупо, тем более в военное время.
Тема то как раз и не возникла, потому что победили мы, а СССР была социалистической страной.
А вот если бы война была проиграна - то вы бы тут первые мусолили, что это коммуняки просрали войну и страну.
Ольга,
у них (процитированных Вами авторов) не было б такой гипотетической возможности - они б работали в "рабочих командах" из военнопленных на третий рейх. Если б смогли выжить...
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 17.13.50 | Сообщение # 3088 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) офицер летчик простой
Это отдельная каста в нашей армии. О них совершенно отдельный разговор. Это в люфтваффе полно было летчиков в звании типа ефрейторов. А у нас к допуску к сложной военной технике относились ответственней. Кроме того, доля людей с законченным средним образованием, необходимым для летчиков, по сравнению с Германией была значительно ниже.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 23 Февраля 2016, 17.14.32 |
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 17.14.10 | Сообщение # 3089 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Nestor,
А какого звена офицеров Вы относите лично к руководящим?
Например офицер летчик простой кем руководит? У него руководящая должность?
Командир звена.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 17.31.16 | Сообщение # 3090 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата София ( ) для нас, кого вчера в пионеры приняли.
Не знаю. Я прочитал "Один день Ивана Денисовича" еще будучи школьником. Выходил в Роман-газете. Никакого впечатления не произвело. Средненькая вещь. "Матренин двор" и "Случай на станции Кречетовка" прочел позднее, наверно в 1970 г. Номер "Нового мира" в районной библиотеке спокойно лежал, никаким ажиотажным спросом не пользовался, никто его изымать не собирался. Тоже так себе. Гораздо содержательнее были другие воспоминания о гулаге, которые я прочитал еще парой лет позже, в частности, Дьякова. Вышли отдельной книгой в 1964 г. Тоже никто их не запрещал, но почитал в библиотеке иностранной литературы. В районных, наверно, уже не было. Тогда же почитал по-немецки "Архипелаг Гулаг", публиковавшийся в Шпигеле. Тоже сильного впечатления на меня не произвел. Чересчур много лажи. Но еще по радио "Свобода" в конце 60-х - 70-е читали рассказы Шаламова. Они действительно сильное впечатление производили.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
