|
ШТАЛАГ 307 - Медицинский ракурс
|
|
| ЕвроТатарин | Дата: Воскресенье, 19 Апреля 2015, 08.54.03 | Сообщение # 1021 |
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Баринов Александр Иванович – кр-ц, пом. завсклада ОВС 132 обкв НКВД. Род. __.12.1920, Ивановская обл., Старково (Горьковская обл., Володарский р-н, с. Старково), б/п, русский, служ. 4 кл., завскладом. Призыв 08.10.1940 г. Гороховецкий РВК, Владимирская обл. Лагерный номер 21151. Дата пленения: 24.06.1941, Брест, шталаг VIII E (308). Погиб в плену 13.12.1941 г. Место захоронения: Вольфсберг (кладбище св. Иоганна). Ошибочное место захоронения: Брестская крепость-герой, Мемориал. Утвержден защитником БК 04.06.1971.
Железцов Иван Иосифович (Осипович) (Федорович?) - кр-ц, сапожник ОВС 132 обкв НКВД. Род. 1921, д. Выезд Гороховецкого района Ивановской (ныне Владимирской) обл., сапожник Гороховецкой артели «Труд». ВЛКСМ, русский, служ. 4 кл. В КА призван Гороховецким РВК 8.10.1940 года. На день начала войны находился на охране тюрьмы, пленен под Брестом 24 июня 1941 года и считается пропавшим без вести в октябре 1941 года.
Мартынов Иван Николаевич – кр-ц, шофер 2 отд. автохозвзвода 132 обкв НКВД. Род. 08.01.1920, Горьковская обл., Чкаловский р-н. ВЛКСМ, русский, раб. 7 кл., шофер. Призыв 02.10.1940 Гороховецкий РВК, Владимирская обл. Лагерный номер 21153. Сражался в казарме б-на, электростанции, 333 СП. Дата пленения 24.06.1941., Брест-Литовский, шталаг VIII E (308). Погиб в плену 29.06.1943 Место захоронения: Вольфсберг (кладбище св. Иоганна). Утвержден защитником БК 23.04.1976.
Токарев Николай Андреевич - кр-ц, шофер 2 отд. автохозвзвода 132 обкв НКВД. Род. 08.1921, с. Мячково Гороховецкого района Ивановской (ныне Владимирской) обл., ВЛКСМ, русский, раб. 7 кл., шофер. Призван Гороховецким РВК. В крепости был ранен дважды, прошел плен – находился в лагерях в Польше, Австрии, Югославии. Лагерный номер №21137. Дата пленения 24.06.1941, Брестская крепость, шталаг 308. Бежал из плена в Чехословакии. После войны почти тридцать лет работал шофером грузового автомобиля, шофер 1 класса, за участие в защите Брестской крепости награжден орденом Славы III степени, м. «За победу над Германией», юбилейными. Умер в Гороховце в 1978 г.
Филькину грамоту о Шнейдермане из ЦАМО больше никогда не упоминайте. Оператор из ЭЛАРа даже не удосужился прочитать этот "док"...
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Воскресенье, 19 Апреля 2015, 09.16.26 | Сообщение # 1022 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Ради интереса даю списочек бойцов 132 обкв, прошедших шталаг 307, но получивших номера в шталаге 308. Обратите внимание на очередность номеров:
1. Токарев Николай Андреевич – кр-ц, 132 ОБКВ. Род. _08.1921, с. Мячково, Гороховецкого р-на Владимирской обл. Призван Гороховецким РВК. Лагерный номер 21137. Дата пленения 24.06.1941, Брест, шталаг VIII E (308). Успешный побег.
2. Кулагин Николай Романович – кр-ц, 132 ОБКВ. Род. 18.12.1918, Ярославская обл. Лагерный номер 21140. Дата пленения 24.06.1941, Брест-Литовский, шталаг VIII E (308). Погиб в плену 06.03.1942. Место захоронения Шпитталь (Австрия). (132 СП)
3. Чубаров Андрей Павлович – кр-ц, 18.07.1920 г., из с. Старкого Гороховецкого района. Призван в КА Гороховецким РВК 21.09.1940 г. Принимал участие в защите крепости, ранен в грудь, пленен. Лагерный номер 21141. Бежав из плена осенью 1943 года, воевал в партизанском отряде в Югославии. После войны работал мастером на Гороховецком судостроительном заводе. За активное участие в защите Брестской крепости Чубаров в 1958 году награжден орденом Славы III степени. Инвалид Отечественной войны II группы, умер в Гороховце 17.11.1987 г.
4. Тюриков Николай Владимирович – кр-ц, 132 ОБКВ. Род. 19.03.1919, Ярославская обл., Нагишино. Лагерный номер 21142. Дата пленения 24.06.1941, Брест, шталаг VIII E (308). Погиб в плену __.10.1941. Место захоронения Нойхаммер. (132 СП)
5. Донцов Александр Павлович – кр-ц, 132 ОБКВ. Род. 13.09.1919, Бярковка (родств. Сталинградская обл., Городищенский р-н., станция Прудбой). Лагерный номер 21143. Дата пленения 24.06.1941, Брест, шталаг VIII E (308). Погиб в плену 05.01.1945. Место захоронения Ладовитц, могила 1052. (132 СП, зенитный)
6. Матвеев Василий Иванович – кр-ц, 132 ОБКВ. Род. 10.01.1920, Ивановская обл., Александровский р-н, Ельников. Лагерный номер 21144. Дата пленения 25.06.1941, Брест, шталаг VIII E (308). Погиб в плену 11.11.1941. (132 СП)
7. Кривошеев Михаил Петрович – кр-ц, 132 ОБКВ. Род. 15.09.1918, Сталинградская обл., Каптинка. Лагерный номер 21146. Дата пленения 23.06.1941, Брест, шталаг VIII E (308). Погиб в плену 17.12.1941. Место захоронения Нойхаммер. (132 СП)
8. Баринов Александр Иванович – кр-ц, 132 ОБКВ. Род. __.12.1920, Ивановская обл., Старково. Лагерный номер 21151. Дата пленения 24.06.1941, Брест, шталаг VIII E (308). Погиб в плену 13.12.1941. Место захоронения Вольфсберг (кладбище св. Иоганна). (132 стройбат).
9. Кожанов Дмитрий Федорович - кр-ц, старший портной подразделения обслуживания мастерской и склада обозно-вещевого снабжения. 1919 г. р. Уроженец деревни Соколова Первомайский район Ярославской области, русский. Призван в РККА Первомайским РВК в 1939 году. Участвовал в боях в Цитадели. Во время прорыва из крепости был пленен. Находился в лагерях военнопленных на территории Польши, Германии, Югославии, Австрии. После освобождения из плена и проверки продолжил службу в РККА. После войны жил в деревне Соколово. Ум.в 1990 г. Лагерный номер 21152.
10. Мартынов Иван Николаевич – кр-ц, 132 ОБКВ. Род. 08.01.1920, Горький (мать – Владимирская обл., Гороховецкий р-н). Лагерный номер 21153. Дата пленения 24.06.1941, Брест-Литовский, шталаг VIII E (308). Погиб в плену 29.06.1943. Место захоронения Вольфсберг (кладбище св. Иоганна). (132 СП)
11. Беспалов Илья Яковлевич – кр-ц, электромеханик взвода связи 132 обкв.1918 г.р., п. Бекетовка, г. Царицын. Призыв 1939 г. Сталинградская обл. Сражался на территории батальона и 333 сп. Пленен в казарме 333 сп. Лагерный номер 21154. Осенью 1943 г. совершил побег. Воевал в партизанском отряде на территории Югославии. В 1944 г. погиб у с. Табор, Югославия.
12. Петров Владимир Яковлевич – кр-ц, 132 ОБКВ. Род. 28.01.1920, Саратов (жена – Сталинград). Лагерный номер 21155. Дата пленения 24.06.1941, Брест, шталаг VIII E (308). Погиб в плену 28.12.1941. Место захоронения Нойхаммер. (132 СП)
13. Крупин Александр Тимофеевич – кр-ц, 132 ОБКВ. Род. __.__.1919, Ярославская обл. Лагерный номер 21156. Дата пленения 24.06.1941, Брест, шталаг VIII E (308). Погиб в плену 10.11.1941. Место захоронения Нойхаммер. (132 стройбат)
14. Шашуков Леонид Васильевич – кр-ц, 132 ОБКВ. Род. 08.04.1919, Ярославская обл., Версино. Лагерный номер 21167. Дата пленения 23.06.1941, Брест, шталаг VIII E (308). Погиб в плену 27.12.1941. Место захоронения Шпитталь (Австрия). (2р 132 стройбат)
15. Юдин Михаил Иванович – кр-ц, 132 ОБКВ. Род. 21.12.1921, Сталинградская обл. Лагерный номер 21176. Дата пленения 24.06.1941, Брест, шталаг VIII E(308), стройбат 128. Погиб в плену 06.02.1942. Место захоронения Нойхаммер. (132 бат. ГПУ)
16. Амелин Петр Федорович – кр-ц, 132 ОБКВ. Род. 17.02.1920, Колобовка (отец – Сталинградская обл., Ленинский р-н, с. Царев). Лагерный номер 21179. Дата пленения 24.06.1941, Брест, шталаг VIII E (308). Погиб в плену 23.12.1941. (132 СП)
Один из редких случаев, когда однополчане регистрировались группой (практически подряд), причем, не в первом своем лагере.
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Воскресенье, 19 Апреля 2015, 09.50.46 | Сообщение # 1023 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Сергей Николаевич! Хорошо, хоть это найдено!.. Пребывание в шталаге 307 - по некоторым воспоминаниям (да и логике). Документов же нет (так я думаю) потому, что регистрировали их в шталаге 308. Впрочем, могу дать некоторых бойцов 132 обкв, зарегистрированных и в 307:
Городилин Николай Иванович – кр-ц, писарь ОВС 132 ОБКВ. Род. __.__.1918, Сталинградская обл., Боброво. Лагерный номер 29258. Дата пленения 23.06.1941, Брест, шталаг 307. Погиб в плену 12.09.1941. Место захоронения Деблин (унтерлагерь). (132 СП)
Галактионов Геннадий Алексеевич – кр-ц, 1 ср 132 обкв НКВД. Род. 12.12.1918 в Ярославской (Костромской) обл, Красносельский р-н, д. Погост-Монастырский. Призван10.12.1939. Лагерный номер 49209. Дата пленения 28.06.1941, Барановичи, шталаг 307. Умер от перитонита в плену _10.1941. Место захоронения Демблин. (В защите Брестской крепости не участвовал).
Доброцветов Михаил Александрович – кр-ц, 132 ОБКВ. Род. __.__.1921, Ивановская обл. Лагерный номер 247863. Дата пленения 04.07.1941, Минск, шталаг 307. Погиб в плену 12.09.1941. Место захоронения Демблин. (не указано).
Теремов Павел Иванович – кр-ц, стрелок 2 отд. 3 св 2 ср 132 обкв НКВД. 23.09.1918, Ярославская обл., Некоузский р-н, д. Родионово. ВЛКСМ, русский, раб. 5 кл. Приз. 1939. Лагерный номер 269582. Дата пленения 03.07.1941, Минск, шталаг 307. Погиб в плену 29.09.1941. Место захоронения: Демблин. (333 СП).
Что же касается "дока" ЦАМО по Шнейдерману, то да, это относится к нему, но, еще раз повторяю, оператор, дававший аннотацию дока, даже не удосужился правильно прочитать имя и отчество. Шимон Маркусович, а не "Шимал Мариулович"!..
|
| |
| |
| Кудрявцев | Дата: Воскресенье, 19 Апреля 2015, 10.12.03 | Сообщение # 1024 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 1921
Статус: Отсутствует
| Цитата ЕвроТатарин (  ) Что же касается "дока" ЦАМО по Шнейдерману, то да, это относится к нему, но, еще раз повторяю, оператор, дававший аннотацию дока, даже не удосужился правильно прочитать имя и отчество. Шимон Маркусович, а не "Шимал Мариулович"!..
Сан Саныч, не в обиду ни Вам, ни оператору, но видите качество записи? Там можно вообще как Шишол Мариусович прочитать. А если присмотреться, то еще как минимум варианта два-три могу предложить.
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Воскресенье, 19 Апреля 2015, 10.24.38 | Сообщение # 1025 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Добавлю, что имена Городилина и Доброцветова ошибочно вынесены на плиты Мемориала БК (погибли и похоронены в другом месте). Чуть шире о Доброцветове: Доброцветов Михаил Александрович - кр-ц, ручной пулеметчик-2 2 отд. 1 св 3-й стрелковой роты. 17.07.1921. г. Гороховец. ВЛКСМ, русский, учащ. 10 кл. После окончания школы не работал, 8.10.1940 года призван Гороховецким РВК. В день начала войны Доброцветов находился в карауле по охране тюрьмы на Кобринском укреплении (Бригитки). Фамилия Доброцветова вынесена на гранитные плиты мемориала. Лагерный номер 247863. Дата пленения 04.07.1941, Минск, шталаг 307. Погиб в плену 12.09.1941. Место захоронения Демблин. Утвержден защитником БК 04.06.1971.
С племянницей Городилина виделся в прошлом году. Галактионов служил в 1 роте, охранявшей тюрьмы в Пинске, Кобрине, Пружанах. Попал в плен при отступлении. Сведений об участии Теремова в обороне БК нет. Он и Доброцветов вышли из БК, соединились с остатками б-на и держали оборону на Березине под Минском, где и попали в плен (Минский котел).
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Воскресенье, 19 Апреля 2015, 10.26.06 | Сообщение # 1026 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Сергей, поэтому я и называю этот "док" филькиной грамотой.
Самое противное, что, ссылаясь на этот "док", работники Музея БК везде пишут имя "Шиман" вместо правильного Шимон. Никак не могу их убедить, что имени Шиман в природе не существует... Есть древнееврейское имя Шимон (он же Симон, он же, по-русски, Семен).
Сообщение отредактировал ЕвроТатарин - Воскресенье, 19 Апреля 2015, 10.29.34 |
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Воскресенье, 19 Апреля 2015, 11.49.10 | Сообщение # 1027 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Сергей Николаевич, по шталагу 308 есть и еще бойцы из 132 обкв. Я их не дал, потому что у них номера далековаты от приведенных. Если хотите, могу добавить.
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Воскресенье, 19 Апреля 2015, 12.32.29 | Сообщение # 1028 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Аликов Александр Михайлович – мл. с-т, мл. инструктор команды с/собак 132 обкв. Род. 1917, х. Попов ст. Иловлинской, Сталинградской обл., б/п, русский, раб. 7 кл. Слесарь. Призван Краснооктябрьским РВК г. Сталинграда 6.12.1939. В карте в/п указан как кр-ц 43 СП. Лагерный номер 28618. Место пленения: Брест. 23.06.1941. Умер в шталаге 308, строительно-рабочий батальон №138, 31.01.1942г. Место захоронения Премштеттен.
Смирнов Александр Николаевич – кр-ц, 132 ОБКВ. Род. 23.11.1919, Ярославская обл. Лагерный номер 22557. Дата пленения 24.06.1941, Брест, шталаг VIII E (308). Погиб в плену 03.09.1941. Место захоронения Хаммерштайн. Могила ряд 28, могила 271. (132 СП и 132 б-н к/в НКВД).
Усов Иван Андреевич – кр-ц, 132 ОБКВ. Род. 23.09.1919, Костромская обл., Федорково. Лагерный номер 20830. Дата пленения 24.06.1941, Брест, шталаг VIII E (308). Погиб в плену 21.01.1942. Место захоронения Райзихт, округ Лигниц. (132 СП).
Кондаков Михаил Кириякович – кр-ц, 132 ОБКВ. Род. 14.10.1916, Новоселы (отец – Молотовская обл.). Лагерный номер 28621. Дата пленения 23.06.1941, Брест-Литовский, шталаг VIII E (308). Погиб в плену 25.03.1942. Место захоронения Шпитталь (Австрия). (132 пех. бат.)
И еще один по 307-му:
Гущин Виктор (Семенович) – кр-ц, 132 ОБКВ НКВД.. Род. 1921, Ивановская (Владимирская ) обл., Гороховецкий р-н, д. Лучинки. Лагерный номер 17068. Дата пленения 22.06.1941 в 4 ч., Брест-Литовск, шталаг 307. Погиб в плену 30.09.1941. Место захоронения Демблин.
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Воскресенье, 19 Апреля 2015, 12.33.47 | Сообщение # 1029 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Есть, кстати, и группа по шталагу 304.
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Воскресенье, 19 Апреля 2015, 15.00.16 | Сообщение # 1030 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Насколько я понимаю, шталаг 304 - это IV H (Цайтхайн). С другой стороны, это был филиал лагеря IV B (Мюльберг). Поэтому даю всех из 132 обкв, кто был в лагере IV (без разделения):
Тихомиров Сергей Никитич – ст. с-т, ком 2 оперативно-разведывательного отд. 2 св 3 ср 132 обкв. Род. 06.11.1917 (1918), д. Внуково Ярославская обл., Угличский р-н. ВЛКСМ, русский, колх. 5 кл. Приз. 1938 Угличский РВК, Ярославская обл. Лагерный номер 100208. Дата пленения 24.06.1941, Брест-Литовск, шталаг IV B. Погиб в плену 28.08.1942. Место захоронения: Цайтхайн II, участок 409, ряд 9, № 11946. (132 СП).
Абрамов Петр Федорович - кр-ц, 1р 132 обкв. Род. 13.07.1921, Сталинградская обл., Николаевский р-н, п. Николаевка. Б/п, русский, раб. 4 кл., тракторист. Призыв 10.10.1939 (1940?) Николаевский РВК, Сталинградская обл. Лагерный номер 104135. Дата пленения 04.07.1941, Минск, шталаг IV B. Погиб в плену 09.05.1942. Место захоронения Цайтхайн II, участок 409, блок I, ряд 8. КПВО т.2, кн. 19.
Анисимов Алексей Александрович – кр-ц, руч. пул.-2 1 отд. 3св 2ср 132 обкв. Род. 12.03.1919, Ярославская обл., Петровский р-н, Михайловский с/с, д. Михайловское. Б/п, русский, раб. 4 кл., грузчик. Призыв в декабре 1939 г. Петровский РВК, Ярославская обл. Лагерный номер 112860. Дата пленения 07.07.1941, Минск, шталаг IV B. Умер в плену 24.05.1942. Место захоронения Ноймаркт. (333 СП).
Васильев Василий Васильевич – кр-ц, 132 ОБКВ. Род. 10.04.1918, Ленинградская обл. Лагерный номер 131588. Дата пленения 22.07.1941, Минск, шталаг IV B. Погиб в плену 08.11.1941. Место захоронения Мюльберг/Нойбурксдорф. (132 СП).
Клюсилов Александр Михайлович – кр-ц (ефр.), телефонист 1 отд. взвода связи 132 обкв. Род. 24.11.1918, д. Матвеевское Первомайского района Ярославской области, русский. ВЛКСМ, служ. 4 кл. До призыва в армию работал продавцом в сельском магазине в д. Матвеевское. Призван Первомайским РВК в 1939 году. Сведений о его участие в обороне крепости нет. По данным ЦАМО СССР умер в немецком плену в шталаге XIII-А, Бавария примерно 50-55 км восточнее Нюрнберга. Лагерный номер 112861. Дата пленения 07.07.1941, Минск, шталаг IV B. Погиб в плену 25.12.1941.
Как видим, в основном, эти бойцы попали в плен под Минском, где они держали оборону на р. Березине.
Есть и другие лагеря - 310, 318 и т.д. Тут, мне кажется, нужно смотреть тех, кто попал в плен в Бресте. Они не могли миновать 307-го лагеря.
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Понедельник, 20 Апреля 2015, 17.00.37 | Сообщение # 1031 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| В одном дудуктивчике вычитал такую фразу:
"— Именно так, господин бригадефюрер, — ответил Краузе. — После возвращения из России его направили в лагерь под Ламсдорфом.
Шелленберг понимающе кивнул. Лагерь был непростой. О том, что в действительности он был штрафным лагерем для сотрудников «Предприятия „Цеппелин“, знали только самые посвященные. Для большинства военнослужащих он оставался просто лагерем для военнопленных с кодовым названием „Шталаг-318“. Подавляющее большинство лагерников, содержащихся там, составляли те, кто потерял доверие руководства после возвращении из России. Их ожидали изнурительные допросы и тотальная проверка. Большинство этих штрафников впоследствии отправлялось в СД или в гестапо, где их „разрабатывали“ по полной программе".
"Предприятие "Цеппелин" - это разведшкола СД (и, собственно, сам отдел этой разведки по подготовке и заброске в СССР агентов из числа перебежчиков и советских в/п). Интересно, о шталаге 318 - это просто байка, выдумка автора или на самом деле?
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 20 Апреля 2015, 19.10.16 | Сообщение # 1032 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
| Насколько я в курсе, отправляли не в Ламсдорф, а в Освенцим. Геннадий гораздо лучше меня эту тему знает.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 12.29.01 | Сообщение # 1033 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Из письма Д. Кожанова (лагерный номер 21152) С. Смирнову:
"Когда вошел в память, немцы подбирают раненых, и меня повели к понтонным лодкам, обшарили, потыкали в зубы патроном от пистолета ТТ и переправили [через] русло Буга и тут оставили до утра. Утром с нас сняли сапоги и ремни. И еще двое суток ничего не давали из питания. Вели 40 километров за крепость, около гор. Бяла–Подляска. На открытом поле лагерь 307, были тут 1 месяц, отправили в лагерь 308 до ноября 1941 года. Места не знаю расположения. Были тоже под открытым небом. В ноябре месяце 1941 г. отправили около гор. Шпиталь..." Источник: ОФ МК БКГ КП 4695 д.729.
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 14.19.49 | Сообщение # 1034 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Кожанов, по его словам, попал в плен 25 июня. Но он - участник неудачного прорыва на Тереспольское укрепление, которое началось 23 июня в 20.00. Т.е., вероятно, попал в плен утром 24 июня. Через пару-тройку дней был уже в лагере 307. А номер присвоен в шталаге 308.
Карт Кожанова, Ровного, Чубарова, Токарева и большинства других, выживших в плену, Вы и не найдете. Они находятся в архивах ФСБ по последнему месту жительства бывших в/п. Предъявляются (но не выдаются) только прямым родственникам.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 14.39.20 | Сообщение # 1035 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Чтобы быть отправленным в шталаг 308 "до ноября 1941г.
Он там НАХОДИЛСЯ до ноября. Потом отправили в Австрию.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 15.00.46 | Сообщение # 1036 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Все правильно. Кожанов 1 месяц находился в лагере 307 (т.е. до конца июля). Потом был отправлен в лагерь 308, где пробыл до ноября. А в ноябре - в Шпиталь и т.д.
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 15.24.23 | Сообщение # 1037 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Может, так, а, может, и нет. Тут ведь интерес в чем -- группа бойцов-чекистов, попавшая в плен, в основном, 24 июня, так и была зарегистрирована практически подряд, причем, почти вся была в шталаге 308. Вообще-то, редчайший случай.
На мой взгляд, нужно исследовать известные карты в/п из этой группы (т.е. тех, кто погиб в плену).
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 16.08.03 | Сообщение # 1038 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Пересмотрел карты в/п (ПК-1) из этого списка, погибших в плену. Все же первичный номер, на мой взгляд, присвоен в 308-м лагере. При этом у всех, где есть обратная сторона карты, дата прививки от тубика - 23.08.1941 и записана явно одной рукой. Т.е. в этот день они были в шталаге 308.
С другой стороны, ни один из этих номеров по шталагу 307 не пробивается (хотя по другим лагерям полно). Возможно, эти номера в лагере 307 как раз были уже заняты бойцами 132 обкв. Но никаких других следов этого нет.
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 16.17.03 | Сообщение # 1039 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Сергей Николаевич, приведите, пожалуйста, еще один такой пример, когда группа бойцов из одного подразделения попала в один лагерь, потом была в том же составе переведена в другой и т.д.
А насчет "прекратили сопротивляться"... 23 июня в 20.00 часть бойцов 132 обкв вместе с бойцами 333 сп пошла на прорыв через Тереспольское укрепление. Прорыв оказался неудачным. Из сотни бойцов вернулись в казарму 333 сп десяток-полтора. Остальные либо полегли, либо попали в плен. Несколько человек - вечером же 23 июня, остальные - ранним утром 24 июня при зачистке немцами Тереспольского укрепления.
Тут нужно иметь в виду, что это были "васильковые фуражки", НКВД. Им прекращать сопротивляться означало прямую дорогу на тот свет. Многих чекистов немцы даже не доводили до лагеря.
Сообщение отредактировал ЕвроТатарин - Вторник, 21 Апреля 2015, 16.23.14 |
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 17.12.33 | Сообщение # 1040 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Есть такая транзитная карта К. Редкина из 132 обкв. Он был тяжело ранен 23 июня при переходе бойцов 132 обкв в подвалы 333 сп и попал в плен. Насколько я понимаю, его номер 720 во фронтшталаге 307?
 
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 17.34.25 | Сообщение # 1041 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
| Цитата ЕвроТатарин ( ) Насколько я понимаю, его номер 720 во фронтшталаге 307?
Снова карты "из рукава" достаете? 
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 17.55.01 | Сообщение # 1042 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Ну, помогают люди... В данном случае, это заслуга Сергея Кудрявцева, за что ему большое спасибо!
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Среда, 22 Апреля 2015, 16.42.24 | Сообщение # 1043 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Тихомиров Сергей Никитич – ст. с-т, ком 2 оперативно-разведывательного отд. 2 св 3 ср 132 обкв НКВД. Род. 06.11.1917 (1918), д. Внуково Ярославская обл., Угличский р-н. ВЛКСМ, русский, колх. 5 кл. Приз. 1938 Угличским РВК, Ярославская обл. Лагерный номер 100208. Дата пленения 24.06.1941, Брест-Литовск, шталаг IV B. Погиб в плену 28.08.1942. Место захоронения: Цайтхайн.
Правильно -- Редкин:
Редкин Константин Евдокимович – с-нт, пом.ком.3 св 2 ср 132 обкв НКВД. Род.1919 (18.04.1921), х. Сталиндорф (ныне Приморский), Калачевский р-н, Сталинградская обл. ВЛКСМ, русский, раб. 8 кл., слесарь. Жил в Сталинграде. До армии учился в Сталинградском училище прикладного искусства, оформлял Ленинскую комнату в б-не. Приз. 1939 Ерманским РВК г. Сталинграда. Сражался на территории батальона и 333 сп. 24 июня пленен на Тереспольском укреплении. Лагерный номер 100213, шталаг IV B (поступил 15.07.1941). Умер в плену. В КПВО значится как красноармеец.
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Среда, 22 Апреля 2015, 17.56.45 | Сообщение # 1044 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Горячев Иван Герасимович – кр-ц 84 сп. Род. 1921, Горьковская обл., Чкаловский р-н, д. Грибово. Лагерный номер 100190. Дата пленения 27.06.1941, Брест-Литовск, шталаг IV B. Погиб в плену 06.07.1942. Место захоронения Шена, округ Торгау (русское кладбище). В КП не значится.
Коваль Андрей Владимирович — кр-ц 131 лап. Род. 30.11.1914, д. Круты Комаровского р-на Черниговской обл. Укр., кр-н. Лагерный номер 100202. Дата пленения 27.06.1941, Пружаны, шталаг IV B. Погиб в плену 22.12.1941.
Сообщение отредактировал ЕвроТатарин - Среда, 22 Апреля 2015, 18.01.59 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 22 Апреля 2015, 21.54.50 | Сообщение # 1045 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
| Мы — из Бреста [илл. И. Годин] (Слава солдатская) 1403K (368) (читать) (скачать) - (mail) - Сергей Сергеевич Смирнов
http://flibusta.net/b/401357
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| ЕвроТатарин | Дата: Среда, 22 Апреля 2015, 22.03.33 | Сообщение # 1046 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Это перепевы из "БК", адаптированные для детей и подростков.
|
| |
| |
| Кудрявцев | Дата: Четверг, 23 Апреля 2015, 07.10.34 | Сообщение # 1047 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 1921
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Не смог перевести название батальона, где служил воин: в одном случае - авто, а в другом -?
Там нет автобата, начали писать, но исправили букву. В обоих документах одно место службы.
А вот дальше вопрос что написано в месте службы. Если в ПК можно прочитать условный номер воинской части как 5154, так 5164, то в зеленой карте 5154.
Если 5164, то это, согласно справочника, 13 ОТД. РОТА РЕГУЛИРОВАНИЯ, входившая в состав http://bdsa.ru/index.p....emid=28
Если 5154, то это, согласно справочника, 51 ОТД. РОТА РЕГУЛИРОВАНИЯ, входившая в состав http://bdsa.ru/index.p....emid=28
То есть, судя по всему, правильно будет первый вариант - 5164.
Сообщение отредактировал Кудрявцев - Четверг, 23 Апреля 2015, 07.11.22 |
| |
| |
| Кудрявцев | Дата: Четверг, 23 Апреля 2015, 07.14.49 | Сообщение # 1048 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 1921
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Место пленения Жовква
Хоть убейте - не вижу такого в зеленой карте. Это выдумка оператора ОБД. Там похоже искаженно указано место пленения такое же, как в ПК.
|
| |
| |
| Кудрявцев | Дата: Четверг, 23 Апреля 2015, 07.19.41 | Сообщение # 1049 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 1921
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Номер по фроншталагу 307 не был 2585. Он был 049420
А кто спорит? 2585 - это его номер в офлаге XIII D
|
| |
| |
| Кудрявцев | Дата: Четверг, 23 Апреля 2015, 07.51.57 | Сообщение # 1050 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 1921
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Да, но если посмотреть эту карту изолированно от всего пакета документов (т.е. только по второй ссылке), может сложиться ошибочное представление о номере по первичному лагерю (307).
Нет. Ибо с самого начала все видно - начиная даже с ПК. Тем более даже в этой зеленой карте - идет лагерь, потом номер. А 2585 вообще чуть отдельно.
|
| |
| |
