Дата: Вторник, 29 Июля 2014, 19.28.48 | Сообщение # 1291
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
30.06.42 г. отправлен в министерство иностранных дел в Берлин.
Фамилия Богратион Имя Александр Отчество Романович Дата рождения/Возраст 15.03.1916 Место рождения Грузинская ССР, г. Тбилиси Лагерный номер 26763 Дата пленения 03.08.1941 Место пленения Смоленск Лагерь шталаг 315 Судьба попал в плен Воинское звание майор Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272038355&page=2 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 30 Июля 2014, 01.51.36 | Сообщение # 1292
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Майор или лейтенант?
Адъютант командира 70 кавдивизии лейтенант Кузнецов пропал без вести.
Фамилия Кузнецов Имя Николай Отчество Александрович Дата рождения/Возраст __.__.1915 Последнее место службы 70 кав. див. Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 25.05.1942 Название источника информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9216268
В немецком же плену согласно четырех документов значится майором:
Фамилия Кузнецов Имя Николай Отчество Александрович Дата рождения/Возраст 06.12.1915 Место рождения Отрадная Лагерный номер 26529 Дата пленения 26.05.1942 Место пленения Харьков Лагерь шталаг XII A Судьба попал в плен Последнее место службы 70 КД Воинское звание майор Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272061411
Мой интерес к его персоне мотивирован тем, что 17 января 1945 года он из плена отправлен в особый лагерь СС Sandberge. Среди выживших мною не обнаружен. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 03 Августа 2014, 07.28.05 | Сообщение # 1293
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
В каких шталагах сфотографирован? И почему - дважды?
Первый раз в Кривом Роге,второй раз в Ченстохово. Второй раз фотографировали из-за вынужденной реорганизации шталага 338 в дулаг 238 по причине драпанья от наступающей Советской армии. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 06 Августа 2014, 12.03.38 | Сообщение # 1294
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Оказался в плену с суммой 2650 рублей и какой-то золотой вещицей.
Фамилия Кравченко Имя Афанасий Отчество Макарович Дата рождения/Возраст __.__.1902 Место рождения Украинская ССР, Харьковская обл., Алексеевский Лагерный номер 29969 Дата пленения 12.10.1941 Место пленения Вязьма Лагерь шталаг IV H (304) Судьба погиб в плену Последнее место службы штаб 16 Арм. Воинское звание майор Дата смерти 12.01.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272164193&page=9 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 06 Августа 2014, 18.38.03 | Сообщение # 1296
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
"Irrtumlich in Zugang gebracht".
Фамилия Смирнов Имя Александр Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.04.1912 Место рождения Галчиха Лагерный номер 3086 Дата пленения 25.08.1943 Место пленения Олеухово Лагерь шталаг Луфтваффе 2 Судьба попал в плен Последнее место службы 8 ГД Воинское звание майор Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272201753&page=2
Остался в Моосбурге? Или он участник побега советских летчиков, отправленных из Моосбурга в Фаллингбостель? Но они бежали в ночь с 28-го на 29 января 1944 года; здесь же даты карандашом не очень разборчивы и не могут толковаться однозначно.
В плену выжил:
Фамилия Смирнов Имя Александр Отчество Алексеевич Воинское звание майор Причина выбытия жив Название источника информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75437754 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 06 Августа 2014, 18.43.34 | Сообщение # 1297
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
А какой смысл было делать из шталага 338 Дулаг 238? В чем фишка?
В том и фишка,думаю,что двигаться могли только Дулаги.В конце войны многие стационарные лагеря ликвидировались, а пленных переводили в Дулаги. . Из воспоминаний:
Когда из под г.Нарвы в мае месяце прибыл в Дулаг №101, Шталаг-350 в Риге ликвидировался, военнопленные перешли в Дулаг 101. Отделение этого лагеря находилось в экспортной гавани, которую называли Экспортлаг. С моим прибытием там числилось примерно 1200 человек советских военнопленных. Условия в самом лагере ничем не отличались от Шталага-350, самый заядлый палач был комендант лагеря Эмиль. Его знает каждый советский военнопленный, который находился в экспортном лагере. Он имел привычку избивать военнопленных штыком, похожим на нож. Он бил до того, пока потекла кровь, после того только успокаивался. Питание здесь было такое же, как и в Шталаге-350. Единственное, что нам помогало лучше иногда питаться, это непосредственное столкновение по работе, погрузка судов с продуктами. Там кое-как украли, что пригодилось для питания, так и жили.
Дата: Среда, 06 Августа 2014, 19.36.59 | Сообщение # 1299
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
А что странного в номере полевой почты? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 06 Августа 2014, 21.13.55 | Сообщение # 1300
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
А что странного в номере полевой почты?
Странного ничего. Просто записана в ненадлежащем месте, но это, в сущности, мелочь. Дополнительная ниточка, которую можно потянуть, чтобы узнать побольше о лагере. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 06 Августа 2014, 21.14.42
Дата: Среда, 06 Августа 2014, 21.27.48 | Сообщение # 1301
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Каким образом можно больше узнать о лагере по номеру советской полевой почты (плененного летчика)? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 06 Августа 2014, 22.01.39 | Сообщение # 1302
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
по номеру советской полевой почты
Советской ли? Не немецкой?
45061 (28.2.1941-29.7.1941) kleine Kraftwagen-Kolonne 719, dann kleine Kraftwagen-Kolonne Infanterie-Divisions-Kolonne 719 (8.9.1942-11.3.1943) kleine Kraftwagen-Kolonne 719, dann 1. kleine Kraftwagen-Kolonne Infanterie-Divisions-Kolonne 719 (8.9.1943-22.4.1944) 15.3.1944 1. kleine Kraftwagen-Kolonne Infanterie-Divisions-Nachschub-Trupp 719 (25.11.1944-8.5.1945) 11.2.1945 Kraftfahr-Kompanie Divisions-Versorgungs-Regiment 719.
45069 (30.7.1941-28.2.1942) 1. Kompanie SS-Wach-Bataillon beim höheren SS- u. Polizeiführer Den Haag (1.3.1942-7.9.1942) gestrichen(12.3.1943-7.9.1943) 2. Sanitäts-Kompanie 384 (25.11.1944-8.5.1945) 16.1.1945 gestrichen. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 06 Августа 2014, 22.19.00
Дата: Среда, 06 Августа 2014, 22.06.34 | Сообщение # 1303
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Однозначно советской - просмотри десяток карт LW II. У многих FP впечатана на пишмашинке. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Фамилия Федоров Имя Александр Отчество Павлович Дата рождения/Возраст 08.03.1907 Место рождения Смоленская обл. Лагерный номер 159 Дата пленения 23.02.1943 Место пленения Стеровка Лагерь шталаг 338 Судьба попал в плен Последнее место службы 21 кав. див. Воинское звание майор Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 06 Августа 2014, 22.58.06 | Сообщение # 1306
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Чем сканировать Сеть, лучше посмотри перскарты военнопленных! Рабочие их команды писали им на ОБОРОТЕ перскарты! С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 07 Августа 2014, 00.44.20 | Сообщение # 1307
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Рабочие их команды писали им на ОБОРОТЕ перскарты!
1. Хорошие правила ВСЕГДА имеют хорошие исключения. ПК не догма, надо дополнительные документы привлекать. В 999 тысячах так, а в 1000-м случае исключение (с другой стороны: как часто в других шталагах в графе матрикель писали номер пп, ась?). Особенно с лагерями лв. Я до сих пор не разобрался в том, что такое вахцуг лв. Куда, кого, зачем, как гоняли и использовали - ни хрена непонятно. Даже и с лв V, по которому вроде фактов куча. 2. Что такое рабочая команда? Это номер и какое-то имя собственное. Больше вообще ничего непонятно. А номер почты позволяет установить, под управлением (охраной) какого подразделения она находилась. Или бывало, что подразделение и РК одно и то же. Поэтому стоит обращать внимание на номера немецких почт, их прозванивать, если это немецкие почты. В данном случае почта оказалась советской, но стоило в этом удостовериться лишний раз на всякий случай. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 07 Августа 2014, 01.27.49
Дата: Воскресенье, 10 Августа 2014, 16.09.16 | Сообщение # 1308
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Пометка на карте 23/1 43 II + II a
Фамилия Агеенко Имя Вальдемар Отчество Тимофеевич Дата рождения/Возраст 18.09.1912 Место рождения Белорусская ССР, Витебская обл. Лагерный номер 71555 Дата пленения 24.07.1942 Место пленения Ржев Лагерь шталаг 350 Судьба попал в плен Воинское звание капитан Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272011996&page=1
Отправлен в концлагерь Гросс-Розен, а затем в концлагерь Флоссенбюрг. Выжил, репатриирован.
Фамилия Агеенко Имя Владимир Отчество Тимофеевич Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения Украинская ССР, Сталинская обл., г. Орджоникидзе, м. Кр. огиб. Дата и место призыва __.__.1934 Володарский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Володарский р-н Последнее место службы 231 зсп 39 А КалФ Воинское звание капитан Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 01.08.1942 Название источника информации ЦАМО Номер ящика Картотека ФЗСП и АЗСП http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85396712 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Фамилия Пичугин Имя Василий Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1913 Место рождения Горьковская обл., Назарово Лагерный номер 131120 Дата пленения 25.09.1943 Место пленения Конево Воинское звание младший офицер Фамилия на латинице Pitschugin Название источника информации ЦАМО С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 14 Августа 2014, 23.39.22 | Сообщение # 1310
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Поразмышляв и сделав прикидки, могу утверждать, что перскарта Пичугина выписана в шталаге II B, где он, скорее всего, и погиб. Сравниваем с картой:
Фамилия Кузнецов Имя Николай Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст 06.01.1920 Место рождения Кадинцы Лагерный номер 131114 Дата пленения 30.10.1943 Место пленения Михайлово Лагерь шталаг II B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 27.07.1944 Место захоронения Торн Могила отдельная могила 2300 Фамилия на латинице Kusnezow Название источника информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300393533
Сравниваем, например, написание слова Dunkel - один к одному. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 18 Августа 2014, 11.44.22 | Сообщение # 1311
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Очень похоже, что это русский эмигрант в чине капитана вермахта из немецкой Gruppe Dedelsdorf.
Фамилия Воронцов Имя Петр Отчество Дата рождения/Возраст 10.06.1914 Место рождения Омская обл., г. Омск Судьба погиб в плену (погиб на службе рейху - Г.КУшелев) Последнее место службы летная эскадрилья Воинское звание капитан Дата смерти 25.11.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272050662 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 22 Августа 2014, 19.51.42 | Сообщение # 1314
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
И где здесь карты военнопленных и загадки/ошибки на них? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 22 Августа 2014, 20.34.18 | Сообщение # 1315
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Кто же из бывших военнопленных расписал столь подробно прибытие эшелона №144 в количестве 902 человек в шталаг 326 21.12.43 года с разбивкой на "простых военнопленных" и бывших легионеров?
Фамилия Лысенко Имя Валентин Отчество Сергеевич Дата рождения/Возраст 23.10.1911 Место рождения Украинская ССР, Харьковская обл., г. Харьков Лагерный номер 160874 Дата пленения __.07.1942 Место пленения Волхов Лагерь шталаг VI K (326) Судьба попал в плен Последнее место службы 259 АД Воинское звание капитан Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 23 Августа 2014, 01.04.58 | Сообщение # 1316
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
В консультантах оперативники, бывало, держали бывших эшелонных конвоиров. Некоторые из них отлично всю такую цифирьку и все такие даты помнили. Но по именам, конечно, пленных знать не могли. Но, стоило пленному дату своего прибытия назвать, остальные данные можно было установить с помощью документов и консультантов. Будьте здоровы!
Дата: Суббота, 30 Августа 2014, 17.01.06 | Сообщение # 1318
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Наткнулся в ОБД на немецкий документ на капитана Кирилла Гришко. Согласно ему он 27 июля 1943 года в результате крушения самолета с флегмоной левой ноги попал... в немецкий госпиталь люфтваффе (Ortslazarett 2/2) в Харькове. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272114083
Фамилия Гришко Имя Кирилл Отчество Дата рождения/Возраст 27.03.1909 Место рождения Украинская ССР, Днепропетровская обл. Судьба попал в плен Последнее место службы 266 ав. див. Воинское звание капитан Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Больше немецких документов на него нет. Согласно советского донесения, в этот день капитан Гришко из 266-й штурмовой авиадивизии объявлен пропавшим без вести:
Фамилия Гришко Имя Кирил Отчество Емельянович Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Днепропетровская обл., Константиновский р-н, с. Водяно Последнее место службы 266 ШАД 66 КШАП Воинское звание капитан Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 27.07.1943 Название источника информации ЦАМО http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2718567
Приказом исключен из списков
Фамилия Гришко Имя Кирилл Отчество Емельянович Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Днепропетровская обл. Последнее место службы 266 ШАД Воинское звание капитан Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 27.07.1943 Название источника информации ЦАМО http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74295509
Но... чудесным образом вернулся в свою часть (отношение управления 266-й ШАД от 20.09.43 г.):
С неуказанного периода, очевидно, снова воевал, дослужился до майора, встретил Победу. Тут - очередное "но": "Командир эскадрильи 143 гвардейского штурмового авиационного полка Герой Советского Союза майор Гришко Кирилл Емельянович исключается из списков Красной Армии как погибший при катастрофе автомашины 17.6.45 г."
Фамилия Гришко Имя Кирилл Отчество Емельянович Дата рождения/Возраст __.__.1909 Последнее место службы 143 Гв. ШАП Воинское звание майор Причина выбытия погиб Дата выбытия 17.06.1945 Название источника информации ЦАМО http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74775909
Донесение 8-й гвардейской ШАД о его смерти
Фамилия Гришко Имя Кирилл Отчество Емельянович Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Днепропетровская обл., Константиновский р-н, с. Водяны Дата и место призыва Мариупольский РВК, Украинская ССР, Сталинская обл., г. Мариуполь Последнее место службы 8 Гв. штурм. ад Воинское звание гв. майор Причина выбытия иная причина смерти Дата выбытия 17.06.1945 Название источника информации ЦАМО http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56762300
Донесение управления ВВС Красной Армии об его гибели
Фамилия Гришко Имя Кирилл Отчество Емельянович Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Днепропетровская обл., Константиновский р-н, с. Водяно Дата и место призыва __.11.1929 Последнее место службы 143 Гв. Ав. П Воинское звание майор Причина выбытия убит Дата выбытия 17.06.1945 Название источника информации ЦАМО http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72389336
Фамилия Гришко Имя Кирилл Отчество Емельянович Дата рождения/Возраст __.__.1909 Воинское звание майор Дата смерти 13.06.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Нижнесилезское воев. Место захоронения г. Болеславец, ул. 2 Армии Войска Польского Могила 22 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86202702
"Кирилл Гришко родился в 1909 году в селе Водяное (ныне — Титово Куйбышевского района Запорожской области) в крестьянской семье. Проживал в Ташкенте. В 1929 году Гришко был призван на службу в Рабоче-крестьянскую Красную Армию. В 1932 году он окончил Качинское военное авиационное училище лётчиков, в 1943 году — курсы усовершенствования офицерского состава. С июня 1943 года — на фронтах Великой Отечественной войны. Участвовал в Курской битве. 27 июля 1943 года при выполнении боевого задания был сбит, получил тяжёлые ранения и попал в плен, но вскоре сумел бежать и добраться до советских войск. В дальнейшем Гришко участвовал в боях на 1-м и 2-м Украинском фронтах. Принимал участие в Львовско-Сандомирской, Нижнесилезской, Верхнесилезской, Берлинской и Пражской операциях[1].
К маю 1945 года гвардии майор Кирилл Гришко командовал эскадрильей 143-го гвардейского штурмового авиаполка 8-й гвардейской штурмовой авиадивизии 1-го гвардейского штурмового авиакорпуса 2-й воздушной армии 1-го Украинского фронта. К тому времени он совершил 83 боевых вылетов на штурмовку скоплений вражеской боевой техники и живой силы, уничтожив 17 танков, 106 бронетранспортёров и автомашин, 10 артиллерийских батарей, 20 железнодорожных вагонов, 4 самолёта, создал 15 больших очагов пожаров, вывел из строя более 260 вражеских солдат и офицеров[1].
17 июня 1945 года Гришко трагически погиб в автомобильной катастрофе в посёлке Петерсхайн. Похоронен на советском воинском кладбище в польском городе Болеславец[1]." http://ru.wikipedia.org/wiki....B8%D1%8 7 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Фамилия Гризодуб Имя Иван Отчество Петрович Дата рождения/Возраст 27.09.1902 Место рождения Украинская ССР, Киевская обл., г. Черкассы Лагерный номер 198225 Дата пленения 27.05.1942 Место пленения Харьков Лагерь шталаг IV B Судьба погиб в плену Последнее место службы 965 АП Воинское звание капитан Дата смерти 16.04.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 30 Августа 2014, 18.44.29 | Сообщение # 1320
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
21.8.44 Entlassen nach Namuer.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272115400&page=1 Фамилия Грачев Имя Николай Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст 26.06.1912 Место рождения Иркутская обл. Лагерный номер 29779 Дата пленения 26.06.1942 Место пленения Мясной Бор Лагерь шталаг 332 Судьба попал в плен Последнее место службы пехота Воинское звание капитан Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
ЧТО было в Намюре? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
