Модератор форума: Томик, Назаров  
Oflag 62 (XIII D) Hammelburg
Andrey9881Дата: Вторник, 21 Октября 2014, 09.50.23 | Сообщение # 391
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
А что обычно делали с пойманными беглецами?
Я надеюсь, что не расстрел...
А в личных карточках об этом отметки делали?
Составлялись ли свидетельства о смерти, если да то где можно поискать?
 
ГеннадийДата: Вторник, 21 Октября 2014, 10.19.09 | Сообщение # 392
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Красная полоса на карте прадеда говорит лишь о том, что он офицер, но совсем не о передаче гестапо.
Пойманных беглецов обычно наказывали карцером на срок от 3 суток до трех недель (но иногда записи о наказании не делались). Часто передавали в гестапо или сразу в один из концлагерей.
Сможете ли самостоятельно проследить судьбу всех его товарищей по побегу в ОБД (желательно найти персональную карту или документы об освобождении из плена)?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Andrey9881Дата: Вторник, 21 Октября 2014, 10.27.57 | Сообщение # 393
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Постараюсь. Займусь сегодня же вечером. Сейчас я на работе.
Персональная карта - что это? Составлялась ли на каждого или в каких то особых случаях.
Какие документы еще могли составляться (оформляться) в плену?
как правильно называется вот этот документ? http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272068201&page=1

Спасибо огромное.
 
ГеннадийДата: Вторник, 21 Октября 2014, 10.41.22 | Сообщение # 394
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Это зеленая карта, свидетельствующая обо всех передвижениях в плену.
Персональная карта, составленная в офлаге 62
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272079314


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 21 Октября 2014, 10.51.52 | Сообщение # 395
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
По упомянутым в этом донесении немецкой полиции в левом столбце проверку произвел: ни одного выжившего в плену согласно ОБД (только донесения о пропаже без вести).
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84876059


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 21 Октября 2014, 11.11.39 | Сообщение # 396
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
На одного из беглецов нашел перскарту - расстрелян, как раз находясь в этом побеге (этот был у него уже второй!).

Фамилия Джитков
Имя Андрей
Отчество Ильич
Дата рождения/Возраст 20.10.1908
Место рождения Пензенская обл., г. Пенза
Лагерный номер 3000
Дата пленения 07.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 47 ТП
Воинское звание ст. лейтенант
Дата смерти 09.09.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272125609&page=1

Фамилия Житков
Имя Андрей
Отчество Ильич
Дата рождения/Возраст 20.10.1908
Место рождения Пензенская обл., Николаевка
Лагерный номер 3000
Дата пленения 07.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 47 ТП
Воинское звание ст. лейтенант
Дата смерти 09.09.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272106296
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272106296&page=4

Фамилия Джитков
Имя Андрей
Отчество
Дата рождения/Возраст 20.10.1908
Лагерный номер 3000
Дата пленения Не позднее 29.08.1944
Лагерь лагерь 10010, Лерхенхайд
Судьба сбежал из плена
Воинское звание ст. лейтенант
Название источника информации РГВА
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84876060

Немецкого сообщения в Sonderausgabe о его расстреле в ОБД не вижу.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Вторник, 21 Октября 2014, 11.50.09 | Сообщение # 397
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Andrey9881 ()
А что обычно делали с пойманными беглецами?
Я надеюсь, что не расстрел...
А в личных карточках об этом отметки делали?
Составлялись ли свидетельства о смерти, если да то где можно поискать?


В Шталаге 365 (он же Офлаг XI A), который размещался в западноукраинском городке Владимир - Волынский, ВСЕХ пойманных участников побегов расстреливали на лагерном плацу перед выстроенными заключенными лагеря.
Прилагаю снимок стены, у которой производили расстрелы, со следами пуль (снимок был сделан два года назад).
О факте расстрела делалась запись на оборотной стороне персональной карты. Но в свидетельстве о смерти (оформлялось в виде отдельного документа) указывалась только дата смерти, а также место захоронения. К сожалению, такие свидетельства в ОБД встречаются очень редко.
Прикрепления: 1502843.jpg (45.8 Kb)


Василий Иванович Колотуша

Сообщение отредактировал Фадлан - Вторник, 21 Октября 2014, 12.09.57
 
ФадланДата: Вторник, 21 Октября 2014, 12.06.13 | Сообщение # 398
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Нашел комплект документов одного из узников Владимир - волынского лагеря, депортированного в Германию и умершего в лагере в Хаммельбурге. В комплект входит персональная карта и свидетельство о смерти с указанием места захоронения.

Фамилия Захарутин
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 07.01.1921
Место рождения Курская обл., Ольшанка
Лагерный номер 15050
Дата пленения 25.09.1941
Место пленения Оржица
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 505 АП
Воинское звание воентехник
Дата смерти 01.10.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272130002&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272130002&page=2

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272130002&page=3
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272130002&page=4


Василий Иванович Колотуша
 
ГеннадийДата: Вторник, 21 Октября 2014, 12.33.39 | Сообщение # 399
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Странно, что расстрельная стена не глухая, а с оконным проемом. Или он выбит после войны?

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Вторник, 21 Октября 2014, 12.53.49 | Сообщение # 400
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Думаю, окно было пробито после войны. Ведь до 60-х годов отношение к военнопленным и местам их содержания не отличалось особым пиететом...

Выложу еще пару снимком этой же стены, но с других ракурсов:
Прикрепления: 8672813.jpg (55.1 Kb)


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Вторник, 21 Октября 2014, 12.55.07 | Сообщение # 401
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
И еще:
Прикрепления: 1533779.jpg (41.7 Kb)


Василий Иванович Колотуша
 
Andrey9881Дата: Вторник, 21 Октября 2014, 16.43.32 | Сообщение # 402
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Геннадий, проверил и остальных. Никакой интересной информации не нашел.

По своему опыту где посоветуете искать, к кому, куда обращаться?
 
ГеннадийДата: Вторник, 21 Октября 2014, 17.05.04 | Сообщение # 403
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Andrey9881,
напишите запрос в УФСБ по Рязанской области с вопросом, есть ли у них сведения (документы) о нахждении прадеда в плену.
Также запросите Международную службу розыска в Бад-Арользен с тем же вопросом.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Вторник, 21 Октября 2014, 22.57.17 | Сообщение # 404
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Andrey9881,
Если домой не вернулся, это плохо.
Поиск затрудняется двумя сложностями,это отсутствием Персональной Карты пленного и местом действия в Баварии,где практически все захоронения перенесены на общий мемориал в Ноймаркт.
Можно попробовать связаться с местной властью в Lerchenhaid ,который ныне район города Straubing и попытаться узнать,возможно в местном похоронном бюро сохранились списки захороненных пленных в Лехренхайде.
Ну и писать запросы,как рекомендовал выше Геннадий.
Если пленных поймали после побега,их вернули в лагерь,возможно только не вернули тех,кто был убит в дали от лагеря и их тела сдали в местный какой-то морг.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 19 Ноября 2014, 22.42.04 | Сообщение # 405
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Явный
Имя Иван
Отчество Кузьмич
Дата рождения/Возраст 20.11.1917
Место рождения Украинская ССР, Полтавская обл., г. Золотоноша
Лагерный номер 8415
Дата пленения 10.08.1941
Место пленения Подвысокое
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 292 отд. зен. д-н.
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 14.11.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272022140


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 22 Ноября 2014, 20.06.56 | Сообщение # 406
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Ткаленко
Имя Василий
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 22.03.1914
Место рождения Хорол
Лагерный номер 10032
Дата пленения 20.09.1941
Место пленения Борисполь
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 147 див.
Воинское звание техник-интендант 2 ранга
Дата смерти 22.11.1942
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272003043


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 22 Ноября 2014, 21.58.15 | Сообщение # 407
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Кисляков
Имя Павел
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 03.09.1916
Место рождения г. Ростов
Лагерный номер 12022
Дата пленения 07.08.1941
Место пленения Умань
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 71 АП
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 10.10.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272149501&page=1


Qui quaerit, reperit
 
АлияДата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 21.19.24 | Сообщение # 408
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Александр, здравствуйте. Меня зовут Алия, я поисковик, командир поискового отряда, уже достаточно давно я занимаюсь сбором фотографий времен ВОВ ставших ненужными и случайно через интернет нашла фото, многие из которых подписаны, солдат и офицеров РККА. Обратившись к сайту obd-memorial.ru удалось частично определить судьбу одного из офицеров на снимке - лейтенанта ИСТОМИНА ВАСИЛИЯ АНДРИАНОВИЧА:
Фамилия Истомин
Имя Василий
Отчество Андрианович
Дата рождения/Возраст 23.09.1922
Место рождения г. Воронеж
Лагерный номер 7587
Дата пленения 10.08.1941
Место пленения Пропойск
Лагерь офлаг XIII D (62) особый лагерь для командиров
Судьба попал в плен
Последнее место службы 738 СП
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272139532
Как мне удалось расшифровать данные карточки на 1 января 1945 г. он еще находился в лагере, возможно, он дожил и до освобождения лагеря. В связи с этим у меня вопрос, нет ли какой-то информации о судьбе тех, кто был освобожден войсками союзников?
Прикрепления: 3503792.jpg (27.6 Kb) · 1021000.jpg (95.0 Kb) · 3635838.jpg (62.1 Kb)


Сообщение отредактировал Алия - Понедельник, 08 Декабря 2014, 21.31.24
 
СаняДата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 22.07.07 | Сообщение # 409
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Алия ()
Как мне удалось расшифровать данные карточки на 1 января 1945 г. он еще находился в лагере, возможно, он дожил и до освобождения лагеря. В связи с этим у меня вопрос, нет ли какой-то информации о судьбе тех, кто был освобожден войсками союзников?

Даже в этом варианте почти всех передали нашим.
Не вижу в карточке повода не пройти фильтрацию,рядовая судьба военнопленного.
Вы какие архивы успели запросить?


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 05 Января 2015, 14.52.07 | Сообщение # 410
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Документ о допросе в Хаммельбурге 15-ти советских офицеров 8 июля 1942 года:
http://obd-memorial.ru/Image2....33bdd34
Номер записи 84359726
Фамилия Яшин
Воинское звание лейтенант
Судьба попал в плен
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 1367
Номер описи источника информации 2
Номер дела источника информации 30


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
skrypnikovatamaraДата: Понедельник, 16 Марта 2015, 14.50.28 | Сообщение # 411
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Саня, Уважаемые форумчане, мой дедушка Михаил Матвеенко , лейтенант, род.10.11.10 г., лаг.номер 27488, рост 1.76 м.
лейтенант М. Матвеенко попал в немецкий плен и содержался сначала в лагере для военнопленных Шталаг-344 (Stalag 344), потом в лагере для военнопленных советских офицеров Офлаг-13Д (Oflag ХIIID). Этот лагерь находился в Хаммельбурге, Бавария.
16.06.1944 г. в числе 5 советских офицеров бежал из рабочей команды 10070 этого лагеря, находившейся в Берграйнфельде.
28.06.1944 был задержан.
Умер 10.10.1944 в лагере г. Баден, Австрия.Можно ли получить дополнительную информацию о моем деде. С уважением, Тамара Скрыпникова
 
СаняДата: Понедельник, 16 Марта 2015, 22.35.04 | Сообщение # 412
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
skrypnikovatamara,
Цитата skrypnikovatamara ()
Можно ли получить дополнительную информацию о моем деде

Вы поди все документы в ОБД видели,поэтому нам непонятно,что за дополнительную информацию Вы ищете?

Информация о военнопленном
Фамилия Матвевенко (Матвеенко)
Имя Михаил
Отчество
Дата рождения/Возраст 10.11.1910
Место рождения Воронежская обл.
Лагерный номер 27488
Дата пленения Не позднее 16.06.1944
Судьба сбежал из плена
Воинское звание лейтенант
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 500
Номер описи источника информации 4
Номер дела источника информации 361
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84872724

Информация о военнопленном
Фамилия Матвеенко
Имя Михаил
Отчество
Дата рождения/Возраст 10.11.1910
Место рождения Воронежская обл.
Лагерный номер 27488
Лагерь шталаг 344
Судьба попал в плен
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272077314

Информация о военнопленном
Фамилия Матвеенко
Имя Михаил
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения г. Воронеж
Лагерь Австрия, г. Баден
Судьба погиб в плену
Воинское звание лейтенант
Дата смерти Не позднее 10.10.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 594258
Номер дела источника информации 19
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75946271


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Вторник, 17 Марта 2015, 00.03.44 | Сообщение # 413
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата skrypnikovatamara ()
Умер 10.10.1944 в лагере г. Баден, Австрия.Можно ли получить дополнительную информацию о моем деде.

В советском документе указано, что лишь находился в г. Баден. Немецкого документа-оригинала нет.
Скорее всего, дата о мнимой смерти в этот день сделана отсюда:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272077314
Но дата 10.10.1944 говорит лишь о том, что этим днем в WASt сообщили об его списании с учета как якобы несхваченного в побеге (в реальности передан гестапо).
Надо писать запрос о розыске следов лейтенанта в МСР Бад-Арользен.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ТэраДата: Вторник, 14 Апреля 2015, 22.30.25 | Сообщение # 414
Группа: Поиск
Сообщений: 39
Статус: Отсутствует
Добрый день всем!
Помогите пожалуйста определить дальнейшую судьбу военнопленного.
Кужиль Александр Алексеевич,1913г.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272058402
Последнее,что я поняла,что он был переведен в офлаг 62 в Хаммельбурге,а оттуда,возможно еще куда-то 2.04.43.
Единственный документ,который нашла-зеленая карточка.
Подскажите,куда двигаться дальше.Спасибо.
 
СаняДата: Вторник, 14 Апреля 2015, 23.47.13 | Сообщение # 415
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Тэра ()
Помогите пожалуйста определить дальнейшую судьбу военнопленного.

Судьба конечная не определяется.Из карточки только ясно,что 1.03.43 перевели из лагеря XIII-A в лагеь XIII-D.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Среда, 15 Апреля 2015, 09.52.52 | Сообщение # 416
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Тэра ()
Кужиль Александр Алексеевич,1913г.

Вы, конечно, видели все записи о нем с правильным написанием фамилии
http://obd-memorial.ru/html....ties=19

Судя по его регистрационному номеру, доставлен в Хаммельбург 30 июля 1941 года.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ТэраДата: Среда, 15 Апреля 2015, 23.29.48 | Сообщение # 417
Группа: Поиск
Сообщений: 39
Статус: Отсутствует
]Судьба конечная не определяется.Из карточки только ясно,что 1.03.43 перевели из лагеря XIII-A в лагеь XIII-D.

Саня.скажите,что обозначает печать 02.04.43.Перевод с немецкого ,,прибыл 02.04.43,,Могли бы их переслать в какой-то другой лагерь?
Мне кажется,что надпись слева на карточке более свежая и написано по-чешски или по-венгерски. Были ли какие-нибудь лагеря в этих странах.
Может военнопленный мог быть легионером?
 
СаняДата: Среда, 15 Апреля 2015, 23.38.19 | Сообщение # 418
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Тэра,
Цитата Тэра ()
что обозначает печать 02.04.43.Перевод с немецкого ,,прибыл 02.04.43

По этому штемпелю в каждой теме по моему раз по десять отвечали.
Это штемпель архива ВАСТ,что карточка получена и дата.Транзитные карточки заполнялись при любых перемещениях военнопленных и отправлялись в ВАСТ.Архив их получал и ставил штамп входящего документа.Вот этот штамп Вы и видите.
У Вас далее два пути поиска.
Пленный выжил и умер в районе Магадана без права переписки,ищите фильтрационное дело,говорят их ФСБ отправила в областные и краевые архивы по предвоенномку месту жительств военнопленных.
Пленный выжил,но убег к американцам,например в том же Фалькенау,куда многие офицеры попали при наступлениии Советской Армии в Германии.Пишите в Международную Службу Розыска запрос.
Пленный погиб,но документы утеряны,тут не знаем что делать и где искать.


Qui quaerit, reperit
 
Наталья8489Дата: Четверг, 16 Апреля 2015, 00.14.59 | Сообщение # 419
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Добрый вечер! На сайте Мемориал нашла информацию о соем деде Юдкин Пётр Никифорович 1910гр. сталинградская область х.Большой. Затем зашла на сайт www.dokst.ru и нашла его там. Там Юдкин Петр Никифорович 1910гр повторяется 2 раза, но с разными идентификаторами. Мне не понятна все же дальнейший путь его. В одном докумене стоит дата смерти, а в другом нет. Может ли быть там что он как то выжил и жил гдето потом....
 
СаняДата: Четверг, 16 Апреля 2015, 08.26.46 | Сообщение # 420
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Наталья8489,
Цитата Наталья8489 ()
Мне не понятна все же дальнейший путь его


Передан в гестапо 2.05.44
Запрашивайте Международную Службу Розыска.

После Второй мировой войны сохранившиеся документы Гестапо и концентрационных лагерей были переданы для работы с ними и хранения в Международную службу поиска, г. Бад Аролсен (МСП). Поэтому при поступлении карточек с такой пометкой, сотрудники Центра документации запрашивают у МСП письменное подтверждение о том, что на данного человека Гестапо завело собственную регистрационную карточку, а также имеющуюся в МСП дополнительную информацию о судьбе этого человека.

Фамилия Юдкин
Имя Петр
Отчество Никифорович
Дата рождения/Возраст 01.07.1910
Место рождения Большой
Лагерный номер 27508
Дата пленения 20.07.1942
Место пленения Морозово
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба передан гестапо/СД
Последнее место службы 622 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272099523


Qui quaerit, reperit
 
Поиск: