Дата: Суббота, 22 Февраля 2014, 14.51.54 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
Фамилия - Савенко Имя - Петр Отчество ---------------- Дата рождения/Возраст - 21.12.1907 Место рождения - Лосиновка Судьба - Погиб в плену Дата смерти - 09.06.1944 Место захоронение - Ковно-Кауэн Фамилия на латинице - Sawenko Название источника информации - ЦАМО Номер фонда источника информации - 58 Номер описи источника информации - 977526 Номер дела источника информации - 65
Дата: Суббота, 22 Февраля 2014, 19.34.45 | Сообщение # 4
Группа: Эксперт
Сообщений: 1921
Статус: Отсутствует
Цитатаkalatal ()
Почему вы решили, что он покоится на немецком кладбище??? Найдите мне его могилу и тогда я вам поверю. А до тех пор не обвиняйте голословно....
Простите, а в чем голословные обвинения? На документе четко указано - Hiwi. Но, конечно, не все воевали, убивали и т.д. Он мог служить, например, в рабочем батальоне, или в столовой какой-нибудь немецкой части. Однако, этого мы не узнаем - ибо в документе не указано. А Вы думаете с обычными военнопленными его похоронят?
Сообщение отредактировал Кудрявцев - Суббота, 22 Февраля 2014, 19.41.36
Дата: Воскресенье, 23 Февраля 2014, 00.12.30 | Сообщение # 5
Группа: Поиск
Сообщений: 1300
Статус: Отсутствует
kalatal, к сожалению, в интернете нет фотографий плиты, на которой указаны фамилии на букву с. Возможно, кто-то из Каунаса, проверит есть ли на плитах фамилия Вашего родственника. На одном из фото http://data8.gallery.ru/albums/gallery/156685-9fd53-17850113-.jpg , по вышеприведенным ссылкам, вы можете убедиться, что Hilfswilliger (сокращенно - Hiwi) похоронены именно в немецкой части кладбища. Напишите запрос в WASt http://www.dd-wast.de ...
Дата: Воскресенье, 23 Февраля 2014, 11.33.44 | Сообщение # 8
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Военкоматовский документ:
Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Савенко Имя Петр Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1924 Место рождения Украинская ССР, Черниговская обл., Лосиновский р-н, с. Лосиновка Дата и место призыва __.__.1943 Лосиновский РВК, Украинская ССР, Черниговская обл., Лосиновский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.11.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 497 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57899552 Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 23 Февраля 2014, 17.01.17 | Сообщение # 11
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Военкоматовский документ:
Это ни его документы. Ничего кроме имени и фамилии не сходится. Даже год призыва. И год рождения. И отчество. Вобщем это ни его документ. Он пропал безвести в 1941 году. А однофамильцев было очень много. А ещё, его видели раненым дважды в ногу под Курском в 1941 году, и после этого он пропал безвести.
Дата: Воскресенье, 23 Февраля 2014, 17.17.52 | Сообщение # 13
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Зачем гадать, если указан номер немецкой воинской части?! С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 23 Февраля 2014, 17.38.08 | Сообщение # 15
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Фамилия Шевцов Имя Гавриил Отчество Дата рождения/Возраст 16.04.1914 Место рождения Краснодарский край, Сурово Судьба Погиб в плену Дата смерти 26.06.1944 Место захоронения Ковно-Кауэн Фамилия на латинице Schewzow Название источника информации ЦАМО http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301119029
Фамилия Сулейманов Имя Мауликей Отчество Дата рождения/Возраст 02.09.1904 Место рождения Саблук Судьба Погиб в плену Дата смерти 08.06.1944 Место захоронения Ковно-Кауэн Фамилия на латинице Suleimanow Название источника информации ЦАМО http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301117200
Фамилия Галаш Имя Федор Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения УССР, Каменная Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 26.06.1944 Место захоронения Ковно-Кауэн Фамилия на латинице Galasch Название источника информации ЦАМО http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301107876
Фамилия Страшный Имя Иван Отчество Дата рождения/Возраст 20.04.1918 Место рождения Район Бахмач Судьба Погиб в плену Дата смерти 15.06.1944 Место захоронения Ковно-Кауэн Фамилия на латинице Straschnyj Название источника информации ЦАМО http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301122033 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 23 Февраля 2014, 18.07.58 | Сообщение # 16
Группа: Администратор
Сообщений: 15592
Статус: Отсутствует
Цитатаkalatal ()
Это ни его документы. Ничего кроме имени и фамилии не сходится. Даже год призыва. И год рождения. И отчество. Вобщем это ни его документ. Он пропал безвести в 1941 году. А однофамильцев было очень много. А ещё, его видели раненым дважды в ногу под Курском в 1941 году, и после этого он пропал безвести.
Этот документ именно на того человека, на которого вы поместили в теме, только год рождения другой. Возможно, что вами помещенный документ вовсе и не на вашего прадеда, а на другого человека ? Ведь никаких других персональных данных нет в карте . Почему вы так уверены, что это именно ваш Савенко , у вас есть точные данные его даты рождения ? В военкоматовском документе указана мать - Савенко Матрена Андреевна . Звали его мать по другому ? Tamara
Дата: Понедельник, 24 Февраля 2014, 02.25.40 | Сообщение # 17
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
Я не верю, что мой прадедушка был предателем Родины!!!!!!!!!!!! Хочу отправить запрос в Германию. Может быть они мне смогут прояснить!!! Не верю! Он же не помечен, как полицейский!!!
Дата: Понедельник, 24 Февраля 2014, 09.50.33 | Сообщение # 21
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Зачем гадать, если указан номер немецкой воинской части?!
FP 39680
39680 (Mobilmachung-1.1.1940) leichte Pionier-Kolonne Pionier-Bataillon 79 (2.1.1940-27.4.1940) leichte Pionier-Kolonne Panzer-Pionier-Bataillon 79 (28.4.1940-19.9.1940) Kolonne Panzer-Pionier-Bataillon 79, (23.4.1944-24.11.1944) 28.6.1944 Versorgungs-Kompanie http://www.axishistory.com/books....0-39999 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 25 Февраля 2014, 00.38.50 | Сообщение # 25
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитатаkalatal ()
Может быть Вы мне найдёте более подробную информацию о моём деде?
Каким образом? Пишите запросы по указанным Вам адресам. Если владеете немецким, создайте тему на форуме вермахта http://www.forum-der-wehrmacht.de/ Но я на вашем месте начал бы искать кого-либо с Каунасского сайта, кто может побывать на кладбище. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 25 Февраля 2014, 00.47.24 | Сообщение # 26
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
ЦитатаТомик ()
Этот документ именно на того человека, на которого вы поместили в теме, только год рождения другой. Возможно, что вами помещенный документ вовсе и не на вашего прадеда, а на другого человека ? Ведь никаких других персональных данных нет в карте . Почему вы так уверены, что это именно ваш Савенко , у вас есть точные данные его даты рождения ? В военкоматовском документе указана мать - Савенко Матрена Андреевна . Звали его мать по другому ?
Да, имя матери совпадает, а год рождения и год призыва нет. Как это может быть?
Дата: Вторник, 25 Февраля 2014, 01.01.53 | Сообщение # 29
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитатаkalatal ()
Да, имя матери совпадает, а год рождения и год призыва нет.
В документе РВК сплошная липа: он никак не мог быть призван в июле 1943 года, и письменная связь не могла прекратиться 24 июля 1943 года. Вся Черниговщина еще была под немецким сапогом. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
