Дата: Понедельник, 10 Февраля 2014, 20.11.37 | Сообщение # 121
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Кирилл,
ЦитатаКирилл ()
где можно найти списки военнопленных Лагеря Stalag 336
Пока в ОБД мемориал. В расширенном поиске оставляем галочку в строке " В документах военнопленных" ,вбиваем в поисковую строку запрос шталаг 336 и нажимаем поиск. Лагерь имел офицерское отделение в Кальварии. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 10 Февраля 2014, 21.21.18 | Сообщение # 122
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
да но там нечего не скозанно о дальнейшей его судьбе был он растрелян или погиб от ран или голода или может перешел на строну врага прости меня меня Господи! ведь проводились там раскопки может были обнаружена и его могила простите меня за назойливость но хочется узнать больше информации чтобы в последствии передать ее родственникам Вы не в курсе где ее можно получить и еще раз извините за беспокойство
Дата: Понедельник, 10 Февраля 2014, 22.26.07 | Сообщение # 128
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаКирилл ()
если он ушел на фронт из Одессы значит ФСБ Украины или г Одессы ?
Да,документы пленных,если выжили в плену,передали в местные архивы. Нужны родственники.Если дело обнаружат,то ознакомиться смогут только родственники,причем с подтвержденным родством. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 10 Февраля 2014, 22.43.11 | Сообщение # 130
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаКирилл ()
а в ВАСТ и Международной Службе Розыска?тоже нужны родственники?
Эти архивы запрашивайте.У них вроде адрес проживания требуется,на почту ответ присылают.Они сообщат,что требуется,если найдут что нибудь. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 22 Февраля 2014, 14.34.34 | Сообщение # 132
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
Фамилия - Савенко Имя - Петр Отчество ---------------- Дата рождения/Возраст - 21.12.1907 Место рождения - Лосиновка Судьба - Погиб в плену Дата смерти - 09.06.1944 Место захоронение - Ковно-Кауэн Фамилия на латинице - Sawenko Название источника информации - ЦАМО Номер фонда источника информации - 58 Номер описи источника информации - 977526 Номер дела источника информации - 65 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300987510
Дата: Суббота, 22 Февраля 2014, 14.35.56 | Сообщение # 133
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
Я прошу помочь мне разобраться в данных. Где мой прадедушка похоронен? Буду очень благодарна за оказанную мне помощь...
Мы всю жизнь искали, вводив полные данные, давали запросы по полным данным, а вчера я попробовала ввести просто имя и фамилию и вот результат. А нам приходили ответы, что он пропал безвести. Первое извещение пришло в 1941 году, а он погиб по новым данным в 1944 году. Самое страшное, что на войну его забрали очень больным, а потом его видели раненым в ногу в 1941 году, а скорее всего фашисты его подобрали раненым, и что они с ним делали три года, мне страшно представить. Господи спаси и сохрани!
Дата: Суббота, 22 Февраля 2014, 14.50.32 | Сообщение # 134
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитатаkalatal ()
что они с ним делали три года, мне страшно представить.
Взяли к себе на службу в качестве "добровольного помощника" (хиви). http://www.sgvavia.ru/forum/153-4024-1 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 22 Февраля 2014, 17.46.02 | Сообщение # 135
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
Не судите всех по себе! Слава Богу моя бабушка жива и много рассказывает о своём отце. Если бы он был добровольным помощником, то мы бы уже давно нашли его могилу. Найдёте могилу моего дедушки, похороненого немцами, вот тогда будите рассказывать свои сказки. Я не за этим сюда написала, что бы такие как вы глумились над его памятью. Я ищу место захоронения!
Дата: Воскресенье, 23 Февраля 2014, 07.55.41 | Сообщение # 136
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Никто и не думал глумиться "над его памятью" - вам лишь "разжевали" то, что написано на немецком документе об его захоронении, в том числе здесь: http://www.sgvavia.ru/forum/153-4024-1 А вот вы пытаетесь в экзальтации оскорбить тех, кто трактует факты, изложенные в документе. Более того, я даже назову немецкую воинскую часть, где он получал паек - FPN 39680. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 23 Февраля 2014, 15.55.45 | Сообщение # 137
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
Мне вчера знающие люди уже "разжевали".....Что он не бил предателем. И это видно по документам. А, что по Вашему должен был делать человек в плену на окупированной территории. Воздухом питаться? Конечно Вы занимаетесь побегами военнопленных и поэтому у Вас такое отношение к тем, кто с плена сбежать не смог. Я знаю о своём прадедушке много. И знаю, что его с двойным ранением в ногу, под Курском взяли в плен. Возможно он и не герой, как многие военнопленные, но если смотеть это с другой стороны, то он герой в том, что не дал сведения о своих родственниках, спасая их от послевоенного ужаса, под который попадали родственники военнопленных. И я очень благодарна ему за это. А ещё, если бы он по настоящему служил на фашистов, то этот документ был бы помечен, как сигнальный. Кому, как не Вам об этом знать. И похоронен он не на немецком кладбище, а в обще рове с военнопленными от воспаления лёгких и номер его тела положеном в этот ров - 1085......Я не думаю, что служителей фашистов хоронили по тысячу человек в одну могилу. А то, что он был HIWI, это не говорит ничего. Тогда всех военнопленных заставляли быть помощниками. Нужно же было кому-то хоронить тех же военнопленных или еду им готовить, или в лазерет перетаскивать......??? Или это бы делали немцы? И кто бы спрашивал на окупированной территории, хочешь ты это делать или нет!!!
Дата: Воскресенье, 23 Февраля 2014, 16.15.15 | Сообщение # 139
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Не знаю, что за "знающие люди" "разжевали" графу Einzelgrab Nr. 1085 как "номер его тела положеном в этот ров". С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 24 Февраля 2014, 02.12.43 | Сообщение # 143
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Вероятней всего там, где хоронили умерших в немецком лазарете. До войны больница в городе была одна, лазарет почти наверняка находился в ней же. А где хоронили в ней умерших, вопрос отдельный. В Германии, возможно, сохранился ее архив. А в нем документы по захоронениям. Есть немецкая общественная организация, которая собирает такие данные. Она Вам помочь может. Не вспомню ее названия сейчас. Идите в ветку форума общая информация по плену, там ее контакты должны быть. Будьте здоровы!
Дата: Понедельник, 24 Февраля 2014, 08.44.37 | Сообщение # 145
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Есть немецкая общественная организация, которая собирает такие данные. Она Вам помочь может. Не вспомню ее названия сейчас.
Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge e. V http://www.volksbund.de/ "Народный союз Германии по уходу за военными захоронениями (нем. Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge), также известна как Народный союз Германии по уходу за военными могилами — немецкая гуманитарная общественная организация, задачей которой является забота и создание захоронений немецких солдат за пределами Германии, а также сбор данных о немецких воинских захоронениях за рубежом[1][2]. Официальный лозунг объединения — «Примирение над могилами — работа на мир»[3] Народный союз поддерживает родственников в вопросах ухода за военными могилами, консультирует общественные организации и отдельных лиц, осуществляет международное сотрудничество в области ухода за воинскими захоронениями и содействует организации международных молодежных встреч на местах захоронений погибших и умерших." http://ru.wikipedia.org/wiki/... С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Семенов Александр, Тамбовская область, 1911 года рождения (идентификация в ОБД невозможна из-за скудости демоданных). Бежал от работ на литовца Copelonis Justas в деревне Dagai 6 ноября 1943 года. Расстрелян в побеге через 3 месяца, 6 февраля 1944 года. Место расстрела и захоронения не указано.
Фамилия Семенов Имя Александр Отчество Дата рождения/Возраст 26.09.1911 Место рождения Тамбовская обл. Лагерный номер 39106 Лагерь шталаг 336 Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 06.02.1944 Место захоронения Ковно-Кауэн Фамилия на латинице Semjonow Название источника информации ЦАМО http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301006099&page=1 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 25 Февраля 2014, 00.01.08 | Сообщение # 147
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Вот и я хотел бы знать, на каких основаниях и кому после войны в УУП ставили эту отметку. Вроде ни на одном форуме точного определения не дано... Карта военнопленного шталага 336 помечена словом "сигнальная":
Я уже запуталась в ваших комментариях......объясните мне пожалуйста. А ещё, имя матери моего прадеда Савенко Матрёна...я о том сообщение, что в воинской части он зарегистрирован....там совпадает только имя и фамилия, село, и имя его матери....а год рождения, год призыва, отчество не совпадает. Я запуталась........
Дата: Вторник, 25 Февраля 2014, 00.02.25 | Сообщение # 148
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
Военкоматовский документ:
Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Савенко Имя Петр Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1924 Место рождения Украинская ССР, Черниговская обл., Лосиновский р-н, с. Лосиновка Дата и место призыва __.__.1943 Лосиновский РВК, Украинская ССР, Черниговская обл., Лосиновский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.11.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 497 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57899552
Дата: Вторник, 25 Февраля 2014, 00.16.30 | Сообщение # 149
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитатаkalatal ()
Военкоматовский документ:
Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Савенко Имя Петр Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1924
Мой ответ из вашей же темы: "В документе РВК сплошная липа: он никак не мог быть призван в июле 1943 года, и письменная связь не могла прекратиться 24 июля 1943 года. Вся Черниговщина еще была под немецким сапогом."
Вы сами-то верите, что до призыва 1943 года он, прадед, находился... по месту жительства? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
УДАЧИ НАМ И С БОГОМ!
