Про атеизм и веру
САВРДата: Вторник, 10 Ноября 2015, 19.44.25 | Сообщение # 991
Группа: Старейшина
Сообщений: 4224
Статус: Отсутствует
Цитата София ()
Но у него есть изящные обороты речи )))

В русском языке вообще, оборотов речи в избытке. :)


Шурпик Владимир
ШПРОТАВА 87-89гг
 
СофияДата: Вторник, 10 Ноября 2015, 19.46.42 | Сообщение # 992
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Саня, и тему можно убить сразу )))
 
СофияДата: Вторник, 10 Ноября 2015, 19.55.29 | Сообщение # 993
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Кстати, я не слышала ни одного его выступления о религии, а только о политике.


Цикл передач есть "Уроки атеизма". Жёсткие высказывания. Как он утверждает, знает "кухню" изнутри. оДНАКО, НЕ МОЖЕТ ЧЕЛОВЕК ПРОСТО ТАК ВЫСКАЗЫВАТЬСЯ И ПРЕЗЕНТОВАТЬ КНИГи. Оппозиция или её видимость?
 
СаняДата: Вторник, 10 Ноября 2015, 19.59.09 | Сообщение # 994
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата София ()
и тему можно убить сразу )))


Говорите о вере и атеизме,не надо никого обсуждать и будет всем счастье.
Не надо трогать людей ни прямо,ни намеками.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Вторник, 10 Ноября 2015, 20.04.25 | Сообщение # 995
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Расследование РБК: кто финансирует строительство новых храмов в Москве 2169391 450
Светлана Рейтер
С 2010 года в Москве действует программа «200 храмов»: РПЦ получила от столичных властей 143 земельных участка, всего построено 14 новых церквей. РБК выяснял, во сколько обходится строительство и кто дает на это деньги
Строительство храма в честь святого благоверного князя Александра Невского на улице Лобачевского при МГИМО финансирует миллиардер Владимир Потанин
Фото: Алена Кондюрина для РБК
Золотые купола | Начало | Чьи деньги | Деньги на веру | «Феноменальный организатор» | Архитекторы | Дорога к храму | Пехота патриарха | Слияние программ​

Золотые купола

Строительная площадка на углу улицы Юрловской и проезда Дежнева на границе районов Отрадное и Медведково заполнялась людьми с раннего утра. Женщины в длинных юбках и платках шли под руку с серьезными бородатыми мужчинами в кожаных куртках. Рядом семенили на высоких каблуках девушки в кружевных косынках и солнечных очках — некоторые останавливались, чтобы сделать селфи. Дети из школ района Отрадное несли в руках белые воздушные шарики в форме голубей, а школьники из Медведково — цветы. Юноши спортивного вида развернули красный транспарант, на котором золотыми буквами было выведено: «Ваше Святейшество, молодежь Северо-Восточного административного округа приветствует Вас!».

Так 22 апреля 2015 года начинался молебен освящения закладки храма Иконы Божией Матери «Неопалимая Купина».

Посреди фундаментных свай установили временный помост; ближе к полудню по красной дорожке на него поднялся Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл. Его сопровождали советник патриарха по вопросам строительства, куратор программы строительства 200 храмов и депутат Госдумы Владимир Ресин, а также президент «Транснефти» Николай Токарев.

Освящение закладки храма Иконы Божией Матери «Неопалимая Купина». Средства на строительство церкви выделила компания «Транснефть»
Фото: Екатерина Кузьмина/РБК
«Чем динамичнее развивается жизнь, чем стремительнее развиваются научные и технические достижения, — голос патриарха Кирилла усиливали динамики. — Чем большую роль в жизни людей играют машины, автоматы и прочие бездушные системы, тем важнее для человека укреплять свой дух, чтобы никогда не стать рабом внешних обстоятельств, сохранить Богом данную свободу, а вместе с этой свободой и подлинное человеческое измерение своей жизни. Пусть Господь благословит строителей, жертвователей, всех тех, кто трудится для созидания этого Божиего храма. Я хотел бы выразить особую благодарность Николаю Токареву, руководителю «Транснефти», который вместе со своими сотрудниками от лица возглавляемой им организации принял решение содействовать строительству этого святого храма».

Храм в Отрадном на 500 прихожан строит концерн «Крост», бессменный подрядчик РПЦ более 20 лет, а благотворителем выступает «Транснефть».

По словам Токарева, храм будет построен до конца 2016 года и обойдется компании в 270 млн руб. «Дорога к этому храму была небыстрой, — пояснил Токарев корреспонденту РБК. — Но дать денег на строительство мы решили без колебаний». Компания много лет взаимодействует с РПЦ, а также помогает строить мечети в Татарстане и Башкирии. «Да, стройка храма — дело очень недешевое, — признался Токарев. — Но в этом пункте интересы РПЦ и «Транснефти» совпадают».

«Транснефть» — одна из многих структур, на чьи деньги реализуется программа по строительству храмов в Москве. РБК разбирался, как возводятся храмы, кто из предпринимателей помогает в этом патриархии и во сколько все это обходится.

Начало

Через несколько дней после своей интронизации, 5 февраля 2009 года патриарх Кирилл встречался с тогдашним мэром Москвы Юрием Лужковым. На встрече обсуждалась острая нехватка церквей в Москве; Лужков пообещал строить храмы так, «чтобы не было таких мест, где храм Божий не находился на расстоянии шаговой доступности». На тот момент общее количество храмов и часовен в епархии города Москвы составляло 837 (как сообщили РБК в Московской патриархии, сейчас их 945). «Если мы возьмем условную цифру, которая соответствует статистике крещений, то тогда для того, чтобы Москве дойти до средней цифры по России, а это 11 200 человек на один приход, нужен 591 храм», — сетовал тогда патриарх. Минимальную потребность оценили в 200 новых церквей.

Бывший мэр Москвы Юрий Лужков (на фото слева, справа патриарх Кирилл) пообещал строить церкви так, «чтобы не было таких мест, где храм Божий не находился на расстоянии шаговой доступности»
Фото: ТАСС
Через несколько месяцев после разговора патриарха и мэра было подготовлено распоряжение московского правительства, регулирующее выделение участков под строительство. Но подписано оно было уже не Лужковым: в конце сентября 2010 года градоначальник был отправлен в отставку. Распоряжение № 2367—РП «Об обеспечении мероприятий по выбору земельных участков для проектирования и строительства православных храмовых комплексов на территории города Москвы» подписал на тот момент ВРИО мэра и глава столичного стройкомплекса Владимир Ресин. Подпись под документом он поставил 20 октября 2010 года, за день до назначения на должность нового мэра Сергея Собянина.

Но и Собянин не упускает программу из виду. «В силу исторических причин действующие храмы расположены в центре города», — говорится в ответе градоначальника на вопросы РБК. «Спуститесь в воскресенье утром в метро, — призывает мэр. — Вы обязательно увидите людей с православными молитвословами в руках, которые вынуждены вставать ни свет ни заря, чтобы добраться до храма». При этом мэрия только «помогает с оформлением документов» (на земельные участки, которые префектуры подбирают вместе с Москомархитектурой) и проведением публичных слушаний «по вопросам целесообразности строительства храмов» при выборе участков под строительство. Если согласие граждан получено, департамент земельных ресурсов утверждает схемы участков на кадастровой карте и оформляет право «религиозной организации на земельные участки» в безвозмездное срочное пользование.

Для сбора частных пожертвований на строительство храмов по программе «200 храмов» в январе 2010 года финансово-хозяйственным управлением (ФХУ) РПЦ был учрежден Фонд поддержки строительства храмов города Москвы. Он заключает договор с благотворителями «О пожертвовании на строительство» и перечисляет деньги.

Председатель правления фонда — руководитель ФХУ РПЦ архиепископ Егорьевский Марк. Сопредседатели попечительского совета — патриарх Кирилл и Сергей Собянин, среди членов совета — Герман Греф (Сбербанк), Владимир Потанин («Интеррос»), Владимир Якунин («Российские железные дороги»), Алексей Миллер («Газпром»). Кто и как наполняет этот фонд?

Чьи деньги

Годовой бюджет на строительство церквей в Москве архиепископ Марк и Владимир Ресин оценивают в 1 млрд руб. Фонд поддержки строительства храмов, как говорится в его отчете за 2014 год (есть в распоряжении РБК), собрал около половины этой суммы — 533 млн (в 2011 году сборы были вчетверо меньше — 122 млн). 97% этих поступлений в 2014 году обеспечили юридические лица, говорится в документах фонда.

На первом месте — благотворительный Фонд возрождения Старицкого Свято-Успенского монастыря, перечисливший на строительство храмов 165,7 млн руб. В уставе фонда указано: его учредителями «являются физические лица, объединившие свои усилия для достижения цели деятельности фонда, на основе добровольных имущественных взносов». Председатель совета фонда — Виктор Христенко, в прошлом министр промышленности и торговли, сейчас председатель коллегии Евразийской экономической комиссии. Среди учредителей — супруга Христенко, глава Счетной палаты Татьяна Голикова, сообщил РБК представитель фонда. По декларации Голиковой, совокупный доход их семьи за 2013 год составил 16 млн руб. Помимо них учредителями фонда являются давние соратники экс-министра: его бывший зам, а ныне инвестбанкир Андрей Дементьев, экс-глава «Оборонпрома» Андрей Реус, а также нынешний председатель совета директоров ОАО «Ульяновский автомобильный завод» Сергей Преображенский (данные СПАРК).

Председатель совета Фонда возрождения Старицкого Свято-Успенского монастыря, бывший министр промышленности и торговли Виктор Христенко и его супруга, председатель Счетной палаты Татьяна Голикова, один из учредителей фонда, нашли средства на строительство храма на Можайском шоссе
Фото: Коммерсантъ
Принять участие в строительстве одного из храмов по программе Христенко предложил патриарх Кирилл, гласит ответ пресс-службы Евразийской экономической комиссии на запрос РБК. Экс-министр согласился. К концу 2014 года на Можайском шоссе построили храм, получивший статус патриаршего подворья Свято-Успенского Старицкого монастыря на 300 прихожан.

Среди других крупных жертвователей Фонда поддержки строительства храмов — фонд «Ютис», аффилированный с группой компаний Coalco Василия Анисимова. «Ютис» пожертвовал 108 млн руб. (Анисимов от комментариев для этой статьи отказался).

На последнем месте в списке крупных жертвователей благотворительный фонд «Система» (АФК «Система») с 16 млн руб. По словам президента БФ «Система» Татьяны Гвилава, фонд финансирует строительство храма в честь святого Ермогена на 200 прихожан на Осенней улице. Первый камень заложили в 2012 году; за три года в строительство храма БФ «Система» вложил 50 млн руб. В церемонии освящения камня принял участие председатель совета директоров «Системы» Владимир Евтушенков.

Половину бюджета жертвователи перечисляют напрямую, испрашивая, по словам Марка, «благословения патриарха, но не заключая договор с фондом и работая с приходом».

Деньги на веру

Список бизнесменов-жертвователей весьма разнообразен — от самых богатых и знаменитых до предпринимателей средней руки. По воспоминаниям Владимира Ресина, Владимир Потанин, занимающий первую строчку в списке Forbes в 2015 году с состоянием в $15,4 млрд, несколько месяцев назад лично обратился к патриарху «с просьбой благословить на финансирование строительства храмов». Благословение было получено, а Ресин порекомендовал Потанину два адреса под стройку. В пресс-службе ГМК «Норникель» РБК подтвердили, что «Норникель» возводит храмовый комплекс в честь святого благоверного князя Александра Невского (ул. Лобачевского) на 800 прихожан и храм Всех Святых в Земле Российской Просиявших (пересечение ул. Новочеремушкинской и ул. Гарибальди) на 500 прихожан. По утверждению архиепископа Егорьевского Марка, Потанин уже перечислил на строительство двух храмов около 70 млн руб. Один из застройщиков программы в беседе с РБК оценил общие затраты в 600 млн руб.

«Потанин ​— молодец: совсем недавно испросил благословение на строительство храмов, перечислил деньги и тут же возглавил список Forbes. Так что видите, все делается не без помощи Божьей», — улыбается архиепископ. А вот «Газпром», хоть и входит в состав попечительского совета, на строительство храмов денег пока не дает, сетует он в разговоре с корреспондентом РБК.

Некоторые жертвователи предпочитают оставаться в тени. Например, при строительстве храма Всемилостивого Спаса в Митино на 500 человек, которое обошлось в 270 млн руб., 40% суммы напрямую приходу дали «жертвователи на условиях строжайшей анонимности», рассказал РБК настоятель храма иерей Григорий Геронимус. По данным трех источников РБК, знакомых с деталями строительства храма, участие в проекте принимал основатель «Яндекса» Аркадий Волож. По словам представителя «Яндекса», «среди родственников и друзей Воложа действительно есть те, кто был и является прихожанами этого храма», в сборе средств участвовали очень многие, но самого Воложа среди жертвователей не было.

Фундамент митинского храма заложил Аркадий Баскаев, бывший командующий Московским военным округом и экс-депутат Госдумы от «Единой России». Фонд «Ратники», которым руководит Баскаев, выделил 10 млн руб. По словам экс-депутата, дать денег на храм его просил тогдашний заместитель префекта Северо-Западного округа Павел Козлов: «Потому что отделение моего фонда сидит в ТЦ «Арфа», владелицами которого являются мои дочери», — пояснил он. По данным ЕГРЮЛ, Баскаева Раиса Аркадьевна, Баскаева Наталья Аркадьевна и Яремчук Ольга Аркадьевна владеют ООО «Аланис», которому принадлежит торговый комплекс «Арфа» (площадью 9,5 тыс. кв. м), расположенный на 73-м км МКАД.

Один из самых щедрых дарителей программы «200 храмов» — бизнесмен Михаил Абрамов. Основатель и меценат Музея русской иконы, владелец Plaza Development (специализируется на бизнес-центрах категории B+ в промзонах Москвы), Абрамов, по его словам, пожертвовал на строительство двух храмов около 700 млн руб. Он уверен: для человека, которому не все равно, как будет развиваться наше государство, участие в программе — большая честь и удача. Храм, уверяет он, ему хотелось построить всегда: сейчас его компания «Мост-63» ведет строительство храма на 500 прихожан в Братеево, «уже вложено более 300 млн руб., заложен фундамент». Проект разработан архитектором Дмитрием Бархиным, с которым бизнесмен строил офисный центр «Верейская Плаза 2». О новом детище Абрамов рассказывает с большим подъемом: «Мегамасштабная задумка, грандиозный собор». Пока храм не достроен, жители Братеево могут посещать небольшую деревянную часовню, спроектированную тем же Бархиным: «Задумывалось, как Кижи, XVII век, идея взята из Архангельска», — описывает часовню Абрамов. Он уверен: программа «200 храмов» — колоссальная идея городских властей, которая, к сожалению, сейчас «движется не так быстро, как хотелось бы».

Проблема, настаивает Михаил, состоит в том, что «огромное количество бизнесменов», вместо того чтобы «давать деньги» на храмы, «уезжает из страны» в какое-нибудь уютное место в Европе. «Я верю, что страна справится с внешними проблемами и станет серьезным мощнейшим государством», — надеется бизнесмен. Сам Абрамов симпатизирует действующей власти, активно поддерживающей РПЦ. «Я полностью согласен со всем, что сегодня происходит. Мне, конечно, совершенно не нравится то, что происходит в экономике», — объясняет Абрамов.

Не столь инициативных предпринимателей в программу «200 храмов» вовлекает ее главный двигатель — Владимир Ресин. Для этого он использует обширные контакты, приобретенные за годы руководства московским стройкомплексом.

Самые интересные церкви из программы «200 храмов» Фотогалерея

В 2011 году программа строительства новых православных церквей предполагала строительство в Москве 200 храмов, отсюда и возникло название программы. Однако по словам Патриарха Московского и всея Руси Кирилла, для достижения среднего значения по России — 11,2 тыс. человек на один приход — в Москве нужно построить 591 храм. К маю 2015 года по программе были построены 24 храма, еще 28 находятся в стадии строительства. Расследование РБК: кто финансирует строительство новых храмов в Москве
Посмотреть 13 фотографий
«Феноменальный организатор»

79-летний Ресин давно не имеет статуса чиновника, но его кабинет по-прежнему располагается в одном из зданий московского правительства в Никитском переулке, по соседству с вице-мэром по строительству Маратом Хуснуллиным. В конце 2012 года патриарх Кирилл предложил Ресину стать советником по строительству на общественных началах при патриархии. «Программа «200 храмов», которую бывший вице-мэр курирует с момента запуска, явно владеет его помыслами: в просторном кабинете Ресина даже нашлось место макету одного из крупнейших и знаковых проектов программы — храма Иверской Иконы Божией Матери на 1 тыс. прихожан на Мичуринском проспекте. Ресин охотно показывает его своим гостям.

Основной куратор программы строительства 200 храмов — депутат Госдумы и советник патриарха по вопросам строительства, бывший первый вице-мэр Москвы Владимир Ресин
Фото: Дмитрий Терновой для РБК
Этот храм высотой 57 м строили с подачи обитателей расположенной неподалеку академии ФСБ. По воспоминаниям настоятеля храма протоиерея Валерия Баранова, инициатива поступила от руководства и слушателей Академии ФСБ: «Оттуда обращались еще к покойному патриарху Алексию, он благословил». На этапе сбора документов церковь вошла в программу «200 храмов», где схема сбора документов «централизованная» и все происходит «во взаимодействии с властями». Строительство планируют завершить осенью; сейчас настоятель оценивает траты в 500 млн руб. Из них 250 млн вложил генеральный подрядчик концерн «Крост» (для программы он строит четыре храма), 110 млн руб. выделила строительная компания «Монарх», остальное дали анонимные жертвователи.

Руководителя «Монарха» Сергея Амбарцумяна о дополнительных вложениях просил как сам Ресин, так и начальник Академии ФСБ Виктор Остроухов (в Академии ФСБ не ответили на запрос РБК). «Мы строили здание Академии ФСБ, поэтому нас и попросили. Ректор занимается сбором, привлекает деньги на строительство, мы дали», — объясняет Амбарцумян. По его словам, на выделение денег он согласился с удовольствием: «Я строил храм на Трифоновской, строил храм на Поклонной горе. Каждая крупная компания, как наша, должна этим заниматься».

По мнению Амбарцумяна, «если б не энергия феноменального организатора Владимира Ресина», программа двигалась бы гораздо медленнее. С ним согласен генеральный директор концерна «Крост» Алексей Добашин: благодаря просьбам Ресина концерн вложил в строительство четырех храмов по программе около 350 млн руб.

По призыву Ресина в программе оказалась компания «Речников Инвест» (строительный бизнес группы AEON Романа Троценко и компании «Ферро-Строй», подконтрольной совладельцам Evraz Group Александру Абрамову и Александру Фролову). Дмитрий Старостин, председатель совета директоров компании, в прошлом плотно работал с бывшим главой столичного стройкомплекса. В 2014 году «Речников» перевел 50 млн руб. на строительство храма Святителя Спиридона Тримифунтского в Нагатинском затоне (всего за полтора года пожертвования компании «Речников Инвест» составили 90 млн руб.). Изначально возведение храма финансировала группа ВТБ: по данным двух источников РБК, знакомых с ходом строительства, банк выделил на строительство 100 млн руб., после чего пожертвования прекратились (в пресс-службе группы ВТБ РБК подтвердили факт его участия в программе, отказавшись от дальнейших комментариев).

«Мы строим жилой комплекс на территории Московского судостроительного завода, в 500 м от храма. Полтора года назад Ресин попросил нас об одолжении, — восстанавливает хронику событий Старостин. — Стали говорить о конкретике, я Ресину сказал: «Я боюсь, что мы деньги заплатим, а их опять не хватит. Поскольку мы сидим рядом со стройкой, то вы придете к нам и скажете: «Дайте еще 100 млн». А нам труднее зарабатывать, чем банку», — вспоминает Старостин. В итоге договорились так: ООО «Речников Инвест» дает деньги на достройку, но компания сама определяет сроки и объемы работ, контролирует качество и результат. Раз в неделю Старостин сам ездил на стройку — следить, как идут дела у подрядчика — компании СМУ-2. Когда поступило предложение от Ресина, вспоминает Старостин, «мы долго сидели, думали вместе с акционерами». В итоге деньги решили дать. «Потому что, если не согласимся мы, будут приставать к префекту: «Иди, бери деньги на храм откуда хочешь!» — разъясняет Старостин. — А то, что мы взяли храм на себя, полезно для проекта, будущих жителей и нас, в том числе при общении с префектурой и управой. Мы в Нагатино строим жилищный комплекс, церкви в плане не было, но для нас это, конечно, полезно в плане доброго дела и комплексного развития всей территории. Да и репутацию не испортит».

По просьбе Ресина деньги в строительство храма вложило и ЗАО «МСМ-5». Председатель совета директоров Обид Ясинов оценивает объем пожертвований в 270 млн руб.: «Владимир Иосифович обратился к нам, мы решили помочь, поскольку с ним уже 25 лет работаем: в Митино с его помощью строили, в Измайлово, в Кожухово». На деньги МСМ-5 возвели храм на 500 прихожан на Староорловской улице. Сейчас по рекомендации Ресина ЗАО «МСМ-5» строит храм в честь святого Ермогена на улице Осенней: «Тут мы уже выступаем в качестве подрядчика», — объясняет Ясинов. Финансирует строительство благотворительный фонд «Система»; со слов Ясинова, «в фонде искали подрядчика, Ресин посоветовал нас». С точки зрения выгоды заказ, уверяет Ясинов, неприбылен: «Этот заказ не для того, чтобы заработать, а чтобы строительство не останавливалось».

Первый объект программы «200 храмов», храм Святого Благоверного Князя Дмитрия Донского на Полярной улице, возводила компания «Доринж-39» (специализируется на строительстве дорог и транспортных развязок). Ее руководителя Гаджи Гаджимусаева четверть века назад брал на работу в Гордорстрой именно Владимир Ресин. Сейчас Гаджимусаев помогает мечетям в родном Дагестане и храмам в Московской области. Ресину он предан до сих пор, а вложение 120 млн руб. в строительство храма на 250 прихожан было для него «делом естественным». «Я сам попросил Владимира Иосифовича», — объясняет Гаджи.

Есть и другие крупные застройщики, например компания «Интеко»: в ее пресс-службе РБК сообщили, что «Интеко» за свой счет ведет монолитные работы по возведению каркаса храма Блаженной Матроны Московской на улице Софьи Ковалевской. Компания выбрала адрес в Северном округе по соседству с несколькими объектами «Интеко»: ДСК № 7, ЖК «Гранд-Парк» и комплексом «Лайнер». Несколько храмов за свой счет строят «Сатори» и СУ-155 (представители компаний не ответили на вопросы РБК).

Ресину комфортнее работать со старыми знакомыми. «Вы знаете, чтобы получить урожай, надо сеять семена на подготовленную землю. Я обращался к людям, которых давно знал, с которыми долго работал, и был уверен в том, что они меня поддержат. Вы обратите внимание: я их просил в то время, когда я уже не был по вертикали их руководителем», — объясняет он в беседе с РБК.

Архитекторы

В 1985 году глава Гильдии храмоздателей России Андрей Анисимов работал главным архитектором города Когалым и сидел в соседних кабинетах с Сергеем Собяниным — будущий мэр Москвы в то время занимал пост начальника коммунального хозяйства. «Я бывал в Москве и коробками привозил коллегам в Когалым чай «Бодрость», который всем в то время очень нравился, а на севере его не было. Мы любили пить чай в моем кабинете, он был очень уютным», — вспоминает Анисимов. В Москву Анисимов вернулся в конце 1980-х: запись об увольнении в его трудовой книжке подписывал тоже Собянин.

Для программы «200 храмов» «Мастерские Андрея Анисимова» спроектировали три храма. У архитектора есть вопросы: «Мало создать проект храма, его нужно грамотно реализовать! И здесь возникает проблема: хороший современный строитель порой не знает тонкостей и особенностей традиционного зодчества, не владеет нужными приемами. Так зачастую проект превращается в стандартную «новорусскую» постройку». По уверению Анисимова, его мастерская сделала проект для храма Усекновения Главы Иоанна Предтечи в Братеево, но настоятель заплатил за идею храма 2 млн руб. и изменил проект. В храме не стали комментировать ситуацию.

Недавно «Мастерские Андрея Анисимова» покинули объект — храм на ул. 1-я Вольская в московском районе Некрасовка. Попечитель храма — УК «Авеню Менеджмент» (специализация — строительство и девелопмент). «Неплатежи часто делают дальнейшее строительство невозможным», — разъясняет архитектор. «Мастерские» вынуждены были прекратить работы. Настоятель храма в Некрасовке протоиерей Алексей Пшеничников подтвердил долг перед Анисимовым в 7,6 млн руб. По уверению Пшеничникова, «долг числится за приходом», и «Авеню Менеджмент» взяла на себя финансирование храма «со сформировавшимся долгом», к которому не имеет никакого отношения. «Молимся за то, чтобы Господь помог отдать долг», — сказал протоиерей корреспонденту РБК. В УК «Авеню Менеджмент» не ответили на вопросы РБК.

Храм в честь иконы Божией Матери «Воспитание» в районе Некрасовка ведется по проекту старого знакомого столичного градоначальника Сергея Собянина — бывшего главного архитектора города Когалым Андрея Анисимова
Фото: Олег Яковлев/РБК
Восемь церквей в программе «200 храмов» строятся по проектам архитектора Андрея Оболенского, руководителя проектной мастерской № 12 «Моспроекта-2 имени Посохина». По его мнению, программа находится в непростой ситуации: «Все начиналось на таком эмоциональном подъеме, а сейчас кризис, многие инвесторы отказываются. Есть недостроенные храмы, на которые пока не находятся деньги».

Один из подобных храмов — церковь на углу ул. Бажова и Малахитовой, благословение на строительство которой дал лично патриарх Кирилл, чей дед родился в Мордовии. Инвестором проекта является межрегиональная общественная организация «Мордовское землячество», указано на сайте программы. Собранных 10 млн руб. пока недостаточно. По словам главы представительства Мордовии при президенте Виктора Чиндяскина, землячество попросило Ресина о годовой отсрочке в связи с кризисом, после чего «сбор средств продолжится».

Дорога к храму

У программы действительно трудные времена, подтверждает архиепископ Марк. Члены попечительского совета помогают мало: «Поначалу все сдали первоначальный взнос в размере 100 тыс. руб., на этом дело для многих кончилось». Совместная программа с Банком Москвы (линейка карт «Дар святыне»: при совершении покупок на 2 тыс. руб. банк перечислит 30 руб. в Фонд поддержки строительства храмов) собрала, по данным отчетности банка, всего около 190 тыс. руб. А член попечительского совета глава Сбербанка Герман Греф партнерскую программу не предлагает, отмечает Марк.

Впрочем, уверен Ресин, нет такого случая, чтобы храм не был достроен: «Поверьте мне, все строится, просто гораздо медленнее, чем хотелось бы».

79-летний Владимир Ресин давно не имеет статуса чиновника, но его кабинет по-прежнему располагается в одном из зданий московского правительства
Фото: Дмитрий Терновой для РБК
Есть и другая сложность — выделение участков под строительство: жители, по словам Марка, «иногда протестуют против строительства в своем районе». Архиепископ считает, что этих людей запугивают: «Они не понимают, что на месте, отведенном под храм, можно построить только храм и больше ничего. Будет цветник, будет воскресная школа, молодежи будет где собраться». «Сначала сами прихожане обращаются в РПЦ с просьбой о строительстве, только потом выделяют участок, — рассказывает Владимир Ресин. — Но у нас, знаете, бывает по Черномырдину: хотели как лучше, получилось как всегда». Он тоже признает: бывают «разногласия с общественностью». За пять лет работы программы было 27 участков, на которых первоначально хотели строить храмы, а потом отменили. «Мы со своим народом не воюем», — уверяет Ресин.

Часто против строительства новых храмов выступают муниципальные депутаты. «У нас собирались строить церкви на четырех участках, — вспоминает Елена Русакова, депутат Гагаринского района. — Наши жители мгновенно организовались: 2 тыс. подписей собрали за два вечера, потом были еще сборы и повторные обращения. На одном из участков, бульваре близ улицы Молодежная, борьба тянулась полгода: проходили стычки местных жителей со сторонниками церкви, в Гагаринский район приезжал православный активист Кирилл Фролов с казаками, в ответ жители писали письма Путину, патриарху и в прокуратуру».

Пехота патриарха

«Проект участка под строительство церкви в честь иконы «Неопалимая Купина» поступал на утверждение в муниципальный совет дважды, — объясняет депутат района Отрадное Михаил Вельмакин. — Изначально нам прислали на согласование участок, на котором храм размещался на 0,7 га, но на утверждение нам направили план, в котором храм занимал уже 2 га земли — за счет воскресной школы и служб». Все депутаты муниципального совета, за исключением Вельмакина, высказались за согласование участка: к протоколу было приложено «отдельное мнение», в котором рекомендовалось уменьшить территорию «с 2 га до 0,7 га».

Храм, строительство которого финансирует «Транснефть», возводят на 2 га: за полгода до начала стройки активные жители собирали митинги против строительства, православные устраивали молебны в его поддержку.

Этот храм поддерживает общественное движение «Сорок Сороков»: год с лишним назад его основали отец девяти детей, владелец логистической компании и, по его словам, композитор Андрей Кормухин и мастер спорта международного класса по боксу Владимир Носов. В «Сорок Сороков», перечисляет Кормухин, есть и спортсмены, и литераторы, и художники, и журналисты. Есть в движении и футбольные болельщики: так, участие в организации праздников «Православие и спорт» принимает известный футбольный фанат «Спартака» Василий (Киллер) Степанов. По данным СМИ, он сотрудничал с движением «Идущие вместе», возглавляемым Василием Якеменко. Степанов и Якеменко не ответили на вопросы РБК. Сам Кормухин также болеет за «Спартак».

«Наше движение началось, когда на церковь начались нападки: Pussy Riot, фотографии часов патриарха. Мы поняли, что это спланированная атака на РПЦ и православие, а миряне должны вставать на защиту матери-церкви, когда говорят, вот, попы зажрались», — убежден Кормухин.

Тактику движения его основатель описывает термином «гибридная война»: «Мы считаем, что святейший патриарх — второе лицо после президента. Он нас иногда называет «наши гвардейцы». Количества сотрудников ФСО для его охраны, когда каждый хочет к нему прикоснуться и взять благословение, явно не хватает, так что мы — «добровольные помощники ГАИ», охраняем патриарха во время его появлений на людных мероприятиях. В движении, подсчитывает Кормухин, несколько тысяч человек, 10 тыс. подписчиков в группе во «ВКонтакте». Участники движения ходят «на публичные слушания в те районы», где планируют строить храм. «Люди сами нам говорят: «Ребята, у нас будут слушания и совет депутатов, приезжайте, поддержите». Пишут в личку, мы транслируем в публичное пространство, подтягиваем ребят из районов, где должны возвести храм», — делится Кормухин.

У храма в честь святой мученицы Татианы Римской на Краснодарской улице несколько раз менялись инвесторы, из-за чего строительство затянулось
Фото: Олег Яковлев/РБК
Слияние программ

Скоро сотрудничество РПЦ и городских властей может укрепиться: в конце апреля на очередном заседании попечительского совета Фонда поддержки храмов города Москвы патриарх Кирилл предложил объединить в одно целое программу «200 храмов» с городскими аналогами, по которым выделяются бюджетные деньги на реставрацию и восстановление храмов. Цель объединения — оптимизировать работу по всем направлениям и из одного центра координировать восстановление, реставрацию и строительство новых храмов, объясняет РБК диакон Александр Волков, пресс-секретарь патриарха Кирилла. Он уверен: «Церковь и московские власти делают не конъюнктурный проект, а дело, которое поддерживается людьми».

В практическом смысле объединение будет выглядеть так. К программе «200 храмов», вероятнее всего, добавят городскую часть федеральной целевой программы «Культура России» (общий бюджет финансирования на 2015 год — 4,4 млрд руб.), сообщили РБК два источника, знакомые с деталями объединения. Помимо «Культуры России», в единую программу войдет и «небольшая, но популярная» реставрационная программа правительства Москвы, говорится в ответе мэра Собянина на запрос РБК. По данным Москомнаследия, в 2015 году на реставрацию 14 памятников церковной архитектуры выделят субсидии в размере до 200 млн руб.

Разработать концепцию объединенной программы поручено архиепископу Егорьевскому Марку и Владимиру Ресину. Финансирование, разъясняет архиепископ, будет таким: реставрация и восстановление храмов города Москвы будут проводиться за счет помощи государства, а реализация программы «200 храмов» — как и раньше, на частные пожертвования. За название программы уже сейчас можно проголосовать на сайте «Активный гражданин», пока лидирует «Москва златоглавая».

После принятия новой концепции в обновленную программу попадет объект, которому власти относятся с особенным пиететом, — Московский епархиальный дом с Князь-Владимирским храмом. Это одно из мест, где летом будут проводить юбилейные торжества, посвященные памяти святого равноапостольного князя Владимира — крестителя Руси. Юбилею уделяет особое внимание президент Путин: согласно бюджету программы «Культура России», на восстановление Соборной палаты епархиального дома планируется выделить 20 млн руб. Эта сумма упоминается и в распоряжении правительства РФ от 2 сентября 2014 года «О проведении мероприятий, посвященных памяти святого равноапостольного великого князя Владимира — крестителя Руси», подписанном премьер-министром Медведевым. До этого​, по словам источника РБК, близкого к руководству РПЦ, на восстановление разрушенного здания епархиального дома 500 млн руб. пожертвовал миллиардер Аркадий Ротенберг, 100 млн руб. — бизнесмен Василий Анисимов, 80 млн руб. дал глава инвестиционной компании «Атон» Евгений Юрьев (жертвователи не ответили на вопросы РБК).

На 6 июля назначено освящение Князь-Владимирского храма, в ноябре пройдет торжественное открытие, на которое, по данным источника РБК в руководстве РПЦ, приглашен Владимир Путин. «Государство поддерживает восстановление храмов, это очень хорошо, — уверена проректор Свято-Тихоновского гуманитарного университета Елена Маркова. — Этот год посвящен памяти святого князя Владимира, а главные люди, что примечательно, — Владимир Путин, Владимир Ресин и патриарх Кирилл, который до принятия монашества тоже носил имя Владимир».

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/investigation/society/25/05/2015/555dbc3f9a794754d9f7b674


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
nikolay_hudyakov97Дата: Вторник, 10 Ноября 2015, 20.19.27 | Сообщение # 996
Группа: Поиск
Сообщений: 2399
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
В этом случае 100%-ое НИКОГДА.
И всё же:«Истинно говорю вам, – сказал он, – один из вас предаст меня» (Мф.26:21 и сл.; Мк.14:18 и сл.; Лк.22:21 и сл.; Ин.13:21 и сл.; 21:20). Эти наивные люди почувствовали в тот момент смертельную тоску; они переглядывались, и каждый внутренне задавал себе вопрос. Тут же был и Иуда; быть может, Иисус, имевший с некоторых пор основание не доверять ему, имел в виду этими словами вырвать у него признание своей вины, прочесть это признание у него в глазах или в его смущении. Но неверный ученик не потерял самообладания; он даже осмелился, как говорят, спросить его вместе с другими: «Не я ли, равви?»
Между тем добрый и прямодушный Петр тоже терзался. Он сделал знак Иоанну, чтобы тот постарался выведать у учителя, на кого он намекает. Иоанн, имевший возможность беседовать с Иисусом неслышно для других, спросил у него разгадку этого таинственного намека. Иисус, питавший только подозрения, не захотел называть никакого имени, он только сказал Иоанну, чтобы он хорошенько обратил внимание на того, кому он даст кусок хлеба, обмакнув его в соус [640]. В то же время он обмакнул кусок хлеба и подал его Иуде. Одни Иоанн и Петр поняли, в чем дело. Иисус обратился к Иуде со словами, в которых заключался кровавый упрек, непонятный для остальных присутствующих. Они думали, что Иисус отдает приказания относительно завтрашнего праздника; после этого Иуда вышел [641].
 
NestorДата: Вторник, 10 Ноября 2015, 20.21.10 | Сообщение # 997
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Через несколько месяцев после разговора патриарха и мэра было подготовлено распоряжение московского правительства, регулирующее выделение участков под строительство. Но подписано оно было уже не Лужковым: в конце сентября 2010 года градоначальник был отправлен в отставку.

Интересные хронология событий и хронологическое совпадение. Отнюдь не случайное, на мой взгляд.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 10 Ноября 2015, 20.21.55
 
NestorДата: Вторник, 10 Ноября 2015, 20.35.28 | Сообщение # 998
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
«Спуститесь в воскресенье утром в метро, — призывает мэр. — Вы обязательно увидите людей с православными молитвословами в руках, которые вынуждены вставать ни свет ни заря, чтобы добраться до храма»

Это наблюдается далеко не постоянно, а с очень большими перерывами. Как-то я разговорился с одной тетенькой с такой книжкой на церковнославянском языке, спросил ее, понимает ли она вообще, что читает. Ведь там очень много непонятных устаревших слов. Она ответила, что разбирает мало что, но представляет, как эти слова звучат, и они в ее воображении услаждают ее как музыка, умиротворяют. Дальше спросил, по своей ли инициативе она читает. Она ответила, что читает по настоянию попа церкви, в которую постоянно ездит.
В последние года два-три людей с молитвословами в общественном транспорте стало вообще не видно. Встретить их большая редкость. Почти у всех в руках современные гаджеты, смотрят обычное кино, играют в примитивные игры, читают разные новости, переписываются по социальным сетям. Людей, читающих религиозные тексты на е-буках и в других гаджетах, ни разу не видел.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 10 Ноября 2015, 20.36.40
 
ГеннадийДата: Вторник, 10 Ноября 2015, 20.36.36 | Сообщение # 999
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Но и Собянин не упускает программу из виду. «В силу исторических причин действующие храмы расположены в центре города», — говорится в ответе градоначальника на вопросы РБК. «Спуститесь в воскресенье утром в метро, — призывает мэр. — Вы обязательно увидите людей с православными молитвословами в руках, которые вынуждены вставать ни свет ни заря, чтобы добраться до храма».

Часто езжу на работу в ПИТЕРСКОМ метро, но ТАКОГО - не видел. Сказка от московского градоначальника (да и был ли он в метро, кроме аварий?!).


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Вторник, 10 Ноября 2015, 20.39.00 | Сообщение # 1000
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Сказка от московского градоначальника (да и был ли он в метро, кроме аварий?!).

Подтверждаю - не сказка. По крайней мере, по положению на самое начало 10-х годов. И объясняется это запуском тогда программы 200, чего в Питере не было.


Будьте здоровы!
 
ГеннадийДата: Вторник, 10 Ноября 2015, 20.39.05 | Сообщение # 1001
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Как-то я разговорился с одной тетенькой с такой книжкой на церковнославянском языке, спросил ее, понимает ли она вообще, что читает.

А чего стОят богослужения в церкви на тарабарском - с точки зрения современного русского - языке! Ведь не понять ничего!


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СофияДата: Вторник, 10 Ноября 2015, 20.41.42 | Сообщение # 1002
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Nestor, я только вижу молодых людей с литературой о теориях заговора или чем-то подобным. Тётушку с молитвословом видела на днях. Единственный случай за долгое время. Тоже было интересно, как она читает тексты с титлами и всеми этими перфектами. Но не стала спрашивать. Встречала в Андроиде приложения для православных. Комментарии убили сразу, уж простите, не удержалась )
 
NestorДата: Вторник, 10 Ноября 2015, 20.59.06 | Сообщение # 1003
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
При этом мэрия только «помогает с оформлением документов» (на земельные участки, которые префектуры подбирают вместе с Москомархитектурой) и проведением публичных слушаний «по вопросам целесообразности строительства храмов» при выборе участков под строительство.

Очень интересное заявление. Как показало судебное расследование инцидента в Торфянке, разрешительные документы на строительство там церкви были просто подделаны. Всякий нормальный суд во всякой нормальной стране возбудил бы по этому факту уголовное производство, разыскал бы преступников и наказал их по соответствующим статьям УК.
Но в православной Москве все прямо наоборот. Протестовавших против незаконного строительства чоповцы зверски избили, нанеся им серьезные увечья, до сих пор отказываются возбуждать уголовное дело по факту побоища, а выявлять и судить мошенников не собираются вообще.
Аналогично было с публичными слушаниями по намечавшемуся строительству в Торфянке. Как выяснило то же судебное расследование, они вообще не проводились. Документация по ним была подделана точно так же, как документы, разрешающие строительство.
В данном случае протестовавшие против незаконной стройки проявили особенную активность, массовость, организованность и стойкость. Достали уже людей сверх пределов терпения православизаторы. А в других предыдущих случаях народ сопротивлялся много пассивней. Потому и проходила тогда успешней программа 200.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 10 Ноября 2015, 21.01.04
 
ФадланДата: Вторник, 10 Ноября 2015, 21.01.39 | Сообщение # 1004
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Цитата Геннадий_ ()
Но и Собянин не упускает программу из виду. «В силу исторических причин действующие храмы расположены в центре города», — говорится в ответе градоначальника на вопросы РБК. «Спуститесь в воскресенье утром в метро, — призывает мэр. — Вы обязательно увидите людей с православными молитвословами в руках, которые вынуждены вставать ни свет ни заря, чтобы добраться до храма».


Живу в Москве, на расстоянии визуальной видимости расположена действующая церковь. Слышу звон ее колоколов. Хожу мимо нее к метро и обратно. Но не вижу, чтобы к воротам храма тянулось много людей. Так, один - два человека...

Попробую выложить фото.
https://www.google.ru/maps....6m1!1e1


Василий Иванович Колотуша
 
СофияДата: Вторник, 10 Ноября 2015, 21.07.35 | Сообщение # 1005
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Фадлан, Храм во имя иконы Божьей Матери?

Сообщение отредактировал София - Вторник, 10 Ноября 2015, 21.08.57
 
NestorДата: Вторник, 10 Ноября 2015, 21.13.09 | Сообщение # 1006
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Некоторые жертвователи предпочитают оставаться в тени. Например, при строительстве храма Всемилостивого Спаса в Митино на 500 человек, которое обошлось в 270 млн руб., 40% суммы напрямую приходу дали «жертвователи на условиях строжайшей анонимности», рассказал РБК настоятель храма иерей Григорий Геронимус.

В УК это квалифицируется отмыванием криминальных денег, приобретенных криминальным путем. Конкретно может быть уклонение от уплаты налогов, сокрытие криминальных доходов и мн. др. т. п.


Будьте здоровы!
 
ФадланДата: Вторник, 10 Ноября 2015, 21.15.55 | Сообщение # 1007
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
"Храм иконы пресвятой Богородицы в Аксиньине". На пересечении Фестивальной и Смольной улиц.

http://www.troitsa-horoshevo.ru/churche....moskvyi



Василий Иванович Колотуша
 
ГеннадийДата: Вторник, 10 Ноября 2015, 21.18.58 | Сообщение # 1008
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Почему - то не открываются ссылки.

Одну я поправил - перед ЛЮБОЙ ссылкой ТЕПЕРЬ нужен "пробел".


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Вторник, 10 Ноября 2015, 21.22.54 | Сообщение # 1009
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Я - атеист, но считаю все, что связано с православием, частью нашей исторической памяти и национального самосознания. Не могу, например, спокойно смотреть на иконы. Разглядывая, например, вот эту икону, испытываю благоговение...



Василий Иванович Колотуша
 
СаняДата: Вторник, 10 Ноября 2015, 21.23.13 | Сообщение # 1010
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Но не вижу, чтобы к воротам храма тянулось много людей.

Это хорошо,что очередей нет.Минутное дело,зайти свечку поставить,


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Вторник, 10 Ноября 2015, 21.30.19 | Сообщение # 1011
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Кто сможет прокомментировать такое раздвоение личности:
Его Высокопреосвященство Владыка Феофан (в миру – Ашурков Иван Андреевич), митрополит Казанский и Татарстанский
В нашу-то эпоху....


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 10 Ноября 2015, 21.34.49 | Сообщение # 1012
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
"Храм иконы пресвятой Богородицы в Аксиньине". На пересечении Фестивальной и Смольной улиц.

Лубочные картинки - это хорошо. Но... одна сторона медали. Поспрашивайте прихожан, КАК у них с достатком?
Али святым духом питаются?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Вторник, 10 Ноября 2015, 21.37.17 | Сообщение # 1013
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Часть моей коллекции крестиков. В центре - обгорелый и оплавленный серебряный наперсный крест, явно принадлежавший лицу духовному. Найден в маленьком городке Старица Тверской области, когда - то центру Старицкого княжества. Город был сожжен во время Батыева нашествия. Нашел аналог этого креста в музее имени Рублева. Датирован XII веком. Так что, с одной стороны - предмет культа, а с другой стороны - реликвия, связанная с нашей историей...



Василий Иванович Колотуша
 
СаняДата: Вторник, 10 Ноября 2015, 21.37.23 | Сообщение # 1014
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
КАК у них с достатком?
Али святым духом питаются?

Храмы содержат прихожане.
Причем там у них на попечении храма передана колокольня, сохранившаяся от разрушенного в 1970 г. Головинского женского монастыря.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 10 Ноября 2015, 21.42.24 | Сообщение # 1015
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Просто свечки ставят и уходят "начинающие" прихожане или ритуалящие люди.

Вот им не хочется в очередях стоять и это хорошо.
Никакой дефицит не шел на пользу.Пусть строят храмы в шаговой доступности.


Qui quaerit, reperit
 
СофияДата: Вторник, 10 Ноября 2015, 21.44.27 | Сообщение # 1016
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Фадлан, надо разместить в разделе "Коллекционирование и старина". Тоже люблю антиквариат и всё старинное. Не испытываю трепет при виде икон, но люблю их за определённую атмосферу старой России. И, несмотря на каноничность и не каноничность, кажущуюся одномерность, есть различные иконописные школы. Иконы Грека, иконы Рублёва и т.д.
 
ФадланДата: Вторник, 10 Ноября 2015, 21.46.49 | Сообщение # 1017
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Лубочные картинки - это хорошо. Но... одна сторона медали. Поспрашивайте прихожан, КАК у них с достатком?
Али святым духом питаются?


Ты знаешь, в том, что люди ходят в церковь, ничего дурного ведь нет. Скорее даже наоборот! Мы вчера говорили про старообрядцев, про то, что к началу XX века чуть ли не 80% национального капитала в России была сосредоточена в руках промышленных и финансовых групп, связанных со старообрядческими общинами. Почему так произошло? Потому что старообрядцы жили "по вере", то есть были самой морально чистой частью общества. Не пили, не курили, не проматывали свое состояние в кабаках и за карточным столом, не обманывали ближнего своего. Хошь - не хошь, а "крепость в вере" давала им преимущество...


Василий Иванович Колотуша
 
СаняДата: Вторник, 10 Ноября 2015, 21.49.49 | Сообщение # 1018
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Когда-то и я такой была.))


Не трогайте фанатов! :)


Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Вторник, 10 Ноября 2015, 21.50.38 | Сообщение # 1019
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата София ()
есть различные иконописные школы. Иконы Грека, иконы Рублёва и т.д.


Я по такому принципу их и собираю. Икона, которую я разместил, относится к киевской школе.


Василий Иванович Колотуша
 
ГеннадийДата: Вторник, 10 Ноября 2015, 21.50.56 | Сообщение # 1020
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
старообрядцы жили "по вере", то есть были самой морально чистой частью общества. Не пили, не курили, не проматывали свое состояние в кабаках и за карточным столом

Чтобы не совершать всего этого, не обязательно ходить и бить поклоны.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Поиск: