|
Про атеизм и веру
|
|
| Саня | Дата: Воскресенье, 15 Ноября 2015, 22.35.17 | Сообщение # 1471 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Nestor,
Я вообще по Зубатова не говорил.Обул его Гапон и не более.Говорил Зубатову одно,а сделал другое.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 15 Ноября 2015, 22.35.59 | Сообщение # 1472 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Сами говорите,на то они и революционеры ,чтобы врать обманывать и гадить.
Где это я такое говорил? С чего Вы взяли? Наоборот, благородней их в стране людей не было. Наоборот, врала, обманывала и гадила вся царская шайка.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 15 Ноября 2015, 22.39.49 | Сообщение # 1473 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Обул его Гапон и не более.
Никак не обул. Сделал ровно то и ровно столько, что было задумано Зубатовым. И в том, что план Зубатова из-за пары случайностей сорвался, Гапон нисколько не виноват. Это от него не зависело. Целью манифестации было всего передать петицию. Гапон передал бы ее, и все. Потом через какое-то время пару второстепенных пунктов из нее бы удовлетворили. И тогда народ, по задумке Зубатова, страшно бы возлюбил царя, назревавшие по всей стране революционные выступления были бы сорваны.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 15 Ноября 2015, 22.56.54 |
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 15 Ноября 2015, 23.25.54 | Сообщение # 1474 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Целью манифестации было всего передать петицию. Гапон передал бы ее, и все.
Гапон знал,что царя нет в городе.Цель была не передача,а послать рабочих под пули.
Провокация удалась.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 15 Ноября 2015, 23.35.29 | Сообщение # 1475 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Гапон знал,что царя нет в городе.Цель была не передача,а послать рабочих под пули.
Провокация удалась.
Абсолютно наоборот. Такая провокация не могла быть ни в чьих вообще серьезных интересах. Тут голое дуболомство охраны дворца и ничего больше.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 15 Ноября 2015, 23.48.29 | Сообщение # 1476 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Такая провокация не могла быть ни в чьих вообще серьезных интересах
По вашему захват власти,это не интерес революционеров?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 16 Ноября 2015, 00.14.29 | Сообщение # 1477 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| В начале 1905 г. революционеры о захвате власти даже не помышляли. Выдвигался лозунг свержения самодержавия, но и многие либералы его тоже поддерживали. Притом никто не был против ликвидации самодержавия ненасильственным путем в случае предоставления такой возможности, как варианта. Общим для целого общества был лозунг за принятие конституции, за учреждение думы. Ставилась задача свершения буржуазно-демократической революции. В итоге этого и добились. Манифест годился в качестве замены конституции.
Социал-демократы, в т. ч. большевики, даже и в апреле 1917 г. не ставили задачу захвата власти. Свергли самодержавие вовсе никакие не революционеры, а либералы, которые пришли к нему с текстом манифеста об отречении, он подписал и все дела. Таким образом они захватили власть.
Что же касается Зубатова, то 22 февраля 1902 года зубатовскими организациями была устроена грандиозная манифестация в Москве. До 45000 тысяч рабочих собрались возле памятника Александру II. Была отслужена панихида и возложен венок. На панихиде присутствовал Великий Князь Сергей Александрович, который поддерживал Зубатова в его начинаниях.
Среди рабочих Зубатов был очень популярен, организовать манифестацию 9 января ему было легко. Он хотел, чтобы она прошла как и в 1902 г., но не получилось.
Любопытно, к слову, что манифестация шла к памятнику, воздвигнутому на южном склоне кремлевской стены, по Большому Каменному мосту мимо Болотной площади. И никаких эксцессов не было.
История учит, что она никого ничему не учит.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 16 Ноября 2015, 00.27.29 |
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 16 Ноября 2015, 01.06.45 | Сообщение # 1478 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) В начале 1905 г. революционеры о захвате власти даже не помышляли
Это где вы такое прочитали?
Американский историк Ричард Пайпс в книге «Русская революция» пишет, что Гапон не скрывал своего сотрудничества с властями, но не был полицейским осведомителем. Постепенно он вышел из-под влияния жандармов, а «к концу 1904 г. было уже трудно определить использует ли полиция Гапона или Гапон полицию».
Городские власти поддерживали «Собрание русских фабрично-заводских рабочих» вплоть до январской забастовки 1905 года, когда ею был охвачен весь Санкт-Петербург. Все произошло из-за глупого упорства директора Путиловского завода Сергея Смирнова, уволившего четырех рабочих. Трех из них он вскоре восстановил, но пламя недовольства уже разгорелось…
Власти, надеясь удержать рабочих от радикальных действий и влияния революционных пропагандистов, предоставляли гапоновскому собранию помещения, давали всевозможные льготы и протекции. И даже заигрывали с ним. На открытии очередного отделения организации градоначальник Фуллон пожелал рабочим всегда одерживать верх над капиталистами…
После начала январской забастовки 1905 года, когда встали заводы всего Санкт-Петербурга, выполнявшие заказы для нужд армии, воюющей с Японией, отношение властей к Гапону и собранию стало меняться к худшему. Стало известно, что священник немало способствовал мятежным настроениям.
Однако Фуллон до последней минуты надеялся, что Гапон «уладит все дело». Однако священник решал совсем другие задачи. Накануне шествия рабочих к Зимнему министр внутренних дел Петр Святополк-Мирский отдал приказ арестовать Гапона, который уже возомнил себя…
А что он и впрямь хотел? Чего добивался? Верил ли в успех демонстрации 9 января 1905 года или им двигал авантюризм, желание вознестись над толпой?
Осталось свидетельство известного революционера, террориста Бориса Савинкова: «Он жил одним расположением духа и чувствами. Он сначала действовал, а потом уже осознавал последствия своих действий. Натура сильная и вместе с тем очень слабая, одаренная и в высшей степени импульсивная! Он мог сделать много ложных шагов и потом раскаиваться в них…»
Не в этих ли словах ключ к разгадке личности Гапона и его действий?
Он повел петербургских рабочих на Дворцовую площадь, не исключая варианта, при котором — и это вовсе не парадокс, не воспаленная фантазия! -он и его сподвижники могут (!) захватить власть.
Гапон понимал, что многотысячную толпу, в которой шли не только рабочие, но и их жены, дети, встретит не добрый царь-батюшка, а густая, смертоносная картечь. И горячился, грозил:
«Если нас будут бить, мы ответим тем же, будут жертвы». Устроим баррикады, разгромим оружейные магазины, разобьем тюрьму, займем телефон и телеграф (курсив мой — В.Б.), — словом, устроим революцию". Эта цитата из разговора Гапона со своими сторонниками за два дня до шествия.
От этих слов веет холодом революционной осени 1917 года. Как будто Ленин спустя 12 лет с лишним после «кровавого воскресенья» воспринял слова Гапона как руководство к действию!
Священник, опьяненный близостью успеха — или переполненный иллюзиями? — делился планами со своим приятелем Иваном Павловым: «Представьте себе, что наши требования не удовлетворят… Забастовка объявляется общая… Полиция до сих пор к нам не вмешивалась: я ее успокаивал, — иронически заметил Гапон, — но потом она, конечно, вмешается и крепко вмешается… Мы ей зададим такого жару, какого она отродясь не видывала: всю петербургскую полицию мы обезоружим в течение десяти минут… Страсти разгораются. Крик: „на баррикады!“ — и 400−500 тысяч могли бы грозно двинуться… Но где же взять оружие?.. Против нас солдаты с магазинками… Это, впрочем, не так страшно… Известное психологическое воздействие, и солдаты или часть их могут оказаться на нашей стороне… Но артиллерия!.. Вот где наша главная опасность!.. У нас тоже есть артиллерия — 8 бомб, на всякий случай, я раздобуду… Мне обещали… через неделю будет штук 30…»
Ссылка
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| София | Дата: Понедельник, 16 Ноября 2015, 09.09.34 | Сообщение # 1479 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
| О магическом мышлении
Сообщение отредактировал София - Понедельник, 16 Ноября 2015, 09.09.59 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 16 Ноября 2015, 10.05.56 | Сообщение # 1480 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) 1. Делаю вам замечание за нарушение правил: переход на личности, флуд и пр.( читайте правила) Мне воспитатель в вашем лице не надобен.
Последнее китайское предупреждение и получите БАН.
А, может, Геннадий и прав?... Получается какое - избирательное применений дисциплинарный мер наказания. Кому - то такие вещи сходят с рук, а кому - то БАН...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 16 Ноября 2015, 10.09.44 | Сообщение # 1481 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Умиляет в ваших сообщениях большая буковка в слове "Вы", умиляет и смешит - вся ваша компашка во время хамства подчёркнуто вежлива.
Я тоже имею привычку употреблять обращение "Вы", стараюсь в споре быть вежливым. Я тоже воспринимаюсь как член этой хамской "кампашки"?...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| София | Дата: Понедельник, 16 Ноября 2015, 10.15.18 | Сообщение # 1482 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
| Магия во истину творит чудеса
Мошенники знакомились на улице с потенциальной жертвой, выпивали вместе и предлагали значительно увеличить сбережения посредством черной магииМОСКВА, 16 ноября. /ТАСС/. Сотрудники московской полиции задержали двух граждан Камеруна, которые подозреваются в хищениях десятков тысяч долларов у граждан при проведении сеансов черной магии по увеличению"количества валюты. Об этом ТАСС сообщил руководитель пресс-службы столичной полиции Андрей Галиакберов.По его словам, в полицию с заявлением обратился 35-летний мужчина, который сообщил, что двое неизвестных, находясь у него в квартире, обманным путем похитили около $6 тыс."В ходе проведения оперативно-розыскных мероприятий сыщики 13-го отдела МУРа задержали обоих подозреваемых в указанном преступлении, ими оказались 33-летние уроженцы Камеруна. Установлено, что это не единственное подобное преступление криминального дуэта", - сказал Галиакберов.Он рассказал, что мошенники знакомились на улице с потенциальной жертвой, выпивали вместе и в ходе разговора аккуратно прощупывали материальное положение собеседника. Состоятельным новым знакомым они предлагали значительно увеличить их валютные сбережения посредством черной магии. Если потерпевший соглашался на проведение магического ритуала, мошенники немедленно отправлялись к нему домой.
http://tass.ru/proisshestviya/2440047
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 16 Ноября 2015, 10.38.05 | Сообщение # 1483 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Тогда, может быть, всем надо быть помягче в спорах?... 
Я,кстати, прибавил награду Нестору Ивановичу за его гораздо более уважительное и корректное поведение в ходе диспута С Саней...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 16 Ноября 2015, 10.59.55 | Сообщение # 1484 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) А давайте говорить более конкретно. Чем, интересно, я оскорбила Владимира-Архивариуса лично, что он позволил по отношению ко мне лично подобный тон?
И заметьте, пожалуйста, ни Владимир-Архивариус, ни Геннадий никакой информации не дают,, практически, не обсуждают никакие вопросы, а только делают вбросы с указаниями своим идеологическим оппонентам на их, по их мнению, промахов.
Это, однако, троллизм.
Вот этого я делать не буду!
Во - первых, не хочу подогревать страсти. Полагаю, что в христианском призыве к смирению и укрощению гордыни заложено мудрое начало...
Во - вторых, зачем эту ветку, посвященную конкретной теме, превращать в площадку для разговора обо всем и обо всех?...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 16 Ноября 2015, 11.06.11 | Сообщение # 1485 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) зачем эту ветку, посвященную конкретной теме, превращать в площадку для разговора обо всем и обо всех?
А мне сдается,что это "обо всем" и есть нужный разговор, как в стране Россия,стране людей верующих в бога,происходила подмена учения христинское на учение Маркса.
Просто выясняем,как людей в итоге оболванили.
Это понимание и нужно для того,что бы вернуться людям к учению общечеловеческому христианскому , как к общечеловеческой ценности,а не оставаться в бреду идей коммунизма,идей чуждых России,инородных,утопических.
И тут никак не обойтись без истории появления учения Маркса и его доставки в Россию в опломбированных вагонах,что бы крысы зараженные вирусом революционно-утопического коммунизма не разбежались по дороге.
И Кестор первым почуял,куда ветер дует и где погибель остатков учения марксистов и прибежал в защиту Гаппона,ибо далее на сцене истории и появятся подготовленные в заграничных лагерях крысаки из опломбированных вагонах,как боевики и провокаторы ,перещеголявшие и эсеров и остальную революционную мелочь.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 16 Ноября 2015, 11.18.19 | Сообщение # 1486 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) И тут никак не обойтись без истории появления учения Маркса и его доставки в Россию в опломбированных вагонах,что бы крысы зараженные вирусом не разбежались по дороге.
Как тут не вспомнить истину, которой уже две тысячи лет: "Юпитер, ты сердишься? Значит, ты не прав!"
Когда в спорах прибегают к такой ругани, то это означает, что недостаток знаний и логики пытаются компенсировать бранью... 
Спорить в такой тональности - на любителя!...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 16 Ноября 2015, 11.23.58 | Сообщение # 1487 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Когда в спорах прибегают к такой ругани, то это означает, что недостаток знаний и логики пытаются компенсировать бранью
Вы просто не читали сообщения Нестора,которые я удалил,поэтому советую писать по теме,а не по личностям и решениям администрации.
Администрация,как следовала правилам форума,так и далее им будет следовать.И другим желаем успехов в выполнении правил конференции,которые приняты общим голосованием пользователей и изменениям подлежать не будут в сторону смягчения,ни за троллизм,ни за флуд и никакие авторитеты эту позицию администрации с места не сдвинут.Можете за что угодно медали раздавать,и любые фракции и группы борцов с режимом администрации на форуме сплачивать этим ,это не изменит ничего в выполнении функций администрирования.
Галине за бескомпромисное выполнение обязанностей администратора от меня благодарность обьявляется и награда вручается.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 16 Ноября 2015, 11.35.48 | Сообщение # 1488 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Тогда, очевидно, и сама администрация должна подавать пример и не плодить ряды сомневающихся в ее собственной объективности. А то, признаюсь, начал ловить себя на мысли: а так ли уж неправ Геннадий? Мы с ним на форуме, как правило, пикируемся. То же самое - с Нестором Ивановичем. То есть, нас в одну фракцию не запишешь. А вопросы - те же... Странно, правда? Вот и повод подумать, с чего бы это было?...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 16 Ноября 2015, 11.42.58 | Сообщение # 1489 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фадлан,
Администрация учтет пожелания.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 16 Ноября 2015, 11.48.01 | Сообщение # 1490 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Ну и ладненько!
Будем жить и общаться по принципу, завещанному Иисусом Христом - "Возлюби ближнего своего..."
(Это мое сообщение - вроде по теме ветки).
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 16 Ноября 2015, 12.03.01 | Сообщение # 1491 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) делился планами со своим приятелем Иваном Павловым
Крайне поверхностная статья охранительного толка. Вообще в истории 9 января много похожего на Болотную историю 12 мая. Как я уже указывал, в 1902 г. Зубатов организовал и провел массовую демонстрацию рабочих прямо у самых стен Кремля. В акции принимали участие великий князь. Характерно, что сам Зубатов там не присутствовал. Для высокопоставленного сотрудника охранки это было нормально. Принципиально такую же акцию он задумал провести поздней в Петербурге. Но в то время он уж был в отставке. Хотя это не слишком многое меняло. Его влияние на созданные им рабочие организации было большое, Гапона он полностью контролировал, имел агентов и связи в ближайшем окружении царя. Постольку рассчитывал, что все предусмотренное его планом получится.
Если бы было не так, Гапона и его сподвижников попросту арестовали бы в ближайшие дни перед намеченным шествием, и оно бы не состоялось.
Отсюда вырисовываются 3 сюжетные линии. Две первые, Гапона и Зубатова, я уже изложил. Третья - линия санкционировавших и выполнивших расстрел и их последующие действия. Я ее пока выше только одним словом наметил: дуболомы. Наломали они дров, постфактум оказались вынужденными выкручиваться. И тут возникает Иван Павлов - принципиальный аналог Кости Лебедева в Болотной истории 12 мая. Это человек, завербованный охранкой, который мог дать любое самое нелепое лжесвидетельство, его и дал. Как Лебедев пошел нести фантастику о грузинских деньгах, так и Павлов об артиллерии у Гапона.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 16 Ноября 2015, 12.09.31 | Сообщение # 1492 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) это осуждение действий, а не конкретных людей
Вы здесь проводите разницу, я не провожу, для меня это одно и то же.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 16 Ноября 2015, 12.13.10 | Сообщение # 1493 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Две первые, Гапона и Зубатова
Кто такой Зубатов?Он подчиненное лицо и ничего не мог сам делать,он пешка простая.
Если уж говорить,то надо о градоначальнике Фуллоне,вот он там и играл главную роль народного лизоблюда,умасливая рабочих,умаслил и провокаторов типа Гапона по дороге,которые изображали из себя защитничков народных,а на деле готовили государственный переворот и им народ был нужен как пушечное мясо.
И правильно Вы грань проводите с болотной,та же картина и такие же провокаторы только фамилии другие.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 16 Ноября 2015, 12.42.07 | Сообщение # 1494 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) появятся подготовленные в заграничных лагерях крысаки из опломбированных вагонах,как боевики и провокаторы ,перещеголявшие и эсеров и остальную революционную мелочь.
Это, мягко выражаясь, абсолютное незнание истории, оценка водопроводчика гинеколога. Реальная последовательность событий.
Февраль 1917 г. - либералы бескровно лишают царя власти и берут ее в свои руки. Они образуют Временное правительство, в которое включают парочку левых ("бледно-розовеньких") - социалистов.
С управлением страной не справляются, положение ухудшается все больше, происходит июньский правительственный кризис.
Июнь - во Временном правительстве значительно увеличивается представительство эсеров, но этим не удается исправить положение.
Происходит массовая демонстрация протеста против политики Временного правительства в Петрограде, ее расстреливают, большевиков объявляют вне закона. В розыск объявляют Ленина.
Параллельно с тем инициируют выборы в Учредительное собрание, призванное заменить царскую думу.
Что мы тут имеем? Либералы легитимно пришли к власти. Эсеры во власти начали легитимно их вытеснять. И это было абсолютно естественно, поскольку в то время партия эсеров в стране была самой многочисленной и влиятельной. А Вы их называете привезенными в пломбированных вагонах крысаками и прочей революционной мелочью. Это просто фактически абсолютно не так.
Параллельно с органами Временного правительства формируются и растут советы, с июля в стране устанавливается фактические двоевластие. В советах тоже значительное большинство составляют эсеры.
Не в силах справиться с управлением своими министрами, глава ВП, эсер, кстати же, Керенский пытается установить личную диктатуру.
Вместе с тем стремительно растет численность и влияние на массы партии большевиков, она все больше догоняет в этом партию эсеров.
В итоге Временное правительство, очевидно не справлявшееся с решением стоявших перед ним задач по замедлению роста и остановке усиливавшейся общенациональной катастрофы, выпадало в осадок, становилось ненужным, излишним, конфронтация сводилась к противостоянию Керенского советам.
На 26 октября по старому стилю, 8 ноября по новому намечалось открытие Всероссийского съезда советов, который должен был принять радикальные решения по выводу страны из катастрофы. В ночь на тот день вопрос стоял так.
Или диктатура Керенского, или диктатура советов.
Осуществив арест членов Временного правительства, большевики реализовали второй вариант.
В чем тут, как говорится, фишка? Временное правительство было бы в любом варианте убрано, большевиками или Керенским. Третьего не было дано. У Керенского было также достаточно сил, чтобы расправиться с делегатами съезда советов.
Вот и весь выбор, имевшийся в ночь на 26 октября.
Т. е. легитимных способов его реализации практически не оставалось.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 16 Ноября 2015, 12.44.58 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 16 Ноября 2015, 12.52.13 | Сообщение # 1495 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Кто такой Зубатов?Он подчиненное лицо и ничего не мог сам делать,он пешка простая.
Бывший начальник особого отделения департамента полиции, выражаясь по-современному, бывший главный гэбист - подчиненное лицо, пешка простая? Что за дикую чушь Вы молотите? Бывших гэбистов не бывает. Находясь в отставке, Зубатов не подчинялся вообще никому, но реально управлял многочисленными рабочими организациями, имел могущественнейшие связи в верхах власти, имел собственные твердые глубокие убеждения о путях управления страной, спасения самодержавия.
А Фуллон тупой солдафон, командовавший городовыми, казаками и войсками охраны порядка. Ровным счетом ничего больше. Все, что он мог, на что был практически способен, это санкционировать расстрел, а после того отбрехиваться за совершенную им глупость, выдумывая бред о всемирном жидомасонском заговоре. Ровным счетом ничего больше.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 16 Ноября 2015, 13.28.14 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 16 Ноября 2015, 13.49.46 | Сообщение # 1496 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Может, кому - то будет интересно... 
В издании "Архив русской революции" (выходил в Берлине в 20 - 30-х годах прошлого века, издавался эмигрантскими кругами). в томе V есть очень содержательный документ: письмо Вел. Кн. Александра Михайловича к Николаю II. Думаю, лучшей иллюстрации к теме спора в этой ветке не найти! Не поленитесь, прочтите!
Сканы получились неважные, но, может, специалисты смогут их увеличить и сделать более четкими?
Итак, лист 1.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 16 Ноября 2015, 13.56.57 | Сообщение # 1497 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Лист 2.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 16 Ноября 2015, 13.58.26 | Сообщение # 1498 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Лист 3.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 16 Ноября 2015, 13.59.01 | Сообщение # 1499 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Лист 4.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| София | Дата: Понедельник, 16 Ноября 2015, 14.02.28 | Сообщение # 1500 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
| Фадлан, слева размыто, не читается.
|
| |
| |
