Дата: Понедельник, 19 Октября 2015, 13.39.34 | Сообщение # 61
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Спасибо Саня! Если я правильно поняла,то все эти люди могли и погибнуть? Ты более компетентен в этом. Могли вместо похоронки прислать,пропал без вести?
Дата: Понедельник, 19 Октября 2015, 13.59.20 | Сообщение # 62
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаняша ()
Если я правильно поняла,то все эти люди могли и погибнуть?
Не знаю.Надо весь список пробивать по судьбам. Думаю там в большинстве был плен. К сожалению,не все документы мы можем видеть по лагерям на Украине 41 года,часть осталась в украинских республиканских архивах и когда мы их сможем видеть в базе данных ОБД неизвестно,часть документов утеряна при отступлении, часть уничтожена,часть зарыта по лесам до сих пор. То,что писано про марши,это задача,которая стояла частям,а на деле там котел за котлом немцы организовывали и при условии потери управления частями,остались общие фразы типа отстал на марше. Можно почитать историю и узнать точнее ,но это только будет теория.Погибшие безусловно были,войска ведь и бомбили и в бои вступали,но основная масса все таки должна была по логике оказаться в плену. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 20 Октября 2015, 13.38.02 | Сообщение # 63
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
В ОБД есть Яворский Пётр - военнопленный концлагеря Заксенхаузен. По отметке в Документе 12 января 1945 года находился в лазарете по причине заболевания. К сожалению, отчество и год рождения военнопленного не указаны...
Информация о военнопленном Фамилия Яворский Имя Петр Отчество Лагерный номер 108218 Дата пленения Не позднее 12.01.1945 Лагерь конц. лагерь Заксенхаузен Судьба попал в плен Название источника информации РГВА Номер фонда источника информации 1367 Номер описи источника информации 1 Номер дела источника информации 231
Донесения о безвозвратных потерях Тип донесения Трофейные донесения о военнопленных Дата донесения __.__.1943-__.__.1945
Дата: Пятница, 27 Ноября 2015, 21.43.43 | Сообщение # 64
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый вечер! Помогите найти информацию дополнительную по захоронению дедушки. Почему то было указано, что это первичное место захоронения. Что это может значить?
Информация о военнопленном
Фамилия Миндрин Имя Петр Отчество Дата рождения/Возраст 06.12.1900 Место рождения Саратовская обл. Лагерь шталаг VI C, лагерь Витмаршен Судьба погиб в плену Дата смерти 10.05.1944 Место захоронения Германия, Линген/Эмс, Меппен, Далум Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 2
Дата: Пятница, 27 Ноября 2015, 22.38.12 | Сообщение # 65
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Vilasini, Доброго вечера!
ЦитатаVilasini ()
Помогите найти информацию дополнительную по захоронению дедушки. Почему то было указано, что это первичное место захоронения. Что это может значить?
Миндрин Петр Иванович умер в плену в лагере военнопленных в Витмаршене. Лагерь хоронил на кладбище в Далум,это рядом. Братское кладбище в Далум и ныне существует.
Фамилия Миндрин Имя Петр Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 06.12.1900 Место рождения Саратовка Лагерный номер 6324 Дата пленения 19.05.1942 Место пленения Керчь Лагерь шталаг 329 Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 10.05.1944 Место захоронения Витмаршен Фамилия на латинице Mindrin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1500 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300656638
Здесь тема по лагерю Витмаршен и конкретно информация по кладбищу Далум:
Дата: Суббота, 02 Апреля 2016, 21.02.39 | Сообщение # 68
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
здравствуйте! Помогите найти деда-информации мало:( имя -ЛИПМАНОВ ЗИНОВИЙ, призывался из Ростова-на-Дону. жил по адресу: Ростов-на-дону, ул. МОСКОВСКАЯ, Д.80. ПОМОГИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА
Дата: Воскресенье, 03 Апреля 2016, 06.55.07 | Сообщение # 69
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Возможно, сын :
Фамилия Липманов Имя Илья Отчество Зиновьевич Дата рождения/Возраст __.__.1920 Дата и место призыва Кировский РВК Последнее место службы чф 393 бмп нвмб Воинское звание матрос Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.01.1944 Название источника информации ЦВМА Номер ящика Картотека безвозвратных потерь https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76285336
Дата: Воскресенье, 03 Апреля 2016, 17.46.03 | Сообщение # 70
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Спасибо. но это-не он, не Зиновий, похоже, что это действительно его сын. жаль, что и по сыну-Илье Зиновьевиче Липманову информации не много ;( ПС. а если Зиновий Липманов вдруг попал не в лагерь военнопленных, а в концлагерь, как еврей? где искать информацию? есть ли вообще возможность найти эту информацию?
Дата: Воскресенье, 03 Апреля 2016, 18.53.59 | Сообщение # 71
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата3koshki ()
жаль, что и по сыну-Илье Зиновьевиче Липманову информации не много ;(
Информация в Военно-Морском архиве. Её надо запрашивать Вам.
Цитата3koshki ()
а если Зиновий Липманов вдруг попал не в лагерь военнопленных, а в концлагерь, как еврей? где искать информацию?
Через Международную Службу Розыска. Они только владеют информацией по концлагерям. Только я не могу понять, по каким данным Вы запрашивать собрались? Вначале хоть узнайте полные данные через тот военкомат, который призывал. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 06 Мая 2016, 07.35.50 | Сообщение # 72
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Добрый день! Посмотрите, пожалуйста, может найдем что-нибудь по деду:
Фамилия Рукавицин Имя Александр Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1908 Дата и место призыва __.__.1941 Коростенский ГВК, Украинская ССР, Житомирская обл., г. Коростень Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 657 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69935420
Дата: Пятница, 06 Мая 2016, 08.17.42 | Сообщение # 73
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
NataliaRu, Эти данные про Вашего?
Фамилия Рукавицин Имя Александр Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Воронежская обл., Шаталовский р-н, с. Ворошилова Дата и место призыва Снежнянский РВК, Украинская ССР, Сталинская обл., Снежнянский р-н Последнее место службы п/п 971 Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.11.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 580 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73459363 Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 06 Мая 2016, 09.18.46 | Сообщение # 74
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Нет, это тезка, может и родственник, так как наш дед родом из Снежнянска, но призывался он из г. Коростень Житомирской области, в данных, которые я перед этим выложила точно наш дед т.к. там указаны данные жены - нашей бабушки, они точные. Больше ничего по нему не нашли.
Сообщение отредактировал NataliaRu - Пятница, 06 Мая 2016, 09.19.31
Дата: Пятница, 06 Мая 2016, 10.26.31 | Сообщение # 76
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
К сожалению так... Тем более список уточненных данных по потерям в котором он числился формировался после освобождения оккупированных территорий, т.к. не факт, что он дожил до конца 1944 года, он почему-то числится как пропавший без вести в Киевском котле 295 сд 1 формирования, полевая почтовая станция 0971, мне так указали на одном из поисковых сайтов, хотя такой информации я сама нигде не нашла...
Дата: Пятница, 06 Мая 2016, 10.28.15 | Сообщение # 77
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаNataliaRu ()
Посмотрите, пожалуйста, может найдем что-нибудь по деду:
Фамилия Рукавицин Имя Александр Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1908 Дата и место призыва __.__.1941 Коростенский ГВК, Украинская ССР, Житомирская обл., г. Коростень
Не знаю, удастся ли Вам запросить сведения с Украины, в какую команду (воинскую часть) он был призван в 1941-м, но пробуйте. Запросите МСР Бад-Арользен, не был ли он в рейхе в плену. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 06 Мая 2016, 10.34.29 | Сообщение # 78
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаNataliaRu ()
он почему-то числится как пропавший без вести в Киевском котле 295 сд 1 формирования, полевая почтовая станция 0971, мне так указали на одном из поисковых сайтов, хотя такой информации я сама нигде не нашла...
Фамилия Рукавицин Добавить доп.информацию Имя Александр Подсказка по вводу доп.информации Отчество Иванович Добавить в избранное Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Воронежская обл., Шаталовский р-н, с. Ворошилова Дата и место призыва Снежнянский РВК, Украинская ССР, Сталинская обл., Снежнянский р-н Последнее место службы п/п 971 Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.11.1941 Название источника информации ЦАМО С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 06 Мая 2016, 10.56.01 | Сообщение # 79
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Понятно теперь, что смешали двух Рукавициных. Хотя фамилия деда правильно пишется Рукавицын (через ы). Попробуем запросить с Украины, это в военкомат нужно запрос сделать Житомирской области?
Дата: Пятница, 06 Мая 2016, 11.02.33 | Сообщение # 80
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Вот у меня еще такой вопрос: я задавала на другом форуме про Прибылова Павла Дмитриевича, если нашли человека, что был в плену (правда информация только про гибель) Prebilow Pawel, значит возможно что найдется информация про человека в плену, ведь в каком-то лагере был такой человек, возможно такое? Хотя бы понять дальнейшие наши действия, может тоже запрос какой-либо сделать...
Дата: Пятница, 06 Мая 2016, 11.15.15 | Сообщение # 81
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
NataliaRu,
ЦитатаNataliaRu ()
может тоже запрос какой-либо сделать
Международная Служба Розыска. Эта организация как раз отвечает по погибшим в плену. Но если в списках только имя и фамилия,то ответят что данных нет и просто невозможно идентифицировать, но они могут перед этим запросить городской архив в чьем распоряжении находится кладбище и уточнить. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 06 Мая 2016, 11.34.36 | Сообщение # 83
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаNataliaRu ()
Хотя фамилия деда правильно пишется Рукавицын (через ы).
В немецком нет аналога такой буквы. Поэтому могли записать его через i и через y С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 06 Мая 2016, 11.51.14 | Сообщение # 84
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Да, мы так и думаем, что так произошло. У нас сейчас фамилию Рукавицын в латинской транскрипции пишут то через i, то через y.
У меня еще вопрос. Посмотрите, пожалуйста, родной брат моего деда, призывался Тихорецким РВК Краснодарского края, 1909 года рождения Фамилия Нередько Имя Федор Отчество Иванович Воинское звание политрук Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.08.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 665
вот еще из ОБД: Фамилия Нередько Имя Федор Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1909 Дата и место призыва 08.07.1941 Тихорецкий РВК, Краснодарский край, Тихорецкий р-н Последнее место службы 39 кп 57 кд Воинское звание красноармеец Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 20.09.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1595
Сообщение отредактировал NataliaRu - Пятница, 06 Мая 2016, 11.54.25
Дата: Пятница, 06 Мая 2016, 13.20.53 | Сообщение # 86
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
нет, не вернулся, говорят умер от истощения то ли при фильтрации, то ли чуть позже. Думала посмотреть можно где был в плену. Написано, что этот список возвращенных из Германии и Австрии...
Дата: Пятница, 06 Мая 2016, 13.33.16 | Сообщение # 87
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
NataliaRu, На них заводили при проверке фильтрационные дела и в них все документы по плену собирали. Найдете это дело, что-то узнаете. Из Австрии говорите? Где-то у нас есть тема по умершим в госпитале пленным, что возвращались из Австрии. На границе со словенией вроде тот фильтрационный лагерь был. Точнее надо посмотреть и поискать тему, может Николай вспомнит где она. Qui quaerit, reperit
