Про атеизм и веру
SokolДата: Пятница, 19 Февраля 2016, 16.48.37 | Сообщение # 2791
Группа: Модератор
Сообщений: 25180
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
- авиаконструктора Туполева Андрея Николаевича ты, как понимаю, однозначно не можешь включить в понятие "цвет нации".

Был и ещё один из многих, это Николай Николаевич Урванцев (1893—1985) — исследователь Арктики, доктор геолого-минералогических наук, заслуженный деятель науки и техники России. Автор многих научных трудов, главные из которых посвящены исследованию геологии Таймыра, Северной Земли и севера Сибирской платформы. Увлекся севером под влиянием лекций профессора В. А. Обручева и его книг «Плутония» и «Земля Санникова»
В 1938 году Н. Н. Урванцев был арестован и осуждён на 15 лет исправительных лагерей по ст.58. Где трудился и работал там же и сидел.
Можно смело сказать, что город Норильск заложил Урванцев. В 1921 году на том месте, где расположен город Норильск, был построен бревенчатый дом, который сохранился и поныне. На мемориальной доске, установленной на нём, написано: «Первый дом Норильска, построенный первой геологоразведочной экспедицией Н. Н. Урванцева летом 1921 года».
Умер Николай Николаевич Урванцев в 1985 году. Урна с прахом учёного в соответствии с его завещанием захоронена в Норильске.


Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
 
ФадланДата: Пятница, 19 Февраля 2016, 16.50.40 | Сообщение # 2792
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Там меня ждет некое открытие?


Да нет, просто ты, как я понимаю, невнимательно то мое сообщение прочел. Потому, как выразился наш великий Бард: "Ты снова спутал, дядя!"...


Василий Иванович Колотуша
 
ГеннадийДата: Пятница, 19 Февраля 2016, 16.53.15 | Сообщение # 2793
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Цитата Геннадий_ ()
Что значит "извели"? Сослали? Расстреляли?

Хочешь изобразить из себя "святую простоту"? Типа: "а мы до сих пор и не знали, что с теми, " раскулаченными", стало?...
Возвращаю вопрос к тебе: а, по - твоему, что с теми, "раскулаченными", стало? Поройся в своих книгах, найдешь ответ - поделись!

Не надо считать меня (как и других) глупее себя.
У тебя кто-нибудь был раскулачен?
А у меня - дед по матери.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 19 Февраля 2016, 16.55.27 | Сообщение # 2794
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Цитата Геннадий_ ()
Там меня ждет некое открытие?

Да нет, просто ты, как я понимаю, невнимательно то мое сообщение прочел. Потому, как выразился наш великий Бард: "Ты снова спутал, дядя!"...

Я не вижу в нем что-либо, что заслуживало "внимательного прочтения".
Поэтому прошу быть аккуратнее с выражениями "ты снова спутал".


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Пятница, 19 Февраля 2016, 17.09.22 | Сообщение # 2795
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Sokol ()
Был и ещё один из многих, это Николай Николаевич Урванцев (1893—1985) — исследователь Арктики, доктор геолого-минералогических наук, заслуженный деятель науки и техники России. Автор многих научных трудов, главные из которых посвящены исследованию геологии Таймыра, Северной Земли и севера Сибирской платформы. Увлекся севером под влиянием лекций профессора В. А. Обручева и его книг «Плутония» и «Земля Санникова»


Да, Гена, и Урванцев!...
Я уж не стал отвечать Нестору Ивановичу на его реприманд по поводу выложенной мною песни "Я помню тот ванинский порт...". Он почему - то считает, что это - песня из уголовного фольклора. А я лично в первый раз прочел текст песни и описание "прелестей Колымского края" я прочел у бывшего зека, ставшего потом писателем Жигулина. Впечатлился искренностью повестью. И готов спорить, что на Колыме отбывали "лагеря" не столько уголовники, как полагает Нестор Иванович, а осужденные по статье 58-й уголовного кодекса, то есть - политческие. Плюс - может быть, прибалты. Но уголовников на Колыме было гораздо меньше, нежели политических и сосланных по "национальным категориям"...


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Пятница, 19 Февраля 2016, 17.33.02 | Сообщение # 2796
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Есть хорошая, "переживательная" вещь - повесть Анатолия Жигулина "Черные камни". Если кто - то прочтет, то поймет, что уголовников на Колыме было гораздо меньше, нежели наших "политических"...
Причем, политические проходили по разряду "врагов народа", вторая категория - осужденные по статьям Уголовного кодекса. Судьбы первых была гораздо трагичнее..


Василий Иванович Колотуша
 
СаняДата: Пятница, 19 Февраля 2016, 17.37.12 | Сообщение # 2797
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Фадлан ()
а осужденные по статье 58-й уголовного кодекса, то есть - политческие.

Статьи номерами различались в республиках СССР,но пу сути были одинаковыми.

Если, скажем, шпионаж за УК УСРР предусмотрен ст. 54-6, то за УК РСФСР - ст. 58-6, терроризм УК УСРР предусматривал в ст. 54-8, УК РРФСР - в ст. 58-8, за антисоветскую пропаганду и агитацию в УСРР наказывали за ст. 54-10 УК УСРР, такая же статья с той же диспозицией и степенью наказания есть и в УК РРФСР - за № 58-10 и т.п..

Некоторые лица были репрессированы за рядом статей Уголовного кодекса, кроме других, в частности, еще и за ст. 54-6 - шпионаж и совместно - за ст. 54-10. Такое объединение преступных действий со стороны одной и того же человека большей частью невозможное. Если человек занимается шпионской деятельностью в пользу другого государства, то есть является тайным агентом разыскания, то, понятно, что он не станет заниматься антисоветской пропагандой и агитацией, поскольку у нее совсем другие задачи. Эти примеры удостоверяют, что обвинения выдуманы.

Впрочем, в деятельности НК, ГПУ, НКВД и КГБ фантазия была безграничной.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 19 Февраля 2016, 17.44.10 | Сообщение # 2798
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Враги народа!

Дети в сталинских лагерях






Какие ещё нужны к этим фотографиям комментарии?!

Мы не должны забывать о детях, которых партийные судьи приговаривали к трем, пяти, восьми и десяти, двадцати пяти годам лагерей, к расстрелу. Они рождались на полу грязных вогонов-телятников, умирали в трюмах переполненных барж, сходили с ума в детских домах. Они жили в условиях, которых не выдерживали устоявшиеся мужественные люди.
"Малолетки, — писал Солженицын, — были “воровские пионеры”, они усваивали заветы старших. Старшие охотно руководили и мировоззрением малолеток и их тренировками в воровстве. Учиться у них — заманчиво, не учиться — невозможно".

То, что происходило в ГУЛАГЕ, — это детоубийство в прямом смысле слова. До сих пор не открыты все архивы. Но и тогда, когда их откроют, мы узнаем из документов не о всех трагических детских судьбах. Что-то, конечно, можно восстановить и по воспоминаниям очевидцев, но их, увы, осталось не так уж много.
Вряд ли получится описать судьбу каждого, кто подвергся репрессиям, каждого ребенка, которого лишили отца и матери, каждого, кто скитался беспризорником по стране, всех умерших от голода , от непосильного труда в лагерях, от отсутствия лекарств и ухода в детских домах, от холода в эшелонах спецпереселенцев...

"Спасибо товарищу Сталину за ТАКОЕ "счастливое детство".

http://you1917-91.narod.ru/vilenskiy_deti_gulaga.html#deti


Qui quaerit, reperit
 
СофияДата: Пятница, 19 Февраля 2016, 17.44.44 | Сообщение # 2799
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
А у меня - дед по матери.


Тоже. Но несмотря на пережитое, семья понимала, что у всех детей появилось будущее. Война многим не дала доучиться, но было столько желания, усилий, что все нашли себя в жизни: учителя, инженеры, врачи, просто рабочие А уж третье поколение тем более ни в чем не нуждалось. Самое главное -бесплатное и качественное образование, доступное жилье, стабильная работа всегда.


Сообщение отредактировал София - Пятница, 19 Февраля 2016, 17.46.14
 
ГеннадийДата: Пятница, 19 Февраля 2016, 17.52.20 | Сообщение # 2800
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Мы не должны забывать о детях, которых партийные судьи приговаривали к трем, пяти, восьми и десяти, двадцати пяти годам лагерей, к расстрелу.

Детей - и к расстрелу?!
Ужас!
дайте прочесть один документ.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Пятница, 19 Февраля 2016, 17.55.01 | Сообщение # 2801
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
"Спасибо товарищу Сталину за ТАКОЕ "счастливое детство".


Есть потрясающие воспоминания Камала Икрамова, сына одного из довоенных руководителей Узбекистана. Одного из числа тех тех детей - сирот, на которых лежало клеймо "сын врага народа"...
Коль скоро мы завели разговор о тех временах, то тем, кому наша собственная история небезразлична, стоило бы прочесть:

http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/?t=book&num=1352


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Пятница, 19 Февраля 2016, 17.56.33 | Сообщение # 2802
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
айте прочесть один документ.


Читай!...
Автор - Камал Икрамов....


Василий Иванович Колотуша
 
СаняДата: Пятница, 19 Февраля 2016, 18.01.55 | Сообщение # 2803
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Товарищ Родин просит об увеличении лимита по первой категории дополнительно на 300 человек, второй категории дополнительно на 1000 человек.

Товарищ Сталин изменяет пропорцию в сторону увеличения количества расстрелов: "Увеличить по первой категории не на 300, а на 500 человек, а по второй категории - на 800 человек"



Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Пятница, 19 Февраля 2016, 18.01.56 | Сообщение # 2804
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Цитата Саня ()
Мы не должны забывать о детях, которых партийные судьи приговаривали к трем, пяти, восьми и десяти, двадцати пяти годам лагерей, к расстрелу.

Детей - и к расстрелу?!
Ужас!
дайте прочесть один документ.

Цитата Фадлан ()
Цитата Саня ()
"Спасибо товарищу Сталину за ТАКОЕ "счастливое детство".

Есть потрясающие воспоминания Камала Икрамова, сына одного из довоенных руководителей Узбекистана. Одного из числа тех тех детей - сирот, на которых лежало клеймо "сын врага народа"...

Расстрелян?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 19 Февраля 2016, 18.12.58 | Сообщение # 2805
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Малолетки, — писал Солженицын

Уж он ТОЧНО ЦВЕТ нации. Светоч! Только почему-то одно время писАл из некоего Вермонта.
Это на Колыме? В Магадане?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
SokolДата: Пятница, 19 Февраля 2016, 18.17.21 | Сообщение # 2806
Группа: Модератор
Сообщений: 25180
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Есть хорошая, "переживательная" вещь - повесть Анатолия Жигулина "Черные камни". Если кто - то прочтет, то поймет, что уголовников на Колыме было гораздо меньше, нежели наших "политических"...

Да помню эту повесть первоначально по моему она называлась ,,Черные камни или Бутугычаг,, есть такое место на Колыме так и называется ,,Долина смерти,,. Эта автобиографическая повесть появилась во времена т.н. ,,Перестройки,, прочитав я был потрясен этим документом истории.
Вспоминаю последние строки повести ,,Памяти моих друзей ...... я выполнил свой долг перед вами как и обещал,, как-то так.


Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
 
САВРДата: Пятница, 19 Февраля 2016, 18.33.47 | Сообщение # 2807
Группа: Старейшина
Сообщений: 4224
Статус: Отсутствует
Цитата София ()
Но несмотря

Пойди "покури", пока взрослые дядьки поговорят.


Шурпик Владимир
ШПРОТАВА 87-89гг
 
дальтонДата: Пятница, 19 Февраля 2016, 18.40.16 | Сообщение # 2808
Группа: Старейшина
Сообщений: 831
Статус: Отсутствует
Вот тему замутили...Все копья переломали! Тут Василий Иванович приводил слова Владимира Семеновича,позволю себе продолжить:" Ведь лягут в землю общую останки наши бренные,земле ведь все едино-апатиты и навоз" Ну вы поняли...

Валерий Жадаев.Легница 10341(учебка). Ключево-Бужиково
п.п. 74590. весна 78-80.
 
pehotaДата: Пятница, 19 Февраля 2016, 18.49.45 | Сообщение # 2809
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
Цитата София ()
Цитата Геннадий_ ()
А у меня - дед по матери.

Тоже. Но несмотря на пережитое, семья понимала, что у всех детей появилось будущее.


София, Геннадий_, Вам "пионэр" Павлик Морозов не родственник?


Сергей Приданников
16 мсп 3мсб 89-91гг
 
ГеннадийДата: Пятница, 19 Февраля 2016, 18.50.57 | Сообщение # 2810
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата дальтон ()
Ведь лягут в землю общую останки наши бренные,земле ведь все едино

И "цвет нации" - тоже.
Но Россия - останется.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 19 Февраля 2016, 18.53.11 | Сообщение # 2811
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата pehota ()
Цитата София ()
Цитата Геннадий_ ()
А у меня - дед по матери.

Тоже. Но несмотря на пережитое, семья понимала, что у всех детей появилось будущее.

София, Геннадий_, Вам "пионэр" Павлик Морозов не родственник?

Лично мне - нет!
А Вам Солженицин?
Признайтесь, что как минимум - единомышленник.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
САВРДата: Пятница, 19 Февраля 2016, 18.55.21 | Сообщение # 2812
Группа: Старейшина
Сообщений: 4224
Статус: Отсутствует
Цитата дальтон ()
и навоз

Это понятно, непонятно кем возродимся?


Шурпик Владимир
ШПРОТАВА 87-89гг
 
СаняДата: Пятница, 19 Февраля 2016, 18.55.27 | Сообщение # 2813
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Sokol ()
Да помню эту повесть первоначально по моему она называлась ,,Черные камни или Бутугычаг,, есть такое место на Колыме так и называется ,,Долина смерти,,.

Бутугычаг переводится с эвенского как "долина смерти".

300 тысяч там лежит,обогатительная фабрика урановой руды.







Свое название место получило когда охотники и кочевые племена оленеводов из родов Егоровых, Дьячковых и Крохалевых, кочуя по реке Детрин, натолкнулись на громадное поле, усеянное человеческими черепами и костями и, когда олени в стаде начали болеть странной болезнью - у них выпадала вначале шерсть на ногах, а потом животные ложились и не могли встать. Механически это название перешло на остатки бериевских лагерей 14-го отделения ГУЛАГа.


Qui quaerit, reperit
 
SokolДата: Пятница, 19 Февраля 2016, 19.03.14 | Сообщение # 2814
Группа: Модератор
Сообщений: 25180
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Тристо тысяч там лежит,обогатительная фабрика урановой руды.

Саня, да кто же их считал? Еще с времен Ивана Грозного цена человеческой жизни на Руси полушка.


Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
 
СаняДата: Пятница, 19 Февраля 2016, 19.05.00 | Сообщение # 2815
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Sokol,
Цитата Sokol ()
Еще с времен Ивана Грозного цена человеческой жизни на Руси полушка.


Это верно.И главное,что посчитать полностью не дают до сих пор,секретя и секретя достижения СССР в усладу сталинистам.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Пятница, 19 Февраля 2016, 19.06.48 | Сообщение # 2816
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата pehota ()
Геннадий_, Вам "пионэр" Павлик Морозов не родственник?

Порылся и нашел вчерашнее от Вас
"Геннадий_, ИСТОРИЯ не имеет сослогательных отклонений,а то могли бы и в МГИМО поступить и свиней попасть."
Ну что я могу сказать?!
Да ничего... Сказано самим автором.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Пятница, 19 Февраля 2016, 19.10.51 | Сообщение # 2817
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Из сохранившихся сталинских лагере:

Сталинские лагеря, 503-я стройка.
Железная дорога Игарка - Салехард.


В 1949 Советским руководством было принято решение о строительстве полярной железной дороги Игарка - Салехард. Строили дорогу заключенные. Общая запланированная длинна дороги составляет 1263 км. Дорога пролегает на 200 километров южнее Полярного круга. Строительство велось одновременно с двух сторон, со стороны Оби - 501 стройка и со стороны Енисея - 503 стройка.







Проблемы строительства упирались не только в климатические и географические проблемы - вечную мерзлоту и десятимесячную зиму. Трасса должна была пересечь множество ручьев, речек и крупных рек. Через небольшие реки наводились деревянные или бетонные мосты, через Обь переправа осуществлялась летом - тяжелыми паромами, зимой - по рельсам и шпалам, положенным прямо на лед. Лед для этого специально укреплялся. Для Северных районов Сибири характерно существование зимников - временных автомобильных дорог, которые прокладываются зимой, после того, как выпадает снег, а многочисленные болота и реки покрываются льдом. Для того, чтобы сделать автомобильные переправы через реки более надежными, места переезда дополнительно замораживают - поливают водой, наращивая толщину льда. Железнодорожные ледяные переправы не просто поливали водой, в них вмораживали бревна, шпалы. Устройство ледовых переправ для железнодорожного транспорта - уникальное изобретение советских инженеров, такого, вероятно, не было ни до, ни после строительства дороги Игарка - Салехард.







Вдоль одноколейки по всей трассе на расстоянии 5 - 10 км друг от друга строились лагеря. Эти лагеря стоят до сих пор. Многие из них прекрасно сохранились. Бежать из лагеря было практически невозможно. Основная дорога - контролировалась охраной. Единственный путь к свободе лежал к Енисею, затем вверх по нему 1700 км до Красноярска или на север 700 км до устья Енисея или до Дудинки и Норильска, которые также строились заключенными и усиленно охранялись. Все необходимое для строительства, от кирпича и гвоздя до паровоза завозилось с материка. Для 503 стройки доставка грузов осуществлялась сначала по транссибирской магистрали железной дорогой до Красноярска, затем вниз по Енисею в летнее время речными судами. Так же, баржами были завезены рельсы, паровозы, вагоны, дрезины, которые до сих пор стоят в тундре. В послевоенные годы рельсов в СССР не хватало. Завозились рельсы снятые с действующих направлений. На рельсах и костылях дороги самые различные даты выпуска - с 1892 года. Завозить приходилось и лес. На широте строительства дороги - тундра и лесотундра, строительного леса нет. Его специально заготавливали южнее и плотами сплавляли вниз по Енисею. В зимнее время, после окончания навигации крупная поставка грузов с материка была невозможна. Навигация на Енисее длится 3-4 месяца.





Отсутствие достаточного материального обеспечения заставляла постоянно искать нетрадиционные инженерные и строительные решения. Крыши бараков в лагерях покрыты не шифером или жестью. Для крыш специально раскалывались по ходу волокон древесные чурки. Именно раскалывались, а не пилились. Через 40 лет после строительства такие крыши продолжали выполнять свои функции.





К 1953 году - году смерти Сталина - силами заключенных было построено более 900 километров одноколейной железной дороги. После смерти Вождя строительство было спешно свернуто. Лагеря, паровозы, мосты, другое имущество просто брошено в тундре. Великая стройка, забравшая жизни более 300 000 человек кончилась провалом. В течение нескольких последующих лет незначительная часть имущества была вывезена, на некоторых участках, примыкающих к Оби и Енисею сняты рельсы.

Кроме снимков железной дороги и лагерей вы можете посмотреть уникальны снимки Сталинского пантеона.

Недалеко от дороги Игарки - Салехард находится поселок Курейка, где по приговору царского суда отбывал ссылку Иосиф Джугашвили - товарищ Сталин. В 52-м норильскими заключенными над избой, в которой жил Сталин, было надстроено большое здание со стеклянными витринами - пантеон. До 54-го двухчасовая экскурсия здесь была обязательна для всех пассажиров. И, правда, было на что поглядеть. Музей получился сказочный - сваи и панели из лиственницы, зеркальные окна, бархат, свет, как северное сияние, от специальной электростанции - строили на века. Наверно, думали, что и Сталин вечен.

Рядом со зданием стояла громадная статуя Вождя, которую видели все проходящие по Енисею суда. В 61-м, после разоблачения культа личности, десятиметровый памятник ночью тайком спихнули в Енисей.



Пантеон простоял до начала девяностых годов. На представленных снимках он еще почти целый. Статую в конце девяностых годов пытались поднять со дна реки какие - то грузины. Но у них ничего не получилось. Рядом с пантеоном можно увидеть остатки образцово - показательного хозяйства с парниками, водопроводом и небольшой электростанцией.

В конце 20 века пантеон сожгли, его остатки видны на последних кадрах. Сегодняшний "пантеон" - всего лишь руины в густом окружении задумчивых елей. Говорят, здесь раньше видели надпись "Урок тиранам", но, наверно, какая- нибудь экспедиция прихватила этот фрагмент стены с собой. . .

http://kureika.narod.ru/list/voevodin/503-stroika.htm


Qui quaerit, reperit
 
САВРДата: Пятница, 19 Февраля 2016, 19.11.02 | Сообщение # 2818
Группа: Старейшина
Сообщений: 4224
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
секретя достижения СССР в усладу сталинистам.

Не пойму чего добиться хочешь? Вроде на святого не похож. :p


Шурпик Владимир
ШПРОТАВА 87-89гг
 
ГеннадийДата: Пятница, 19 Февраля 2016, 19.12.36 | Сообщение # 2819
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Sokol,
Цитата Sokol ()
Еще с времен Ивана Грозного цена человеческой жизни на Руси полушка.

Это верно

Ты уже как-то посчитал: 100 миллионов невинно убиенных.
Цитата Саня ()
И главное,что посчитать полностью не дают до сих пор,секретя и секретя достижения СССР в усладу сталинистам

С кем и сколько лет считал?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 19 Февраля 2016, 19.13.43 | Сообщение # 2820
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата САВРиБ ()
Цитата Саня ()
секретя достижения СССР в усладу сталинистам.

Не пойму чего добиться хочешь? Вроде на святого не похож.

На бывшего политработника?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Поиск: