Бывшие военнопленные умершие в лагерях Суслонгера
|
|
zobkov007 | Дата: Суббота, 17 Июня 2023, 19.14.32 | Сообщение # 1 |
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте, пишу на форум в первые, хочу попросить у вас помощи.. Являюсь поисковиком, и нашел в Марий Эл, на месте Учлага Суслонгер, жетон, по первой думал что это фашиста, но как оказалось пленного военнослужащего. На протяжении сегодняшнего дня искал данные, никак не смог найти, все сайты облазил, информации о владельце не нашел... Помогите пожалуйста с поиском информации о нем.. Буду честен, но я не уверен в том, что он принадлежал советскому солдату, поскольку в послевоенные годы, там была лесопилка для военнопленных... Заранее спасибо большое) Stammlager IID 90914 Фото жетона прилагаю:
Сообщение отредактировал Назаров - Воскресенье, 17 Декабря 2023, 13.58.37 |
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 17 Июня 2023, 21.18.40 | Сообщение # 2 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| zobkov007, Да, это жетон военнопленного. В базе данных номер отсутствует, поэтому помочь с данными на владельца невозможно. Информация по освобожденным из плена и ныне секретная.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
zobkov007 | Дата: Суббота, 17 Июня 2023, 23.27.12 | Сообщение # 3 |
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
| Саня, спасибо большое, что попробовали поискать) Жаль что информации нет, только сам жетон помнит свою историю)
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 18 Июня 2023, 08.11.47 | Сообщение # 4 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| zobkov007,
Цитата zobkov007 ( ) только сам жетон помнит свою историю)
Документы освобожденных из плена доступны родственникам при подтверждении родства в архивах. Случайно может найтись конечно владелец. Или вдруг решат рассекретить документы всех прошедших плен, или фамилии прошедших ту лесопилку. Вероятнее всего жетон военнопленного из Норвегии. И шталаг II-D знаменит отправкой пленных в Норвегию.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 18 Июня 2023, 08.22.42 | Сообщение # 5 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| zobkov007, Соседи по регистрации:
Фамилия Соловьев Имя Александр Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст 05.05.1912 Место рождения Ленинградская обл. Дата пленения 05.10.1942 Место пленения Волковыск Лагерь шталаг II D, BAB 184 Лагерный номер 90911 Судьба попал в плен Воинское звание рядовой Название источника донесения Архив ФСБ - г. Псков Номер дела источника информации 4900_10 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915449696
Фамилия Ногаль Имя Сергей Отчество Лаврентьевич Дата рождения/Возраст 06.06.1910 Место рождения Одесская обл., Вознесенское Дата пленения 18.10.1942 Место пленения Сальск Лагерь шталаг II D Лагерный номер 90917 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 26.09.1943 Первичное место захоронения Вердер, округ Узедом (коммунальное кладбище) Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2315 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300921237
Фамилия Рундин Имя Петр Отчество Вуколович Дата рождения/Возраст 16.09.1922 Место рождения Милован Дата пленения 10.08.1942 Место пленения Пятигорск Лагерь шталаг II D, BAB 184 Лагерный номер 90912 Судьба попал в плен Воинское звание рядовой Название источника донесения Архив ФСБ - г. Курск Номер дела источника информации 959_24 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915581078
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 18 Июня 2023, 08.26.25 | Сообщение # 6 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) BAB 184
Батальон 184 аккурат из Норвегии
Kgf.Arb.Batl.184/1komp Charlottenlund / Trondheim https://www.sgvavia.ru/forum/850-3188-1
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
zobkov007 | Дата: Воскресенье, 18 Июня 2023, 12.39.02 | Сообщение # 7 |
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Или вдруг решат рассекретить документы всех прошедших плен, или фамилии прошедших ту лесопилку. Все документы, по сей день находятся под грифом, поскольку с начала войны, там руководили НКВДшники, которые морили голодом солдат и не додавали обмундирование... Очень много рядовых и офицеров там полегло. Вот поэтому не информации нормальной нет, только от свидетелей происходящего, ни карт, только мемориал в лесу и остатки блиндажей, в которых солдат от голода и холода страдали... И в послевоенные года, тоже самое, ничего не понятно, кого пленили, от куда и т.п. Сейчас вспомнил, год назад тоже там копал и для опознания находки написал поисковику из Карелии, он опознал как сувенирную продукцию из Норвегии... Значит все таки там норвежцы были))) Спасибо большое, за предоставленную информацию))))
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 18 Июня 2023, 12.50.15 | Сообщение # 8 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| zobkov007,
Цитата zobkov007 ( ) начит все таки там норвежцы были))) Не норвеги, а советские военнопленные бывшие в Норвегии. Там немецкие лагеря военнопленных были. После освобождения советских военнопленных в Норвегии их отправили в СССР, а в СССР их отправили на лесоповалы в качестве наказания. Так они там где ты что-то находишь и появились.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 18 Июня 2023, 12.51.24 | Сообщение # 9 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата zobkov007 ( ) информации нормальной нет, только от свидетелей происходящего, ни карт, только мемориал в лесу и остатки блиндажей, в которых солдат от голода и холода страдали... Сможешь показать фотографии того мемориала нам?
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
zobkov007 | Дата: Воскресенье, 18 Июня 2023, 13.05.17 | Сообщение # 10 |
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
| Саня, https://www.kremnik.ru/node/428783 вот статья, там фото и воспоминания есть)
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 18 Июня 2023, 13.10.57 | Сообщение # 11 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| zobkov007, Жетон бывшего военнопленного нам говорит о другом. Точнее рассказывает продолжение истории учебного лагеря, превращенного в место выселки бывших военнопленных в 45 году. И кого там больше умерло непонятно. Одна история наложилась на другую. Или кто-то одну историю пытается спрятать за другой. Или это будет новой страницей истории в Суслонгере.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
zobkov007 | Дата: Воскресенье, 18 Июня 2023, 14.06.55 | Сообщение # 12 |
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Или это будет новой страницей истории в Суслонгере. Да, согласен, загадок очень много) Будем надеется, что в ближайшем будущем все тайны станут явными)
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 18 Июня 2023, 14.20.01 | Сообщение # 13 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| zobkov007, Найти бы вам ещё парочку таких жетонов военнопленных на раскопах, чтобы точно можно было утверждать, что после войны там содержали бывших советских военнопленных.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
zobkov007 | Дата: Воскресенье, 18 Июня 2023, 15.17.10 | Сообщение # 14 |
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Найти бы вам ещё парочку таких жетонов военнопленных на раскопах, чтобы точно можно было утверждать, что после войны там содержали бывших советских военнопленных.
Буду стараться, лето впереди) Только усложняет тот факт, что дислокация находится на 10км от дороги (Т.е. нужно по лесу проехать 10км). Были бы права, сам катался бы, а так только с отцом, а у него тоже времени не всегда хватает) Спасибо большое, если вдруг будет что нибудь интересное, сообщу)
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 18 Июня 2023, 15.20.11 | Сообщение # 15 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата zobkov007 ( ) если вдруг будет что нибудь интересное, сообщу) Ок!
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Валентин | Дата: Воскресенье, 18 Июня 2023, 15.23.28 | Сообщение # 16 |
Группа: Модератор
Сообщений: 7800
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Найти бы вам ещё парочку таких жетонов военнопленных на раскопах, чтобы точно можно было утверждать, что после войны там содержали бывших советских военнопленных.
Саня, ты ещё нас пошли в Суслонгер с лопатами...(рит)
...да полнО там было репатриантов, проходят по ЭГ 1686, начиная с июля 1945 :
Документ госпиталя (медсанбата) ID 61848948 Тип донесения алфавитная книга умерших Дата донесения 24.08.1944-06.02.1946 Госпиталь ЭГ 1686 Номер фонда 58 Номер описи А-83627 Номер дела 3222 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61848948&p=42
июль 1945 (см. репатриантов) https://obd-memorial.ru/html....5%D1%80
авг.1945 итд https://obd-memorial.ru/html....5%D1%80 ===
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 18 Июня 2023, 15.35.30 | Сообщение # 17 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) ...да полнО там было репатриантов, проходят по ЭГ 1686, начиная с июля 1945 : Понятно.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 18 Июня 2023, 19.07.19 | Сообщение # 18 |
Группа: Администратор
Сообщений: 13119
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) полнО там было репатриантов, проходят по ЭГ 1686, начиная с июля 1945 :
Документ госпиталя (медсанбата)
Цитата Саня ( ) из Норвегии Например:
Фамилия Галка Имя Егор Отчество Николаевич Последнее место службы 59 усп Место захоронения Марийская АССР, Йошкар-Олинский р-н, Суслонгерский с/с, р.п. Суслонгер Причина выбытия умер от болезни Дата выбытия 21.07.1945 Первичное место захоронения Марийская АССР, Йошкар-Олинский р-н, Суслонгерский с/с, р.п. Суслонгер Госпиталь ЭГ 1686 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61942672 туберкулёз
Фамилия Галка Имя Егор Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст 01.12.1921 Место рождения Полянка Дата пленения 17.07.1941 Место пленения Барановичи Лагерь шталаг 333, шталаг II D, шталаг 330 Лагерный номер 84299 Судьба попал в плен Воинское звание рядовой Название источника донесения Архив ФСБ - г. Орел https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915292807&p=3 Из шталага II D в шталаг 330 Норвегия
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 18 Июня 2023, 19.38.08 | Сообщение # 19 |
Группа: Администратор
Сообщений: 13119
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) Суслонгер А вот с регистрацией в шталаге II H
Фамилия Ганин Имя Григорий Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст 20.03.1907 Место рождения Троицкое Дата пленения 08.07.1942 Место пленения Ростов Лагерь шталаг 302 (II H) Gross Born-Rederitz Лагерный номер 34854 Судьба попал в плен Воинское звание рядовой Название источника донесения Архив ФСБ - г. Самара https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915666976
Фамилия Ганин Имя Григорий Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1907 Последнее место службы 59 усп Место захоронения Марийская АССР, Йошкар-Олинский р-н, ст. Суслонгер Причина выбытия умер от болезни Дата выбытия 22.09.1945 Первичное место захоронения Марийская АССР, Йошкар-Олинский р-н, ст. Суслонгер Госпиталь ЭГ 1686 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61942709 диагноз эндокардит
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 18 Июня 2023, 19.46.06 | Сообщение # 20 |
Группа: Администратор
Сообщений: 13119
Статус: Отсутствует
| № 8 Регистрационная карточка Н.Н. Федосеева, младшего сержанта 59-го стрелкового полка 85-й стрелковой дивизии 3-й армии составленная во 2-м учебном стрелковом полку 47-й учебной стрелковой дивизии 22 июня 1941 г. 6 июля 1945 г. ст. Суслонгер
Марийской АССР
1. Фамилия – Федосеев.
2. Имя – Николай. 3. Отчество – Николаевич.
4. Год и место рождения – 9.01.1917 [г.], д. Юла, Косинск[ий] р-н Молотовской обл.
5. Национальность – коми. 6. Партийность – ВЛКСМ.
7. Профессия и специальность:
а) военная – стрелок.
б) гражданская – счетовод.
8. Последнее местожительство до призыва в армию – с. Коса, ул. Ленина, [д.] 49, Молотовская обл.
9. Воинское звание – мл. сержант.
10. С какого года в Красной Армии и каким военкоматом был призван – 3.01.40 г., Кочевским РВК.
11. Когда и где был пленен – 22.06.41 г. под г. Гродно.
12. Наименование воинской части, род войск и последняя занимаемая должность – 59-й стр. полк, 85-я ордена Ленина стр. дивизия, 3-я армия, пехота, ком. отделения.
13. Находился в плену (с какого года, в какой стране, в каком лагере и что делал) – с 22.06.41 г. в Норвегии, лагерь № 330, [работал] на общих работах.
14. Когда и откуда прибыл на арм. СПП или в спец. зап. часть НКО, в спецлагерь или на проверочно-фильтрационный пункт НКВД – 3.07.45 г. из Норвегии, личный № 962.
15. № и название арм. СПП, спец. зап. части НКО, спецлагеря или проверочно-фильтрационного пункта НКВД – 2-й учебный стрелковый полк 47-й УСД, ст. Суслонгер, Марийская АССР.
16. Регистрационный номер
17. Дата и место убытия – 10.09.45 г., ст. Челябинск.
Правильность записанных на меня сведений подтверждаю Федосеев
ПЕРМГАНИ. Проверочно-фильтрационная картотека. Подлинник http://kniga.pmem.ru/8-regis....-go.htm
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 18 Июня 2023, 20.58.54 | Сообщение # 21 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| AgniWater71, Одно из мест, где после войны умирали бывшие военнопленные из Норвегии. О, как жетон помог. Казалось бы сколько их уже нам показывали на форуме. А тут бац и в точку! Кириллу и Валентину персональное
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
zobkov007 | Дата: Воскресенье, 18 Июня 2023, 21.56.25 | Сообщение # 22 |
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Кириллу и Валентину персональное
|
|
| |
Валентин | Дата: Воскресенье, 18 Июня 2023, 22.31.49 | Сообщение # 23 |
Группа: Модератор
Сообщений: 7800
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) персональное Саня, тебе тоже персональное - ПК-1 ...на лицевой - знакомый набор букв - "Stalag-Lazarett 303" (!)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300382296&p=1 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300382296&p=2
Информация о военнопленном ID 300382296 Фамилия Гонтарь Имя Никифор Отчество Петрович Дата рождения/Возраст 12.09.1921 Место рождения Иванивцы Дата пленения 15.07.1941 Место пленения Канев Лагерь шталаг II F (315) Лагерный номер 29923 Судьба Передан Гестапо / С.Д. Воинское звание красноармеец|рядовой Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2579
Информация из медицинского документа ID 61942701 Фамилия Гонтарь Имя Никифор Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Последнее место службы 59 усп Место захоронения Марийская АССР, Йошкар-Олинский р-н, ст. Суслонгер Причина выбытия умер от болезни Дата выбытия 14.09.1945 Первичное место захоронения Марийская АССР, Йошкар-Олинский р-н, ст. Суслонгер Госпиталь ЭГ 1686 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-83627 Номер дела источника информации 3222 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61942701
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 18 Июня 2023, 22.55.23 | Сообщение # 24 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| По Суслонгеру похоже надо все выделить в отдельную тему.
Цитата Валентин ( ) Последнее место службы 59 усп
Это как расшифровывается?
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Валентин | Дата: Воскресенье, 18 Июня 2023, 23.03.23 | Сообщение # 25 |
Группа: Модератор
Сообщений: 7800
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Это как расшифровывается?
...всё культурно (как на наших питерских болотах)- учебный стрелковый полк .
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 18 Июня 2023, 23.22.19 | Сообщение # 26 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Ольга отмечала:
Цитата AgniWater71 ( ) 15. № и название арм. СПП, спец. зап. части НКО, спецлагеря или проверочно-фильтрационного пункта НКВД – 2-й учебный стрелковый полк 47-й УСД, ст. Суслонгер, Марийская АССР.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 18 Июня 2023, 23.23.40 | Сообщение # 27 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| zobkov007, Захоронение там где памятник на фото, или это памятный знак, а само захоронение утеряно?
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Понедельник, 19 Июня 2023, 02.55.17 | Сообщение # 28 |
Группа: Администратор
Сообщений: 13119
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) знакомый набор букв - "Stalag-Lazarett Мне так вовсе не знакомый. Впервые вижу. Обычно Lager-Lazarett.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 19 Июня 2023, 08.18.12 | Сообщение # 29 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Мне так вовсе не знакомый. Впервые вижу. Обычно Lager-Lazarett. Согласен. Но к этой теме не относится.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Валентин | Дата: Понедельник, 19 Июня 2023, 13.19.29 | Сообщение # 30 |
Группа: Модератор
Сообщений: 7800
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Впервые вижу.
Цитата Саня ( ) Согласен. Но к этой теме не относится. ...действительно, зачем крупнейшему в Норвегии лагерю военнопленных форумные фантазии про "Lager-Lazarett" (?) ...тем более, что это не имеет никакого отношения к теме лагерей Суслонгера .
Цитата Ирина Скреттинг работала переводчиком в шведском Красном Кресте, когда норвежцы взяли под контроль лагерь пленных в Йорстадмоэне: «Я никогда не видела худших условий, чем в Йорстадмоэне. То, что мы увидели в этом лагере, невозможно описать. Особенно бараки с больными туберкулёзом. Они были практически изолированы от всех, ведь немцы тоже смертельно боялись заразиться. Узники лежали на нарах вдоль стен. Лежали так скученно, что было почти невозможно выбраться с нар. Санитарные условия тоже невозможно описать. Трудно было представить, что в этих бараках могли жить люди".
https://web.archive.org/web....ttp
Цитата
13 июня 1945 г. началась отправка домой, или репатриация, советских граждан. все доступные суда и транспортные пути через Швецию были использованы для этой цели. В течение июня и июля 1945 г. около 84 000 освобожденных советских граждан были отправлены из Норвегии обратно в Советский Союз
https://web.archive.org/web....ttp
|
|
| |