Res.Lazarett Falkenau an der Eger - Страница 8

Дата: Воскресенье, 22 Мая 2016, 22.17.28 | Сообщение # 211

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

«Фалькенау, взгляд на невозможное»
Samuel Fuller Falkenau Vision de l'Impossible

Сэмюэл Фуллер — американский еврей, отец которого был выходцем из России, — во время Второй мировой войны сражался в американской пехоте и снимал хронику. В 1945-м его подразделение «Большая красная единица» освобождало г. Соколов (тогда Фалькенау) и обнаружило там огромный концентрационный лагерь советских военнопленных. Американец велел всех мёртвых, а их было 2.224 человека, одеть и пронести по всему городу, и только потом их всех похоронили в общей могиле. Сейчас на этом месте стоит памятник.

Но вернёмся к Сэмюэлу Фуллеру, ставшему впоследствии известным кинорежиссёром (легендарный Квентин Тарантино называет его своим учителем). Сэмюэл в 1945 году всё, что происходило в Соколове, снял. В 1988 году Эмиль Вайс собрал из этих съёмок фильм и попросил Фуллера прокомментировать немые кадры. Получился фильм «Фалькенау, взгляд на невозможное» (Falkenau, the Impossible).

Вот как в фильме Сэмюэл Фуллер вспоминает события 1945 года:

«Последние минуты войны я прожил в Фалькенау. Мы не знали, к чёрту, кто были эти пленные! Пришёл офицер и сказал: «Там концентрационный лагерь, и мы не знаем, кто его охраняет внутри. СС?». Мы стояли примерно в 800-900 ярдах от лагеря. Нам необходимо было знать, кто нас здесь ждёт с оружием. Бой был короткий. Заняли мы лагерь, а потом мы увидели… Массу русских, все типы пленных… Много мёртвых. Я всё это снял. Немцы его называли «Лагерь смерти». Трупы были сложены как деревянные полена — очень высоко. Я никогда ничего подобного не видел.

Капитал Волкер сказал: «Эй ты, у тебя есть камера!» У меня была 16-миллиметровая камера Ball Hawell. Она была тяжёлая, и управляться с ней было неудобно. Плёнки у меня было предостаточно, перед этим мы захватили фабрику Gevaert. Тысячи метров 16-миллиметровой плёнки. Капитан сказал: «Завтра будешь снимать, здесь будет церемония… Подпишут кусок бумаги и эта война закончится!»

И так я всё снял. Над входом в лагерь прикрепили красную звезду. Был там русский генерал, это был врач, хирург. Он сказал: «Эта группа будет под нашим контролем, остальные могут идти». Это была безнадёжная группа. Туберкулёзники. Я снял всё.

Капитан Ричмонд, когда увидел этот ад, опрашивал местных. Но те утверждали, что ни о чём не знали. Ричмонд держался за нос и кричал: «Ведь это чувствуется за милю!» На следующий день он обратился к пяти мужчинам и сказал, чтобы они взяли лопаты и шли за ним. Меня он тоже взял с собой. Приказал собрать немцев, которые отрицали, что знали об этом лагере: «Оденьте тела мёртвых!» Когда их одели, то положили в грузовики и повезли через весь город, к выкопанной огромной могиле для сотен людей. Самый главный среди пленных приказал, чтобы все сняли головные уборы, потом мёртвых похоронили. Капитан Ричмонд был разозлён лживостью немцев! Перед тем как тела забросали глиной, им закрыли лица. Но одно лицо было видно. Приказал одному парню, чтобы своим носовым платком он лицо закрыл. От этого всего нам сделалось плохо. А ведь между нами были парни закалённые, твёрдые, которые прошли через ад Омаха-Бич, но и они не могли на это всё смотреть. Если бы не было моей камеры, вряд ли кто-то сегодня поверил, что человеческое существо способно делать такие ужасные вещи другому человеку».
http://forum.vary.ru/viewtopic.php?t=9487

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 25 Мая 2016, 15.50.18 | Сообщение # 212

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Добрый день!
Помогите найти дедушку!! Ищем уже 75 лет...

Аганесян Грачик Аганесович

год рождения 02.11.1920
место рождения: Грузинская ССР, г. Тбилиси
красноармеец
место призыва: Чечено-Ингушская ССР, г. Грозный
дата призыва: 15.11.1940г

В архиве ОБД Мемориал он записан как Аганесян Грачик Аганесович ( https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72411121 )
Но, возможны вариации написания фамилии:
Агонесьян (Аганесянц, Агонесян, Аганесян)
Грачик
Агонесович (Аганесович,Оганесович)

Известно, что 15.11.1940г был призван в г. Грозный, Чечено-Ингушская ССР на действительную службу в Советскую Армию и направлен в г. Себеж, Калининградской области п/о №11, п/я 45 (24.11.2940г).

С января по февраль 1941г находился в г.Паневете, Литовской ССР, п/я 535, ком.6.
В марте 1941г был в г. Гульбене, Латвийской ССР, п/я 34, литер.3.
В мае и июне 1941г был в ст. Приекуле, Латвийской ССР, п/отд Айзвики п/я 1 литер 3. Там он находился у командира Василяна Оганеса (Василян Оганес Осипович, год рождения 1918г.).

Последние 2 письма мы получили из г. Пскова, от 25/06/1941г, где он писал, что они находились в лагерях в 200км от Риги, откуда на машине доехали до Пскова, и будут расформированы по другим частям, а потом отправлены на защиту Родины.
Больше писем не получали.
Пропал без вести в октябре 1941г.
Получили извещение 09.03.1948г Молотовским Райвоенкома г. Грозного.
Есть фото, и несколько писем, а так же выписки из архивных документов о том, что пропал без вести.

данные есть так же на сайтах:
https://pamyat-naroda.ru/heroes....2411121
https://www.obd-memorial.ru/memoria....105.jpg
https://www.obd-memorial.ru/memoria....412.JPG

70278762
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Агонесьян
Имя Грачик
Отчество Аганесович
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 06.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977531
Номер дела источника информации 40

62349561
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Агонесьян
Имя Грачик
Отчество Агонесович
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Дата и место призыва 15.12.1940 Молотовский РВК, Чечено-Ингушская АССР, г. Грозный, Молотовский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 975

Есть также донесение о Оганесян Г., погибшем в плену. Конечно, никто не знает, это он или нет.
81990195
Информация о военнопленном
Фамилия Оганисян
Имя Г.
Отчество
Лагерный номер 75457
Судьба погиб в плену
Дата смерти 07.04.1945
Место захоронения Фалькенау, Эгер
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1146
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81990195

Спасибо!!

Прикрепления: 1117158.jpg (28.0 Kb)

Сообщение отредактировал gurchenka - Среда, 25 Мая 2016, 15.52.04

Дата: Среда, 25 Мая 2016, 16.44.39 | Сообщение # 213

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

В г.Соколове, в списках Оганесян Г в списках захороненных как "1350 Оганисаев Т. " и "2104 Т.Оганисаев"

https://www.obd-memorial.ru/memoria....054.jpg

Прикрепления: 84126165-1-.pdf (722.8 Kb)

доброхот

Дата: Среда, 25 Мая 2016, 17.35.21 | Сообщение # 214

Группа: Модератор

Сообщений: 1509

Статус: Отсутствует

Цитата gurchenka (

)

В г.Соколове, в списках Оганесян Г в списках захороненных как "1350 Оганисаев Т. " и "2104 Т.Оганисаев"

Информация из документов, уточняющих потери

Фамилия Оганисян
Имя Тотовас
Отчество
Причина выбытия погиб (07.04.1945г.)
Первичное место захоронения Чехословакия, г. Соколов
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69764186

С уважением,
Каримова Альфия Наильевна

Сообщение отредактировал доброхот - Среда, 25 Мая 2016, 17.36.18

доброхот

Дата: Среда, 25 Мая 2016, 17.49.12 | Сообщение # 215

Группа: Модератор

Сообщений: 1509

Статус: Отсутствует

Цитата gurchenka (

)

Есть также донесение о Оганесян Г., погибшем в плену. Конечно, никто не знает, это он или нет.81990195Информация о военнопленномФамилия Оганисян Имя Г.

В этом документе не "Г" написана, а "Т".
Если бы была английская буква "G", тогда была бы русская буква "Г".

С уважением,
Каримова Альфия Наильевна

Сообщение отредактировал доброхот - Среда, 25 Мая 2016, 17.50.08

Дата: Четверг, 26 Мая 2016, 08.21.18 | Сообщение # 216

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Спасибо Вам большое! К сожалению, это не мой дедушка.

доброхот

Дата: Четверг, 26 Мая 2016, 08.27.38 | Сообщение # 217

Группа: Модератор

Сообщений: 1509

Статус: Отсутствует

gurchenka,

Лучше горькая правда, чем правдивая ложь.

С уважением,
Каримова Альфия Наильевна

Дата: Четверг, 26 Мая 2016, 08.30.00 | Сообщение # 218

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Нет, я не испытывала иллюзий, просто информации и данных очень много, а нашу фамилию коверкают как хотят,50 разных вариантов написания, а в те годы никто особо не следил, писали как слышится... Вся семья, по сути, с разными фамилиями.
Спасибо в любом случае!

Ali3806

Дата: Вторник, 05 Июля 2016, 06.52.21 | Сообщение # 219

Группа: Поиск

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Здравствуйте! В первую очередь хочу поблагодарить Вас от нашей семьи. В прошлом году благодаря Вам и сайту ОБД Мемориал нашли моего дедушку, который пропал без вести в 1941 году, свозила папу и тетю в Соколов (используя данные, размещенные на этой ветке, никаких затруднений не было) и в Вайден(где располагался Шталаг 13Б). На данный момент собираю альбом о дедушке, и хотела уточнить у вас некоторые данные. На карточке
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301040066
указано что дедушка был в шталаг XIII B, а карточке пленного(ошибка в одной букве)
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300300992
написано вначале шталаг XIII А. Значит ли это что он вначале был в шталаг XIII А, а потом его перевели в шталаг XIII B? и где можно поискать данные о работах военнопленных в лагерях

Дата: Вторник, 05 Июля 2016, 07.06.01 | Сообщение # 220

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Ali3806 (

)

написано вначале шталаг XIII А. Значит ли это что он вначале был в шталаг XIII А, а потом его перевели в шталаг XIII B?

Наоборот.
На карточке шталаг XIII B отмечен как основной, в котором пленный проходил регистрацию и получал номер.
Далее был перевод в в шталаг XIII A

Qui quaerit, reperit

Ali3806

Дата: Вторник, 05 Июля 2016, 07.25.09 | Сообщение # 221

Группа: Поиск

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Спасибо за оперативный ответ!
Подскажите, пожалуйста, где на карточке пленного смотреть в какой рабочей команде он был?

Дата: Вторник, 05 Июля 2016, 07.41.16 | Сообщение # 222

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Ali3806 (

)

где на карточке пленного смотреть в какой рабочей команде он был?

На обратной стороне карты есть специальный раздел рабочих команд.
Ваш был отправлен в рабочую команду в Нюрнберг.Номер команды был 410.
Если точнее, то в Лагвассер. Лангвассер,это большой военный городок в Нюрнберге, там же и лагерь размещался и лазарет военнопленных.

Qui quaerit, reperit

kiss

Дата: Четверг, 25 Августа 2016, 19.16.45 | Сообщение # 223

Группа: Поиск

Сообщений: 1

Статус: Отсутствует

Здравствуйте. В списках есть Мифодий Киселин 1692 , фамилия записана с ошибкой. Правильно Кисель Мифодий, это дедушка моего мужа.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272149442&page=1
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272149442&page=7
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73123813

Дата: Четверг, 25 Августа 2016, 20.11.38 | Сообщение # 224

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

kiss,
Доброго вечера!

Цитата kiss (

)

В списках есть Мифодий Киселин 1692 , фамилия записана с ошибкой.

Пишите запрос в Красный Крест, они официально подтвердят захоронение и главное, внесут воина в список с правильными данными.

Qui quaerit, reperit

Назаров

Дата: Четверг, 15 Сентября 2016, 12.47.29 | Сообщение # 225

Группа: Администратор

Сообщений: 44213

Статус: Присутствует

Фамилия Ивашнев
Имя Иван
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 09.04.1919
Место рождения г. Великие Луки
Лагерный номер 4057
Дата пленения 02.07.1941
Место пленения Литва
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 94 сап. б-н
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 08.12.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272135415&page=1

№ 568
Фамилия Ивашнев
Имя Иван
Отчество
Дата смерти 12.08.1942 - месяц,число,год...
Страна захоронения Чехия
Регион захоронения Карловарский край
Место захоронения Соколов р-н, г. Соколов, перед городским кладбищем
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84126751

Фамилия Ивашнев
Имя Иван
Отчество Николаевич
Дата и место призыва Невельский РВК, г. Невель
Последнее место службы 10 сд
Воинское звание командир взвода
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 24.06.1941
Место выбытия Литовская ССР, Тельшяйский уезд
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1190
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56624343

Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот

Дата: Среда, 05 Октября 2016, 13.09.38 | Сообщение # 226

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фамилия Фартушный
Имя Никита
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст 11.06.1921
Место рождения Кировоградская обл.
Лагерный номер 15430
Дата пленения 29.07.1941
Место пленения Волковыск
Лагерь офлаг XIII B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 12.08.1942
Место захоронения Фалькенау
Могила могила 408
Фамилия на латинице Fartuschnyj
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1893
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300193612

Qui quaerit, reperit

MichaelRund

Дата: Вторник, 08 Ноября 2016, 00.28.19 | Сообщение # 227

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

братские могилы - 2.11.2016 приветствую из Соколов - Michael Rund (Михаил Рунд)

Дата: Вторник, 08 Ноября 2016, 21.18.12 | Сообщение # 228

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

MichaelRund,
Спасибо за фотографии!

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 30 Ноября 2016, 21.27.25 | Сообщение # 229

Группа: Поиск

Сообщений: 13

Статус: Отсутствует

Не нахожу фамилию деда по данным ОБД Мемориал по захоронению в Соколове.
Что-то не стыкуются списки даже с той страницы из лазарета, на которой дед.
В списках на ОБД вообще умерших в мае 1945 года практически нет, а на странице,
которую мне прислали из Дрездена 28 человек, умерших с 8 по 12 мая. Их куда подевали?
Вообще по Соколову мало информации, или я уже в силу своего возраста не справляюсь.
но ведь из Дрездена мне прислали следующую информацию по моему деду ( Фомин Виктор Михайлович):
Согласно записям в этих документах Ваш родственник попал в плен 30.06.1941 года под Минском,
с 26.07.1941 года он находился в лагере шталаг 308 (8 Е) Нойхаммер. Оттуда он был переведён в лагерь
шталаг 3 Ц Альт Древитц, где он находился с 08.09.1941 года до 20.08.1943 года, после этого он был
переведён в лагерь шталаг 8 А Гёрлитц. 06.09.1943 года он из этого лагеря был переведён в лагерь
шталаг 8 Б Ламсдорф (сегодня Ламбиновице, Польша).
Умер в лазарете Фалькенау (сегодня г. Соколов, Чехия) 09.05.1945 года от туберкулёза лёгких и был
похоронен на кладбище в Фалькенау, могила № 1800.

Дата: Среда, 30 Ноября 2016, 21.53.04 | Сообщение # 230

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

вера8011,

Цитата вера8011 (

)

Фомин Виктор Михайлович. Пришло письмо из Дрездена, где сообщается, что дед умер 09.05.1945года и похоронен в Соколове.

Мы видим в ОБД документ о смерти Фомина Виктора в Фалькенау от туберкулеза.
Но мне непонятна логика саксонцев, на основании чего,они сделали вывод, что это именно Вам воин?
Вот смотрите сами:

Фамилия Фомин
Имя Виктор
Отчество
Лагерный номер 14183
Судьба погиб в плену
Дата смерти 09.05.1945
Место захоронения Фалькенау, Эгер
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1146
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81990404

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 30 Ноября 2016, 21.53.57 | Сообщение # 231

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата вера8011 (

)

Не получается найти по спискам имя моего деда- Фомин Виктор Михайлович

Нынешние списки умерших в плену, в Фалькенау заканчиваются датами смерти 25.04.45
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84126165&page=57
Отсутствие в списках умерших позднее скорее недоработка при составлении списков.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 30 Ноября 2016, 21.58.22 | Сообщение # 232

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата вера8011 (

)

попал в плен 30.06.1941 года под Минском, с 26.07.1941 года он находился в лагере шталаг 308 (8 Е) Нойхаммер. Оттуда он был переведён в лагерь шталаг 3 Ц Альт Древитц, где он находился с 08.09.1941 года до 20.08.1943 года, после этого он был переведён в лагерь шталаг 8 А Гёрлитц. 06.09.1943 года он из этого лагеря был переведён в лагерь шталаш 8 Б Ламсдорф (сегодня Ламбиновице, Польша).

Саксонцы должны Вам выслать зеленые карты, покажите их нам.

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 01 Декабря 2016, 08.11.28 | Сообщение # 233

Группа: Поиск

Сообщений: 13

Статус: Отсутствует

Пытаюсь отправить, но пока не получается. Но по данным из этих карточек- это мой дед, т.к. данные жены, имя отца и девичья фамилия его матери, адрес последнего места жительства в Бобруйске, дата рождения и место рождения все совпадает.

Дата: Четверг, 01 Декабря 2016, 08.19.24 | Сообщение # 234

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

вера8011,
Какой номер военнопленного написан на карточках?

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 01 Декабря 2016, 08.29.28 | Сообщение # 235

Группа: Поиск

Сообщений: 13

Статус: Отсутствует

14183

Дата: Четверг, 01 Декабря 2016, 08.39.02 | Сообщение # 236

Группа: Поиск

Сообщений: 13

Статус: Отсутствует

В списках на Вашем сайте он на этой странице
http://www.sgvavia.ru/go?http....go?http
Эту же страницу мне прислали из Дрездена.

Сообщение отредактировал вера8011 - Четверг, 01 Декабря 2016, 12.02.33

Дата: Четверг, 01 Декабря 2016, 09.27.49 | Сообщение # 237

Группа: Поиск

Сообщений: 13

Статус: Отсутствует

Нашла по документам о военнопленных в ОБД стр 18 № строки355 (по фамилии ФОМИН)

Сообщение отредактировал вера8011 - Четверг, 01 Декабря 2016, 12.01.13

Дата: Четверг, 01 Декабря 2016, 15.34.52 | Сообщение # 238

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата вера8011 (

)

14183

Вы этот номер где прочитали? На карточке пленного, или на документе в ОБД?

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 01 Декабря 2016, 16.12.26 | Сообщение # 239

Группа: Поиск

Сообщений: 13

Статус: Отсутствует

На карточке пленного этот номер. То , что прислали из Дрездена.