Дата: Вторник, 10 Ноября 2015, 21.53.19 | Сообщение # 1021
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Цитата Геннадий_ () Лубочные картинки - это хорошо. Но... одна сторона медали. Поспрашивайте прихожан, КАК у них с достатком? Али святым духом питаются?
Ты знаешь, в том, что люди ходят в церковь, ничего дурного ведь нет.
Нет, не знаю. Я - не хожу. И не вижу в этом "ничего дурного". Нравится терять время - ходите ТУДА. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 10 Ноября 2015, 22.07.47 | Сообщение # 1024
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Цитата Геннадий_ () Нет, не знаю. Я - не хожу. И не вижу в этом "ничего дурного". Нравится терять время - ходите ТУДА.
"Юпитер, ты сердишься? Значит, ты неправ!..."
Я не сержусь - я просто смеюсь. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 10 Ноября 2015, 22.29.56 | Сообщение # 1027
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Не пили, не курили, не проматывали свое состояние в кабаках и за карточным столом
Это не единственные и далеко не главные причины. Главное, по-моему, - представления о чести, которую старообрядцы свято блюдут. Старообрядческие купцы никогда не заключали между собой письменных договоров, что между ними считалось грехом недоверия. Нарушение честного слова каралось изгнанием из корпорации. Вторая главная ценность - братство по вере, взаимовыручка. Поскольку старообрядцы веками преследовались, в миру многим из них приходилось скрывать свои религиозные убеждения. Точнее, не демонстрировать их открыто, так как это было чревато многими серьезными негативными последствиями. Поэтому они имели тайные явки по всей империи, куда мог обратиться любой старообрядец, получить там на первое время приют и т. п. Это образовывало благоприятную внутреннюю атмосферу для развития бизнеса, результаты чего Вы указали. Будьте здоровы!
Дата: Вторник, 10 Ноября 2015, 22.37.07 | Сообщение # 1028
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Цитата Геннадий_ () Я не сержусь - я просто смеюсь.
В православных деревнях и такие были.Да и какая деревня без них обошлась?
Что имеешь в виду? В деревнях не было церквей. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 10 Ноября 2015, 22.41.57 | Сообщение # 1029
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
В деревнях не было церквей.
А откуда там им быть? Помню сестренку крестить возили км за 60 ,там поп жил.Он в своей избе крестил её ,в тазике. Церкви все порушенные были,да и те раньше не в каждой деревне были,только в районных поселках стояли приспособленные под склады. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 10 Ноября 2015, 23.02.05 | Сообщение # 1031
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Церкви все порушенные были,да и те раньше не в каждой деревне были,только в районных поселках
ДЕРЕВНЯ тем и отличалась от СЕЛА, что в первой церквей не было предусмотрено. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 10 Ноября 2015, 23.03.23 | Сообщение # 1032
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Помню сестренку крестить возили км за 60 ,там поп жил.Он в своей избе крестил её ,в тазике.
Профанация обряда. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 10 Ноября 2015, 23.08.07 | Сообщение # 1033
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
ДЕРЕВНЯ тем и отличалась от СЕЛА, что в первой церквей не было предусмотрено.
Вроде никто никаких ограничений не устанавливал.Народ сам строил.Просто паства сама решала сколько строить и как прокормить. А ты и свою отдельную мог бы построить,если имел бы средства и смог её прокормить. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 10 Ноября 2015, 23.21.33 | Сообщение # 1034
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаГалина ()
Если нет Храма, батюшка может и в доме крестить,
Так и было.Батюшка проводил обряды у себя в доме.Домик у него был маленький,покосившийся от времени,да и сам он уже был преклонных годов и с очень добрым взглядом,я его таковым и запомнил на всю жизнь. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 10 Ноября 2015, 23.31.00 | Сообщение # 1035
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаГалина ()
Цитата Геннадий_ () Цитата Саня () Помню сестренку крестить возили км за 60 ,там поп жил.Он в своей избе крестил её ,в тазике.
Профанация обряда.
И опять мимо!
Если нет Храма, батюшка может и в доме крестить
Это вы мимо! Батюшка может быть и расстригой. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 10 Ноября 2015, 23.40.56 | Сообщение # 1037
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
А народ верящий тысячелетиями был по твоему тупым и не знал своих попов.Вера и священнослужители не в один день появлялись.
Народ сочинял сказки, где героями были известные персонажи. Это говорит, мягко скажем, о нелюбви к ним. А Пушкин терпел гонения за известную сказку. И народ не верил тысячелетиями, его сначала заставляли, потом мучили реформами, за что народ еще терпел расколы. И все это тормозило развитие научной мысли. Массовый ликбез и прорыв наступил как раз во времена безбожия.
Дата: Вторник, 10 Ноября 2015, 23.55.10 | Сообщение # 1040
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаСофия ()
почитайте Гавриилиаду) И поймёте, как Пушкин относился к религии)))
Приведите пару строк про отношение Пушкина к религии в этом произведении. Пушкин равнодушно вообще относился к церкви,но при этом он обряды все совершал. И я советую все таки не врать откровенно в теме,а приводить ссылки хоть какие нибудь.Тем более по Пушкину.Его жизнь давно разложена на электроны и историками и литераторами. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 11 Ноября 2015, 00.07.41 | Сообщение # 1041
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Пушкин равнодушно вообще относился к церкви,но при этом он обряды все совершал.
Да всё произведение! Ему за это досталось, кстати. И сегодня бы тоже досталось. И поразительная способность противоречить в одном предложении. Равнодушен??? А как же знаменитое про кишки? ) "Мы добрых граждан позабавим И у позорного столба..." А?)
Сообщение отредактировал София - Среда, 11 Ноября 2015, 00.09.35
Дата: Среда, 11 Ноября 2015, 00.12.57 | Сообщение # 1042
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
И я советую все таки не врать откровенно в теме,а приводить ссылки хоть какие нибудь.Тем более по Пушкину.Его жизнь давно разложена на электроны и историками и литераторами.
А не стоит демонстрировать безграмотность. Я говорю об известных произведениях. И без обид. Вы первый меня обвинили во вранье. И Гугл Вам в помощь. Набираете название, ищете текст и читаете, попутно получаете удовольствие от прочитанного. Тем более, что букв не так уж много...
Сообщение отредактировал София - Среда, 11 Ноября 2015, 00.15.02
Дата: Среда, 11 Ноября 2015, 00.20.08 | Сообщение # 1044
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Саня, Александр, как художественный образ и приём - это прекрасно освоенный жанр поэтом. То, что Пушкин притчево писал и молитвенно, говорит лишь о его разностороннем таланте. Я тоже иногда так люблю взгрустнуть ) В силу принятых законов в стране не могу привести отрывки из его гневных произведений) А то, что Вам читать лень, так это ваше)
Сообщение отредактировал София - Среда, 11 Ноября 2015, 00.21.19
Дата: Среда, 11 Ноября 2015, 00.29.34 | Сообщение # 1045
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
"Вписьме вдовы Карамзина приводятся слова императора Николая I, сказанные В. А. Жуковскому: «Пушкина мы насилу заставили умереть, как христианина»". Так верили, однако, что пришлось заставлять.
Отсюда: Пушкин в письмах Карамзиных 1836—1837 годов, М.-Л., 1960, с. 170.
Сообщение отредактировал София - Среда, 11 Ноября 2015, 00.30.09
Дата: Среда, 11 Ноября 2015, 00.51.20 | Сообщение # 1046
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаСофия ()
В силу принятых законов в стране не могу привести отрывки из его гневных произведений)
Ясно одно.Пушкин был обычным православным,не убивался по вере особо,но Бога побаивался. Церковных служителей не сильно жаловал,но и они его за это не сильно ругали,ибо одно слово поэт его жизнь и определяло. Поэтам многое позволялось,поэтому по произведениям сложно говорить о личном отношении Пушкина к вере.Одним словов он был равнодушен к церкви,не занимала она его мысли. Но Пушкин венчался,а это о многом говорит и его отношении к Богу.
Дата: Среда, 11 Ноября 2015, 00.57.45 | Сообщение # 1047
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Вот по теме:
Феликс Раскольников Пушкин и религия Был ли Пушкин религиозным человеком? Каким было его отношение к русскому духовенству и православной церкви, а также к христианству и к религии вообще? Верил ли он в бессмертие души и в Провидение http://magazines.russ.ru/voplit/2004/3/ras4.html Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 11 Ноября 2015, 07.56.54 | Сообщение # 1048
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Ясно одно.Пушкин был обычным православным,не убивался по вере особо,но Бога побаивался. Церковных служителей не сильно жаловал,но и они его за это не сильно ругали,ибо одно слово поэт его жизнь и определяло. Поэтам многое позволялось,поэтому по произведениям сложно говорить о личном отношении Пушкина к вере.Одним словов он был равнодушен к церкви,не занимала она его мысли. Но Пушкин венчался,а это о многом говорит и его отношении к Богу.
Вы, видимо, не читали Пушкина. Он никогда не был равнодушен. Он играл с огнем и не боялся. Но ему приходилось оправдываться и он был вынужден в "грехах" признаваться. Многие венчались, я например, крещёная, это традиции. И что? Сказка Пушкина "О попе..." не прошла цензуру. Попа заменили купцом. Царская цензура не особо жаловала поэта, это мы знаем со школы, за то, "Что в мой жестокий век восславил я свободу. И милость к падшим призывал.." Он был сильной помехой для царского режима. Иногда Пушкин вынужден был печататься без подписи. Свою сказку Пушкин не собирался печатать, он читал её Жуковскому и Гоголю, то есть узкому кругу друзей. Он выразил народное отношение к церкви. А простой язык, юмор особо тронул слушателей. Только после смерти поэта Жуковский все же издаёт сказку, но чтобы пропустила цензура заменяет попа купцом. Вот и всё. Но это уже был другой слог, не пушкинский. Это была сказка Жуковского. Не был он религиозным человеком, его таковым пытались представить.
Дата: Среда, 11 Ноября 2015, 08.56.53 | Сообщение # 1050
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
РПЦ могут освободить от заполнения финансовых отчетов
11.11.2015
В Госдуме хотят усилить контроль над религиозными организациями. Но не всеми, это относится только к тем деятелям, которые получают иностранное финансирование. В разработке законопроекта активное участие принимали попы, что не должно удивлять.
Таким образом власти намерены контролировать различные религиозные организации, и в то же время избавить от отчетов те «некоммерческие организации», где нет зарубежного финансирования.
Следовательно, комитет Госдумы по делам общественных и религиозных организаций выступает в интересах РПЦ. Поскольку отдельные организации без финансирования просто не проживут, а Кремль им, понятное дело, денег давать не будет. Мол, выживайте как хотите.
Руководитель юридической службы Московской патриархии РПЦ Ксения Чернега заявила, что в данный момент цель РПЦ – вывести организацию из под действия статьи 32 закона о некоммерческих организациях («Контроль за деятельностью некоммерческой организации»).
Данная статья обязывает все религиозные организации вести бухгалтерскую отчетность. И тут возникают проблемы. Например, в 2013 году официально РПЦ «заработала» 4, 6 млрд. рублей. Однако вот отчеты для Минюста часто этому противоречат. Например, только в 2011 году одна из епархий РПЦ (Владивостокская), согласно отчету о доходах ОР0001 потратила 41,61 млрд рублей, но не заработала вообще ничего! И всего епархий в России 247, так что лучше вообще обойтись без этих отчетов.
Особая опасность для РПЦ заключается в том, что отчеты обязательны тогда, когда годовой доход превышает 3 млн рублей. А это для РПЦ, естественно, мелочь, раз одна епархия может потратить за год более 40 млрд неизвестно на что.
После принятия закона (а его, вероятно, примут) контроль будет осуществляться уже в рамках статьи «О свободе совести и о религиозных объединениях». И органы юстиции смогут запрашивать отчеты только у организаций, которые получают финансирование от иностранных организаций и государств.
Так что после этого РПЦ будет просто ежегодно присылать в Минюст заявление, согласно которому РПЦ зарабатывает только в России.
Религиозным организациям с иностранными источниками финансирования придется худо. Ибо их обяжут отчитываться регулярно о любом движении. Ясно, что для любой мошеннической (религиозной) организации это серьезная проблема. А РПЦ таким образом бьет по конкурентам.
