Дата: Четверг, 12 Ноября 2015, 12.22.28 | Сообщение # 421
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Расстрелян вместе с Кошкаровским
Фамилия Милованов Имя Иван Отчество Арсентьевич Дата рождения/Возраст __.__.1902 Лагерный номер 49941 Дата пленения 28.07.1942 Место пленения Ростов Лагерь шталаг VI C Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 23.10.1944 Место захоронения Ангербург Фамилия на латинице Milowanow Название источника информации ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300599313&page=1 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 13 Ноября 2015, 00.03.02 | Сообщение # 422
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Калугин Имя Михаил Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст 27.09.1906 Место рождения Куйбышевская обл., Анненково Судьба Погиб в плену Воинское звание политрук Дата смерти 20.07.1941 Место захоронения Лукома Фамилия на латинице Kalugin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2257 . https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300866938
Дата: Воскресенье, 06 Декабря 2015, 01.05.36 | Сообщение # 423
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Фамилия Моругов Имя Евгений Отчество Петрович Дата рождения/Возраст 03.12.1924 Место рождения Серпухов Лагерный номер 57123 Дата пленения 07.08.1941 Место пленения Лодзь Лагерь шталаг VIII E (308) Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 13.01.1942 Место захоронения Нойхаммер Фамилия на латинице Morugow Название источника информации ЦАМО https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300755876 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Фамилия Андросов Добавить доп.информацию Имя Борис Подсказка по вводу доп.информации Отчество Яковлевич Добавить в избранное Дата рождения/Возраст 14.01.1923 Место рождения Смоленская обл., Печище Лагерный номер 43122 Дата пленения 02.09.1941 Лагерь шталаг V A Судьба Погиб в плену Воинское звание матрос Дата смерти 12.09.1944 Место захоронения Штутгарт, Бад-Каннштатт Могила участок RR, ряд 1, могила 48 Фамилия на латинице Androssow Название источника информации ЦАМО https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300808841&page=2
Расстрелян за сопротивление. А вот где он попал в плен, непонятно. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 13 Марта 2016, 23.12.11 | Сообщение # 426
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
Расстрелы немцами пленных красноармейцев
0gnev
«Настанет зима, вьюги, морозы: вам ли бояться их, дети севера? Железная грудь ваша не страшится ни суровости погоды, ни злобы врагов: она есть надежная стена отечества, о которую все сокрушится». (Кутузов. Из приказа войскам от 10 ноября 1812 г.)
"Красная звезда", СССР (№290 [5045]).
Статья опубликована 10 декабря 1941 года.
Немцы не прекращают своих кровавых злодеяний. Наоборот: чем хуже становятся дела захватчиков, тем больше они звереют. Всюду, где наши войска теснят врага, немцы, отходя, совершают беспримерно чудовищные расправы над беззащитными людьми.
Соединение, где начальником политотдела батальонный комиссар Петряев, преследуя немцев на одном из участков Южного фронта, стремительным ударом выбило врага из поселка Ленинован и заняло его. На западной окраине поселка наши бойцы обнаружили трупы 32 красноармейцев и младших командиров, расстрелянных оккупантами. Эти жертвы фашистов попали в их лапы во время боев под Ростовом-на-Дону. Немцы пригнали их в Ленинован и силой оружия принудили обслуживать автотранспорт. А когда под натиском наших войск враг стал откатываться, все до одного пленные красноармейцы были расстреляны. Среди убитых бойцы нашли трех тяжело раненых, которых фашисты не успели добить. В числе расстрелянных гитлеровскими выродками — бойцы Гудзенко, Лапухов, Мищенко, Кононенко и другие.
Эта расправа — не исключение и не случайность. У хутора Кутерниково в том же районе было найдено 40 трупов пленных красноармейцев, расстрелянных оккупантами. Ниже мы приводим документ, говорящий сам за себя:
«Акт. 1941 года, ноября 24 дня, мы, нижеподписавшиеся, жители д. Глутно, Мало-Вишерского района Яковлева Мария Федоровна, Антонов Алексей Матвеевич и Федоров Петр Иванович, свидетельствуем, что за время нахождения немецких оккупантов в нашей деревне были произведены расстрелы раненых бойцов Красной армии.
15 ноября немецкий офицер вывел 8 раненых бойцов из квартиры Антонова, где они находились (и были захвачены немцами в плен), и по дороге к штабу расстреляли.
14 ноября перед квартирой Яковлевой М.Ф. были также расстреляны раненые красноармейцы, захваченные в плен. Отмечены также факты издевательства над трупами убитых бойцов: втыкание штыка в грудь и горло.
В чем и подписываемся:
Подписи: Яковлева, Антонов, Федоров».
Факты свидетельствуют, что немцы ввели в систему массовые расстрелы пленных красноармейцев.
Существует множество писаных и неписаных законов, обязывающих воюющие стороны к гуманному обращению с пленными. Немцы плюют на эти законы. Существует человеческая совесть и честь, — у немцев нет ни совести, ни чести. Кровью пленных они пытаются возместить свои военные неудачи. На муках пленных они хотят отыграться за крах своих планов. Большей подлости и большего злодейства мир еще не знал.
Массовые расстрелы пленных — последняя ступень озверения. Немецкая сволочь докатилась до этой ступени. Своими расправами над пленными красноармейцами гитлеровцы еще раз разоблачили себя, как банду оголтелых головорезов по призванию, убийц — по профессии. С таким врагом может быть только один разговор — пулей. К такому врагу нет и быть не может никакой жалости, никакого снисхождения.
Массовые расстрелы немцами пленных красноармейцев снова и снова напоминают нам, зачем вторглись немцы на нашу землю, какую судьбу они замыслили всему советскому народу, всем воинам Красной армии. Кровожадные и вшивые немецкие ублюдки хотят истребить нас. По трупам миллионов наших людей они пытаются прорваться к разгульной жизни. Но на кровь мы отвечаем кровью, на смерть — смертью. Три аршина земли — большего от нас ни один немец не получит.
Немцы хотели истребительную войну — они ее получили. Кровь наших людей, пролитая гитлеровцами, горит перед нашими глазами. Она зовет к беспощадному мщению.
А почему "не вяжется"?! "... На западной окраине поселка наши бойцы обнаружили трупы 32 красноармейцев и младших командиров, расстрелянных оккупантами. Эти жертвы фашистов попали в их лапы во время боев под Ростовом-на-Дону. Немцы пригнали их в Ленинован и силой оружия принудили обслуживать автотранспорт. А когда под натиском наших войск враг стал откатываться, все до одного пленные красноармейцы были расстреляны..." С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 18.28.03 | Сообщение # 429
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
А почему "не вяжется"?!
А лагеря-то где???
Опять-таки речь идёт о HiWi...
Публикации "Красной Звезды" вообще проходят под соусом "так нужно было!" без претензии на объективность. Как известно такие же претензии немцы предъявляли РККА с первых недель войны...
Сообщение отредактировал Viktor7 - Понедельник, 14 Марта 2016, 18.32.25
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 19.38.49 | Сообщение # 430
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
ЦитатаViktor7 ()
Опять-таки речь идёт о HiWi...
В ноябре 1941 г. такого слова еще даже и не было. Оно появилось поздней, поздней же был определен порядок приема в добровольные помощники и их права. Положим, тут присочинено насчет того, что красноармейцы водили машины под угрозой казни. Хотя такое в самом деле практиковалось поздней в отношении хиви водителей. Типично в кабинах с ними ехали вооруженные вермахтовцы. Но в 1941 г. явления, позднее получившего название хиви, не было. Имелись пленные, т. наз. иваны и зачисленные в оди, шума и т. п. вооруженные формирования. Хиви в том виде, в каком они появились с 1942 г., еще не существовали. Будьте здоровы!
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 19.46.26 | Сообщение # 431
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаViktor7 ()
Цитата Геннадий_ () А почему "не вяжется"?!
А лагеря-то где???
Ты считаешь, что твои нынешние соотечественники всех регистрировали прям на поле боя?! "Садись, Иван. Заполни-ка на себя зелененькую карту - мы тебя в Мангейм отправим". С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 19.50.35 | Сообщение # 432
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
всех регистрировали прям на поле боя?!
Это, кстати, очень даже большой и сложный вопрос - насчет иванов в 1941 г. Совсем непонятно, по какой методике приступать к его изучению статистически. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 14 Марта 2016, 19.51.51
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 20.02.29 | Сообщение # 433
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Цитата Геннадий_ () всех регистрировали прям на поле боя?!
Это, кстати, очень даже большой и сложный вопрос - насчет иванов в 1941 г. Совсем непонятно, по какой методике приступать к его изучению статистически.
Слава, "методика" у "арийцев" была простая: не можешь идти в колонне пленных? Отстал? Кугель! Один нажим спускового механизма от "арийца" - и тебя нет! С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 20.27.50 | Сообщение # 435
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Слава, "методика" у "арийцев" была простая: не можешь идти в колонне пленных? Отстал? Кугель! Один нажим спускового механизма от "арийца" - и тебя нет!
То же самое практиковалось и под Сталинградом моими "бывшими" соотечественниками..., или там раздавали пленным пакеты с питательной орловской колбасой? Один нажим спускового механизма от "орловца" - и тебя нет!
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 20.28.12 | Сообщение # 436
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Слава, "методика" у "арийцев" была проста
Тут другое. Иваны - это те, кого оставляли в денщиках, истопниках, носильщиках, возчиках и т. п. В учете пленных они не проходили. Формально пленными не считались. Изредка в документации попадается термин wehrmachtseigener Kriegsgefangene. Это именно они, официальное наименование иванов. Где-то в самом конце 1941 г. - начале 1942 г. на это явление обратило командование вермахта, и оно спустило приказ: это безобразие прекратить, передать всех иванов суперинтенданту по делам пленных. Но приказ сам по себе был идиотский, практически неисполнимый. И тогда наконец, по настоянию группы офицеров командования группы армий Центр, которые создавали и пестовали будущую РОА, был заведен статус хиви. А раньше его просто не было, были одни иваны. Исследовательский вопрос в определении хотя бы самой грубой оценочной численности и убыли (в т. ч. по смертности, казням) иванов. Будьте здоровы!
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 20.31.28 | Сообщение # 437
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
В ноябре 1941 г. такого слова еще даже и не было
Да дело разве в слове???
Одному посулили кусок мыла и колбасу - вот и сел за баранку боеприпасы на передовую подвозить! А другие так и сидели без сортиров и питания в дырах ожидая своего конца от дизентерии или туберкулёза! Так он HiWi или нет?
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 20.32.49 | Сообщение # 438
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
ЦитатаViktor7 ()
Один нажим спускового механизма от "орловца" - и тебя нет!
Нерациональное использование боеприпасов. Окруженные сами вымирали от голода и холода такими темпами и масштабами, что спасать их от такой смерти было много трудней, чем просто вовсе ничего не делать. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 14 Марта 2016, 20.33.33
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 20.35.19 | Сообщение # 440
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
ЦитатаViktor7 ()
Да дело разве в слове???
Еще как! В нем именно все и дело. Я веду речь о статистическом исследовании. Иванов ведь никто никогда никак не считал и до сих пор даже не собирается приступать к подсчету. Хиви, в принципиальное отличие от иванов, имели официальный статус, документировались, поэтому их статистическое изучение принципиально осуществимо. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 15 Марта 2016, 02.10.05
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 21.43.30 | Сообщение # 443
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
ЦитатаViktor7 ()
Ну как обычно - навсидку?!
Извиняюсь за описку. Имел в виду Штрик-Штрикфельдт В. К. Против Сталина и Гитлера: Генерал Власов и Русское Освободительное Движение — М.: Посев, 2003. Это никакое не навскидку, а один из основных источников по вопросу. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 14 Марта 2016, 21.44.10
Дата: Воскресенье, 07 Августа 2016, 15.32.49 | Сообщение # 445
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Не могу понять где офицера расстреляли:
Фамилия Рубцов Имя Николай Отчество Александрович Дата рождения/Возраст 19.12.1922 Место рождения Московская обл., Ухтомский р-н, Часовня Лагерный номер 4577 Дата пленения 08.03.1943 Лагерь офлаг Kalvaria Судьба погиб в плену Последнее место службы 58 сд 270 полк Воинское звание лейтенант Дата смерти 16.08.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272183493&page=2 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 31 Августа 2016, 10.51.13 | Сообщение # 447
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Не могу понять где офицера расстреляли:
Фамилия Рубцов
Гумбинен? Явно читается Massengrab. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 31 Августа 2016, 13.37.40 | Сообщение # 448
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Исафатов Имя Александр Отчество Федорович Дата рождения/Возраст 04.02.1913 Место рождения Бачейково Лагерный номер 14146 Дата пленения 02.07.1941 Место пленения Бальцево Лагерь шталаг I B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 29.06.1942 Фамилия на латинице Issafatow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2028 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300232095&page=2
Фамилия Изофатов (Исофатов) Имя Александр Отчество Федорович Дата рождения/Возраст 04.02.1913 Место рождения Калининская обл. Лагерный номер 14146 Дата пленения 02.07.1941 Место пленения Бальце Лагерь шталаг I B Судьба погиб в плену Последнее место службы 285 сп Воинское звание рядовой Дата смерти 29.06.1942 Место захоронения Германия, Виндау, Вайде Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977530 Номер дела источника информации 44 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78512335
Дата: Вторник, 27 Декабря 2016, 21.23.11 | Сообщение # 449
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Информация из списков захоронения Фамилия Гарбузов Имя Владимир Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1914 Дата смерти 08.06.1944 Страна захоронения Польша Регион захоронения Вроцлавское воев. Место захоронения повят Валбжигский, г. Валбжих, кладбище, находящееся на юго-западной окраине г. Валбжих, рядом с ул. Монюшко, за городским госпиталем № 3 Могила 226 Откуда перезахоронен повят Валбжигский https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85977892
Фамилия Гарбузов Имя Владимир Отчество Арсеньевич Дата рождения/Возраст 16.07.1914 Место рождения Бекешевская Лагерный номер 66718 Дата пленения 07.08.1941 Место пленения Могилев Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 08.06.1944 Фамилия на латинице Garbusow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 42 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300981878
Дата: Суббота, 18 Марта 2017, 14.24.56 | Сообщение # 450
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Где расстрелян пленный?
Фамилия Петренко Имя Степан Отчество Ефимович Дата рождения/Возраст 18.05.1913 Место рождения Старосинявская Лагерный номер 64662 Дата пленения 25.05.1942 Место пленения Лозовая Лагерь шталаг VIII C Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 14.06.1943 Фамилия на латинице Petrenko Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2274 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300301548&page=1 Qui quaerit, reperit
