Дата: Среда, 27 Февраля 2013, 20.11.25 | Сообщение # 31
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
У обоих совершенно необъяснимо быстрое "лишение статуса в/пленного", причем формулировки отличаются одним словом: Ueberstellung (отсутствует даже в словаре Таубе). Надо полагать, исходим из die Stellung="позиция". Тогда Ueberstellung="перемена позиции" (места дислокации шталага)? Или эти записи завуалированно говорят о передаче из вермахта в СД? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 27 Февраля 2013, 20.42.38 | Сообщение # 32
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Геннадий_, Конец 44 года.Целый ряд освобожденных идет ,но синих колец нет!
Фамилия Гончаров Имя Семен Отчество Федорович Дата рождения/Возраст 16.10.1924 Место рождения В. Журавка Лагерный номер 99301 Дата пленения 22.07.1944 Место пленения Львов Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба лишен статуса в/п Последнее место службы 52 ТБр. Воинское звание мл. лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272090244&page=2
Фамилия Мардин Имя Александр Отчество Александрович Дата рождения/Возраст 24.08.1919 Место рождения Московская обл., г. Москва Лагерный номер 97933 Дата пленения 19.07.1944 Место пленения Р.-Стриг Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба лишен статуса в/п Последнее место службы 193 Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272018985
Фамилия Будников Имя Николай Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст 03.02.1924 Место рождения Хвастов Лагерный номер 98143 Дата пленения 03.08.1944 Место пленения Корпаты Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба лишен статуса в/п Последнее место службы 277 СД Воинское звание мл. лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272043066
Фамилия Волков Имя Владимир Отчество Сергеевич Дата рождения/Возраст 17.09.1925 Место рождения Доготино Лагерный номер 99303 Дата пленения 07.08.1944 Место пленения Самбур Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба лишен статуса в/п Последнее место службы 1073 СП Воинское звание мл. лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272052019
Фамилия Гимодиев Имя Гарай Отчество Гимодиевич Дата рождения/Возраст __.__.1914 Место рождения Каштово Лагерный номер 99331 Дата пленения 15.04.1944 Место пленения Тарнополь Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба лишен статуса в/п Последнее место службы 463 СП Воинское звание мл. лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272056845
Фамилия Ентяков Имя Иван Отчество Александрович Дата рождения/Возраст 07.07.1921 Место рождения Ленинградская обл., г. Ленинград Лагерный номер 97938 Дата пленения 19.07.1944 Место пленения Белый Камень Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба лишен статуса в/п Последнее место службы 15 стр. корп. Воинское звание капитан Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272106556
Фамилия Ишук Имя Александр Отчество Павлович Дата рождения/Возраст 23.09.1922 Место рождения М. Пятигорка Лагерный номер 99300 Дата пленения 04.08.1944 Место пленения Катынь Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба лишен статуса в/п Последнее место службы 316 див. Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272139744 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 27 Февраля 2013, 20.43.25 | Сообщение # 33
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
А вот с синими:
Фамилия Бобров Имя Николай Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 05.04.1910 Место рождения Карабейниково Лагерный номер 90415 Дата пленения 08.01.1944 Место пленения Кировоград Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба лишен статуса в/п Последнее место службы 84 СП Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272037848
Фамилия Галкин Имя Николай Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения Боговск Лагерный номер 97946 Дата пленения 23.07.1944 Место пленения Нилая Липа Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба лишен статуса в/п Последнее место службы 276 СД Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272055670
Фамилия Евдокимов Имя Григорий Отчество Артемьянович Дата рождения/Возраст __.__.1919 Место рождения М.Песяна Лагерный номер 92189 Дата пленения 11.05.1944 Место пленения Днестр Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба лишен статуса в/п Последнее место службы 1288 СП Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272103305
Фамилия Кондратьев Имя Николай Отчество Константинович Дата рождения/Возраст 23.02.1922 Место рождения Ивановская обл. Лагерный номер 92867 Дата пленения 04.04.1944 Место пленения Псков Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба лишен статуса в/п Последнее место службы 402 СП Воинское звание младший лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272158315
Фамилия Самофалов Имя Леонид Отчество Кириллович Дата рождения/Возраст 12.02.1921 Место рождения Узбекская ССР, г. Фергана Лагерный номер 107517 Дата пленения 08.10.1944 Место пленения Карпаты Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба лишен статуса в/п Последнее место службы АП Воинское звание ст. лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272191436 Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 28 Февраля 2013, 02.30.40 | Сообщение # 34
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Überstellung - передача по инстанции, в распоряжение вышестоящих органов. В данном случае, - СД? Хотя корректнее предполагать абверу. СД действовало в шталагах автономно, никак не подчинялось их руководству, но и не было начальством над ним. В то время как офицеры абвера являлись штатными сотрудниками шталагов. Они могли передавать своему руководству в распоряжение своих пленных. Будьте здоровы!
Дата: Четверг, 28 Февраля 2013, 19.01.23 | Сообщение # 38
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Здесь по реорганизации:
XII. СУДЬБА СОВЕТСКИХ ВОЕННОПЛЕННЫХ НА ПОСЛЕДНЕМ ЭТАПЕ ВОЙНЫ
1. Передача службы по делам военнопленных Гиммлеру
25 сентября 1944 г. Гитлер передал рейхсфюреру СС Гиммлеру, который уже с 20 июля был командующим армией резерва, «содержание всех военнопленных и интернированных лиц, а также лагеря для военнопленных и их оборудование силами охраны»1; 1 октября это решение вступило в силу.
С принятием этого решения, которое касалось только зоны ответственности ОКВ2, Начался последний этап в судьбе военнопленных в немецком заключении.
По словам Кейтеля и Рейнеке Гиммлер с лета 1942 г. стремился к тому, чтобы получить в своё распоряжение службу по делам военнопленных3,которой по его мнению слишком «слабо» управляли. Рейнеке заявлял, что именно из-за этого давления он якобы был вынужден отдать свой приказ от 19 августа 1942 г.4, и передача не состоялась тогда только потому, что Гиммлер «не хотел целиком и полностью принимать в войска СС» соединения ополченцев5.
Этим же мнимым давлением Рейнеке и Кейтель объясняли издание некоторых лежащих на их совести приказов, которые они якобы были вынуждены отдать только для того, чтобы помешать СС установить власть над вермахтом. Это утверждение по меньшей мере вызывает сомнения. Давление Гиммлера, насколько известно, не подтверждается современными источниками, и даже летом 1942 г. позиции вермахта были ещё настолько сильны, что Гиммлер вряд ли бы всерьёз выдвинул требование о передаче в своё распоряжение той или иной части вермахта.
Первое достоверное требование относительно этой передачи относится к началу марта 1944 г., причём любопытно, что выдвинул его вовсе не Гиммлер. Министр вооружения Шпеер записал 5 марта после беседы с Гитлером, что он
ознакомил фюрера с желанием рейхсмаршала передать СС управление стационарными лагерями, - за исключением англичан и американцев, - в целях дальнейшего использования рабочей силы военнопленных. Фюрер счёл предложение хорошим и поручил господину полковнику фон Белову [своему адъютанту при авиации] принять надлежащие меры6.
Таким образом, поводом здесь послужило, во-первых, желание Геринга отличиться, выдвинув столь радикальное предложение, во-вторых, желание гиммле-ровскими методами добиться от пленных более высокой производительности труда. Предположение, что только с весны 1944 г. можно говорить о давлении Гиммлера, подтверждается показанием, данным в Нюрнберге обер-группенфюрером СС
Готлобом Бергером, которого Гиммлер назначил начальником службы по делам военнопленных. Так, он заявил, что соответствующие планы обсуждались в мае 1944 г.7 К этому времени позиции вермахта по сравнению с летом 1942 г. существенно ослабли, и Гиммлер вполне мог использовать в качестве повода какой-нибудь нашумевший массовый побег, чтобы преувеличить якобы имевшие место нарушения при охране военнопленных8. Но и тогда поначалу ничего не произошло. Лишь неудавшееся покушение 20 июля 1944 г. создало предпосылки для передачи СС службы по делам военнопленных. 20 июля Гиммлер был назначен командующим армией резерва вместо генерал-полковника Фромма. Тем самым ему уже были подчинены органы службы по делам военнопленных в корпусных округах, то есть начальники служб содержания военнопленных и лагеря; однако, получив власть только над исполнительными органами, Гиммлер по-прежнему не имел права давать указания относительно обращения с пленными. Тот факт, что прошло ещё два месяца, прежде чем он получил это, - даже тогда не безграничное, - право показывает, что либо возможности влияния Гиммлера были не столь велики, либо Гитлер имел основательные сомнения в целесообразности этого шага. Во всяком случае только новая должность Гиммлера в качестве командующего армией резерва позволила провести эту реорганизацию: служба по делам военнопленных сохранилась именно как организация вермахта. Проблема передачи в СС решилась сама собой, когда 20 июля Гиммлер смог получить командную власть над частью вермахта.
Реорганизация службы по делам военнопленных заняла некоторое время, что является ещё одним доказательством неготовности к ней руководства СС.
25 сентября Гитлер отдал приказ о передаче этой службы Гиммлеру. Полномочия между ОКВ и командующим армией резерва он распределил в этом приказе следующим образом:
Все вопросы, связанные с выполнением конвенции [1929 года], дела, касающиеся гарантийных и вспомогательных обществ, а также все дела, касающиеся находящихся во вражеских руках немецких военнопленных по прежнему остаются в ведении верховного командования вермахта9.
Тем самым инспектор по делам военнопленных в ОКВ, - так в последующем стала именоваться эта должность, - сохранил некоторое влияние на судьбу тех пленных, которые находились под защитой Женевской конвенции. Окончательное уточнение задач должно было произойти только в результате переговоров задействованных ведомств. Вскоре после этого Гиммлер, - «в своём качестве командующего армией резерва», - передал службу по делам военнопленных обер-груп-пенфюреру СС Бергеру. Одновременно с этим он приказал реорганизовать в ходе переговоров между Бергером и начальником главного управления СС «администрация и экономика» Полем ведомство по использованию рабочей силы и входившие в него учреждения. Для «усиления безопасности в сфере связанных с военнопленными вопросов» Бергер должен был установить связь с начальником главного управления имперской безопасности обер-группенфюрером СС доктором Эрнстом Кальтенбруннером; следовательно, гестапо были предоставлены более широкие возможности влияния. Следующее мероприятие, которое Гиммлер осуществил в качестве командующего армией резерва, кардинально изменило статус начальников служб содержания военнопленных в корпусных округах: они были подчинены инспекторам полиции и СС в своих округах10.
Разграничение функций между Бергером и Рейнеке завершилось в конце октября 1944 г. Использование немецких сил охраны, личного состава начальников служб содержания военнопленных и комендантов лагерей, рабочей силы пленных, а также вопросы контрразведки и сотрудничества с рейхсфюрером СС были переданы начальнику службы по делам военнопленных при командующем армией резерва, то есть Бергеру. «Инспектору по делам военнопленных в ОКВ»11 вменялась в обязанность прежде всего связь с имперским министерством иностранных дел, странами-гарантами и Международным Комитетом Красного Креста, - любопытно, но легко объяснимо благодаря позиции Рейнеке, что ему подчинялись также отделы «внутриполитического воздействия службы по делам военнопленных» и «взаимодействия с партийными и гражданскими органами»12.
Реорганизация армии резерва и службы по делам военнопленных означала в то же время символическое завершение того процесса, который в угрожающей перспективе проявлялся в политике руководства вермахта, начиная с 1939 г., а именно, процесса вовлечения в сферу влияния СС. Привело ли это к негативным последствиям для военнопленных различных наций, чего следовало опасаться, точно сказать нельзя. Немногие имеющиеся в нашем распоряжении источники производят впечатление, что положение пленных не особенно изменилось. В принципе можно предположить, что проникновение одной организации в другую, в данном случае СС в вермахт, встретило ряд значительных трудностей, вызванных инерцией бюрократических структур. Следует помнить, что реорганизация началась только в октябре 1944 г., в то время, когда союзники с Востока и Запада уже вышли к границам рейха. Надо полагать, что главные усилия инспекторов полиции и СС были направлены в первую очередь на «поддержание внутреннего порядка», борьбу с «пораженчеством» и саботажем, а также поимку бежавших военнопленных и гражданских рабочих, и что свои обязанности в качестве «верховных начальников службы содержания военнопленных» они считали относительно менее важными, во всяком случае до тех пор, пока какой-нибудь особый повод не вынуждал их к принятию соответствующих мер. В качестве ещё одного фактора следует вспомнить о том, что СС просто не располагали достаточным персоналом для укомплектования органов по делам военнопленных.
Эти соображения подтверждаются организационными мероприятиями, которые осуществил Бергер. По его словам, он не назначил в своё ведомство «начальника службы по делам военнопленных» ни одного члена СС, поскольку к тому времени ему уже была известна реакция иностранных держав на реорганизацию службы по делам военнопленных, и он хотел избежать идентификации этого ведомства с СС13. Если это и нельзя проверить в деталях, то можно всё таки утверждать, что Бергер укомплектовал своё ведомство личным составом, взяв из ОКВ целые отделы, - среди прочих «организационный отдел» службы по делам военнопленных. Его начальник штаба полковник Фриц Мойрер, который в последующем по сути руководил всеми делами ведомства, также служил ранее в службе по делам военнопленных. Во всяком случае до этого он был комендантом одного пересыльного лагеря на фронте14. И если теперь его назначили на этот высокий пост, то следует предположить, что его считали особо пригодным для решения вновь поставленных задач.
Насколько известно, полномочия органов по использованию рабочей силы остались неизменными; Поль, как начальник главного управления СС «администрация и экономика», а также как начальник организации концлагерей, видимо, не получил никаких возможностей оказывать влияние. Шпеер и «Центральное Планирование», конечно, не желали допустить ограничения своих позиций в органах власти. Шпеер к этому времени уже разочаровался в эффективности системы концлагерей, и настроения, которые в это время сложились в имперском министерстве вооружения и боеприпасов по поводу повышения производительности труда, не оставляли Полю никаких возможностей для вмешательства15. Более того, кажется, что и Бергер поддерживал эти усилия имперского министерства вооружения и боеприпасов. В начале января 1945 г. его представитель Мойрер распорядился, согласно этим планам, о переводе большого количества советских военнопленных на положение гражданских рабочих. Этой мерой, - одновременно распорядились подготовить аналогичное освобождение пленных по всей территории рейха, - рассчитывали мобилизовать остатки производительных сил советских пленных16.
Сотрудничество с Кальтенбруннером, напротив, предполагалось сделать более тесным, поскольку предотвращение побегов военнопленных было одной из основных причин реорганизации. Уже в приказе Гиммлера в конце сентября было предписано «проверить все лагеря на безопасность и возможность предотвращения любой попытки восстания»17. Впрочем, ещё в январе 1945 г. Бергер распорядился о проведении новой акции «отборов»; при этом всех советских военнопленных, которые «как зачинщики контрпропаганды» агитировали против вступления советских пленных в армию Власова, следовало «немедленно отстранять от работ и передавать службе безопасности».
Дата: Пятница, 01 Марта 2013, 14.20.57 | Сообщение # 39
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Лудфуллин Имя Салих Отчество Лудфуллович Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения Мордва Лагерный номер 1086 Дата пленения 23.08.1942 Место пленения Сталинград Лагерь офлаг III A Судьба легионер (предатель) Последнее место службы 171 АД Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272074982
Дата: Пятница, 01 Марта 2013, 15.01.06 | Сообщение # 40
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Троицкий Имя Серафим Отчество Адрианович Дата рождения/Возраст 12.08.1903 Место рождения Татарская АССР, Казань Лагерный номер 376 Дата пленения 20.10.1941 Место пленения Крым Лагерь офлаг III A Судьба попал в плен Последнее место службы 633 СП Воинское звание капитан Название источника информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272001493&page=4
Дата: Пятница, 01 Марта 2013, 15.04.34 | Сообщение # 41
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Курбанов Имя Герди Отчество Увидович Дата рождения/Возраст __.__.1917 Место рождения Туркменская ССР, Ашхабадская обл., г. Ашхабад Лагерный номер 395 Дата пленения 31.01.1942 Место пленения Александровка Лагерь офлаг III A Судьба попал в плен Последнее место службы 980 СП Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272065116
Дата: Пятница, 01 Марта 2013, 17.01.16 | Сообщение # 42
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Интересен путь полковника до назначения в Волго-Татарский батальон:
Фамилия Алкаев(Алькаев) Имя Шакир Отчество Ибрагимович Дата рождения/Возраст 07.08.1897 Место рождения Ленинградская обл., г. Ленинград Лагерный номер 372 Дата пленения 27.09.1941 Место пленения Киев Лагерь офлаг III A Судьба попал в плен Последнее место службы 171 СД Воинское звание полковник Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272013310&page=2
Дата: Суббота, 02 Марта 2013, 12.09.32 | Сообщение # 43
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
272031161
Фамилия Бебиков Имя Владимир Отчество Анатольевич Дата рождения/Возраст 04.06.1918 Место рождения Московская обл., г. Москва Лагерный номер 7636 Дата пленения 26.05.1942 Место пленения Лозовенка Лагерь шталаг 380 Судьба лишен статуса в/п Последнее место службы 351 СД Воинское звание капитан Название источника информации ЦАМО http://www.obd-memorial.ru/memoria....603.jpg Будьте здоровы!
Дата: Вторник, 04 Июня 2013, 13.04.59 | Сообщение # 44
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
Всем доброго времени суток!!! К вопросам о кольцах возвращаемся периодически, безусловно они стоят на картах сотрудничивших с немцами, а также на картах тех кто мог бы быть таким. Вопрос в том, кто их ставил? Есть интересное замечание- кольца стоят только на тех картах которые были обработаны нашими органами(переводчиками, особистами, и т.д.). А обрабатывались они и проверялись многократно, за примерами можно обратится к 4 посту, где Саня выложил карточки, почти на всех карточках по несколько видов чернил и почерков переводчика. Карты без переводов в ОБД редкость необычайная, но в Саксонских мемориалах есть такие, колец они не содержат, не у врачей, не у фельдшеров их нет. Отсюда напрашивается вывод, кольца ставили наши особисты, но это мое личное мнение. Евгений Серков
Дата: Суббота, 11 Января 2014, 21.52.23 | Сообщение # 47
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Мы долго рассматривали документы о нем....там есть одна ошибка у него фамилия НАСТАСИЕНКО,пропущена буква "и",а все остальное правильно....моя бабушка со мной вместе читала все что в документах,увидела и адрес мамы своего дяди и фамилию Пивоварова увидела....Вот только не поняли кому перечислялась пенсия...на дочь поняли а вот кому? жене наверное? (мы забивали в поиске имя и фамилию дочери но поиск не дал результатов) еще мы не поняли где все таки был этот лагерь? в Эстонии? На другом сайте написано что он умер в плену....если посмотреть документы этого сайта там написано что в 1944 году он вышел из плена...но вот куда((((( так и непонятно.....домой он не вернулся(( его мать его искала писала письма ( так рассказывает моя бабулька) но ей был дан ответ - "без вести пропал" Куда интересно могли отправлять из лагерей?
Дата: Суббота, 11 Января 2014, 22.05.10 | Сообщение # 49
Группа: Администратор
Сообщений: 15592
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
обрый вечер! Сами сможете дать ссылку на документ? Не нахожу в ОБД,извините.
Информация о военнопленном Фамилия Настасенко Имя Владимир Отчество Саввич Дата рождения/Возраст 24.06.1899 Место рождения Украинская ССР, Харьковская обл., г. Харьков Лагерный номер 19823 Дата пленения 29.08.1941 Место пленения Ревель Лагерь дулаг 377 Судьба лишен статуса в/п Последнее место службы пех. Воинское звание военврач Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272081137 Tamara
Дата: Суббота, 11 Января 2014, 22.11.19 | Сообщение # 51
Группа: Эксперт
Сообщений: 1921
Статус: Отсутствует
ЦитатаХалус26 ()
Вот только не поняли кому перечислялась пенсия...на дочь поняли а вот кому? жене наверное?
Там же указано в документе. Получатель пенсии - Настасиенко Елена Павловна. Пенсия выплачивалась на дочь - Галину Владимировну. То есть получается, что Елена Павловна жена, ну или на худой конец очень близкая родственница.
Дата: Суббота, 11 Января 2014, 22.15.57 | Сообщение # 52
Группа: Администратор
Сообщений: 15592
Статус: Отсутствует
Еще о нем . Информация из приказа об исключении из списков Фамилия Настасиенко Имя Владимир Отчество Саввич Дата рождения/Возраст __.__.1899 Место рождения Украинская ССР, Сумская обл. Последнее место службы ППГ 630 Воинское звание военврач 3 ранга Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.08.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 563786 Номер дела источника информации 1 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75031742 Tamara
Дата: Суббота, 11 Января 2014, 22.16.11 | Сообщение # 53
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Томик, Спасибо,Тамара,увидел документ.
ЦитатаХалус26 ()
Вот только не поняли кому перечислялась пенсия...на дочь поняли а вот кому? жене наверное? (мы забивали в поиске имя и фамилию дочери но поиск не дал результатов) еще мы не поняли где все таки был этот лагерь? в Эстонии? На другом сайте написано что он умер в плену....если посмотреть документы этого сайта там написано что в 1944 году он вышел из плена...но вот куда((((( так и
Куда он был отправлен? Скорее всего на стройки народного хозяйства,врачем в очередной Гулаг,не немцами,так сталинскими фашистами созданным.
ЦитатаВладимир-Архивариус ()
Тема эта деликатная. Тема не менее интересна его судьба... Что можете сообщить? (Если сочтете возможным)
Володя,в чем деликатность? Что ты мальчика всё изображаешь из следователей НКВД. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 11 Января 2014, 22.22.20 | Сообщение # 54
Группа: Администратор
Сообщений: 15592
Статус: Отсутствует
Еще один документ.
Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Настасиенко Имя Владимир Отчество Саввович Дата рождения/Возраст __.__.1899 Место рождения Украинская ССР, Сумская обл., г. Белополье Дата и место призыва 23.06.1941 Куйбышевский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Куйбышевский р-н Последнее место службы ППГ 630 Воинское звание военврач 3 ранга Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.08.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 594260 Номер дела источника информации 97 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75292030 Tamara
Дата: Суббота, 11 Января 2014, 22.29.24 | Сообщение # 56
умер в 2018 году
Группа: Поиск
Сообщений: 689
Статус: Отсутствует
В ПК у немцев фамилия правильно, а вот наши переводчики ошиблись. А вот это
Цитата
Судьба лишен статуса в/п
в ОБД не соответствует карте Там "отпущен" и "освобожден" из плена в переводе. Думаю, что Геннадий Юрьевич точнее скажет. Кстати, на обороте ПК-1 многочисленные цветные полосы (дефект сканера). С уважением, Владимир-Архивариус.
Дата: Суббота, 11 Января 2014, 22.34.01 | Сообщение # 58
Группа: Администратор
Сообщений: 15592
Статус: Отсутствует
Информация из списков захоронения Фамилия Нестасенко (Настасенко) Имя Отчество Последнее место службы 0 Воинское звание офицер Страна захоронения Польша Регион захоронения Опольское воев. Место захоронения повят Бжегский Могила 85 Откуда перезахоронен Бжег http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86068796 Tamara
