Дата: Пятница, 10 Января 2014, 12.11.02 | Сообщение # 121
Группа: Эксперт
Сообщений: 1921
Статус: Отсутствует
Цитатаnikolay_hudyakov97 ()
сделал запрос в Дрезден на Худякова Павла Афанасьевича ,он числиться в архиве под инд.№22429 и надеюсь получить исчерпывающую справку
Здравствуйте. Вам бы надо было лучше в Международную службу розыска Красного креста запрос сделать. А из Саксонских мемориалов Вы получите теже сведения.
Дата: Пятница, 10 Января 2014, 12.34.36 | Сообщение # 122
Группа: Поиск
Сообщений: 2414
Статус: Отсутствует
Саня, Саня, Кудрявцев, Спасибо за прогноз,признаюсь,что когда разбирался с этим запросом и сам это понял, но надо же убедиться в том .что все материалы у нас дома лежат .
Дата: Пятница, 10 Января 2014, 12.37.14 | Сообщение # 123
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
А что означают цифры 233 в карте Худякова? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 10 Января 2014, 13.09.45 | Сообщение # 125
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
В этом шталаге указывались номера рот, а не только номера батальонов. Так что по этой версии роту 5/215 должна была сменить рота N/233. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 10 Января 2014, 13.49.22 | Сообщение # 127
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Фамилия Василевский Имя Николай Отчество Ульянович Дата рождения/Возраст 27.11.1918 Место рождения Ростовская обл., Н.-Козловка Лагерный номер 12975 Дата пленения __.07.1941 Место пленения Вильно Лагерь шталаг I B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 19.10.1941 Место захоронения Летцен http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300662403&page=2 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
В Летцен был рабочий лагерь пленных и логично,что лагерь в Летцен имел свое кладбище.Куда его дели после войны еще предстоит понять. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 10 Января 2014, 15.28.22 | Сообщение # 129
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Геннадий_,
ЦитатаГеннадий_ ()
В этом шталаге указывались номера рот, а не только номера батальонов. Так что по этой версии роту 5/215 должна была сменить рота N/233.
Допустим,что рабочую команду и рота охраняла,пока она малочисленной была и строила бараки для будущего рабочего лагеря,а с окончанием строительства рабочего лагеря в Летцене , охранное подразделение стало полнофункциональным.На картах скорее всего мы видим номер охранного подразделения при передаче пленных из роты охранного подразделения 5/215 в охранное подразделение 233. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 10 Января 2014, 16.43.14 | Сообщение # 130
Группа: Поиск
Сообщений: 2414
Статус: Отсутствует
Саня,
ЦитатаСаня ()
все едино записи о смерти в лагере нет на карте.
Извините,что вмешиваюсь в ваш интересный для меня диалог, но в карте " Дрезденского архива тоже отсутствует свидетельство о смерти, кроме того в Новоселицком РВК (из которого он призывался 05.06.1941г.) тёте направлено извещение от20.о4 1946 г. о том , что Худяков П.А. пропал без вести в марте 1942г.
Дата: Пятница, 10 Января 2014, 16.58.42 | Сообщение # 131
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитатаnikolay_hudyakov97 ()
но в карте " Дрезденского архива тоже отсутс
Скажите,а откуда у немцев вообще что-то может быть,если все немецкие архивы еще в 45 году были вывезены в Москву.Какой смысл повторять,что немцы ныне используют наш архив ,выложенный в ОБД,тупо копируя себе доки.Если нет в ОБД,нет смысла говорить о каких то немецких архивах Дрездена,тем более о свидетельствах о смерти.Можно еще понять ,что у них есть транзитные карточки,которые им продают представители наших местных архивов,но никак не свидетельства о смерти ,которые в большинстве хранятся в ЦАМО. Можно еще говорить о похоронных записях в городах на территории Германии,но нет смысла говорить о нынешних польских городах и надеяться,что там сохранились немецкие регистрационные книги. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 10 Января 2014, 17.16.04 | Сообщение # 132
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Саня, я не случайно привел карту Василевского:у него вместо 233 стоит 232. И цифру 234 на другой карте я тоже видел. Поэтому это нечто другое, а не номер батальона. Номер сообщения о смерти в шталаг (как в Больхене)? Порядковый номер умершего там? Пока не выясним, хорошо бы отсюда дискуссию не убирать в тему о рабочей команде в Летцене. Кстати: ранее я приводил пример двух рот, охранявших наших в Летцене. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 10 Января 2014, 17.36.57 | Сообщение # 134
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Номер сообщения о смерти в шталаг (как в Больхене)?
Вполне работоспособная версия! Из твоей подборки документов:
Фамилия Иванов Имя Михаил Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст 21.11.1917 Место рождения Москва Лагерный номер 10203 Дата пленения 20.08.1941 Место пленения Демьянск Лагерь шталаг I B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 07.11.1941 Место захоронения Летцен Фамилия на латинице Iwanow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1223 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300578931&page=2
Дата: Пятница, 17 Января 2014, 20.20.20 | Сообщение # 135
Группа: Эксперт
Сообщений: 1921
Статус: Отсутствует
Умер в плену
Номер записи 300122946 Фамилия Черепанов Имя Николай Отчество Константинович Дата рождения 26.01.1918 Место рождения Вологодская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 5449 Дата пленения 27.07.1941 Место пленения Чудское Озеро Лагерь шталаг I B Судьба Погиб в плену Дата смерти 14.12.1941 Место захоронения Хоенштайн Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1638
Номер записи 65111349 Фамилия Черепанов Имя Николай Отчество Константинович Дата рождения __.__.1918 Дата и место призыва 25.06.1941 Рослятинский РВК, Вологодская обл., Рослятинский р-н Последнее место службы 40 СД Воинское звание сержант Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 01.08.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1390
Дата: Воскресенье, 19 Января 2014, 09.56.20 | Сообщение # 136
Группа: Эксперт
Сообщений: 1921
Статус: Отсутствует
Узник шталага I B, офицер 463-го стрелкового полка, лейтенант Николай Федорович Назаров. Умер в немецком плену 21 ноября 1941 г.
Номер записи 300005736 Фамилия Назаров Имя Николай Отчество Федорович Дата рождения 15.12.1920 Место рождения Пензенская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 606 Дата пленения 17.07.1941 Место пленения Псков Лагерь шталаг I B Судьба Погиб в плену Дата смерти 21.11.1941 Место захоронения Хонштайн Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1219
Номер записи 85491864 Фамилия Назаров Имя Николай Отчество Федорович Дата рождения __.__.1920 Место рождения Пензенская обл., д. Гладяевка Место призыва __.__.1939 Таганский РВК, Московская обл., г. Москва, Таганский р-н Последнее место службы 4[...] сп 118 сд Воинское звание лейтенант Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 28.09.1941 Название источника информации Картотека ФЗСП и АЗСП Источник информации ЦАМО
Дата: Понедельник, 10 Февраля 2014, 22.58.52 | Сообщение # 137
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Перебейнов Имя Михаил Отчество Герасимович Дата рождения/Возраст 07.10.1914 Лагерный номер 4642 Дата пленения 02.10.1941 Место пленения Брянск Лагерь шталаг 324 Судьба Погиб в плену Воинское звание военный техник Дата смерти 14.12.1943 Фамилия на латинице Perebeinow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 993 http://195.68.154.74/html/info.htm?id=300517787&page=2 Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 14 Февраля 2014, 00.21.19 | Сообщение # 138
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Прошу помощи в розыске информации о деде - Никитине Василии Никоноровиче, 1911 года рождении, родился в д. Цынеево (Смоленская обл., Знаменский р-н). Служил в 407 стрелковом полку рядовым красноармейцем-стрелком. Попал в плен 08.07.1941 г. помещен в лагерь "Oflag. 57" 08.08.1941 г. а 14.07.1942 был переведен в лагерь "Stalag 1b". Более о нем ничего неизвестно.
В ОБД Мемориал - пропал без вести в 1943 году. В Объединенных Саксонских мемориалах - числится в военнопленных, но у них данных о смерти нет. Может кто-нибудь подскажет где еще искать???
Дата: Пятница, 14 Февраля 2014, 00.27.22 | Сообщение # 139
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитатаolni ()
Никитине Василии Никоноровиче, 1911 года рождении, родился в д. Цынеево (Смоленская обл., Знаменский р-н). Служил в 407 стрелковом полку рядовым красноармейцем-стрелком. Попал в плен 08.07.1941 г. помещен в лагерь "Oflag. 57" 08.08.1941 г. а 14.07.1942 был переведен в лагерь "Stalag 1b". Более о нем ничего неизвестно.
Дата: Пятница, 14 Февраля 2014, 00.59.29 | Сообщение # 141
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
olni, Как Вы заметили в карточке данных нет о смерти и в ОБД нет по бывшему пленному вообще сведений. Вам надо делать запросы в местный архив ФСБ на предмет поиска фильтрационного,либо иного дела,в случае освобождения из плена,и немцев запрашивать,конкретно Международную Службу Розыска и архив WASt. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 14 Февраля 2014, 01.08.55 | Сообщение # 142
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Вам надо делать запросы в местный архив ФСБ на предмет поиска фильтрационного,либо иного дела
Центральный архив ФСБ ответил что данных нет. Архив УФСБ по Смоленской области процитировал данные из зеленой карточки (вернее малую часть их). Сделал запрос через Центр розыска и информации Российского Красного Креста (Москва, Кузнецкий Мост, дом 18/7) - сказали ответа ждать от года и больше ...
Спасибо Вам огромное за информацию!!!
Сообщение отредактировал olni - Пятница, 14 Февраля 2014, 01.13.20
Дата: Пятница, 14 Февраля 2014, 01.22.48 | Сообщение # 143
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
olni, Номер военнопленного Никитина 4033 в офлаг 57. Могу показать лазаретную карточку соседа по регистрации в плену:
Фамилия Ревука Имя Иван Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст 05.01.1921 Место рождения Одесская обл., Степановка Лагерный номер 4035 Лагерь офлаг 57 Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 02.01.1945 Место захоронения Цайтхайн (кладбище Ив) Фамилия на латинице Rewuka Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977527 Номер дела источника информации 119 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301087850
Еще:
Фамилия Зубов Имя Сергей Отчество Дата рождения/Возраст 10.05.1917 Место рождения Ивановская обл., Иваново Лагерный номер 4024 Лагерь офлаг 57 Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 19.03.1945 Место захоронения Баторн Фамилия на латинице Subow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977529 Номер дела источника информации 10 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301150662
Как видим,основные карточки у пленных тоже отсутствуют,хоть они и погибли в плену. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 14 Февраля 2014, 01.35.13 | Сообщение # 145
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитатаolni ()
А я правильно думаю, что деда перевели из офлага 57 в шталаг 1б ?
Правильно.Доставлен в лагерь шталаг I-B 08.08.41 года.Но таких карточек могло быть несколько.Их заполняли на прибытие и на убытие столько раз,сколько пленный перемещался.К сожалению,мы видим крохи от всех документов. Карточка ,что есть у Вас отсутствует в ОБД,ее где-то купил Харитонов на просторах бывшего СССР,возможно и в местном архиве,который Вам ответил. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 29 Апреля 2014, 13.00.59 | Сообщение # 149
Группа: Поиск
Сообщений: 2414
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
А что означают цифры 233 в карте Худякова?
Считаю своим долгом поделиться с Вами результатами поиска по Худякову Павлу Афанасьевичу, и так: Худяков П.А. 1913 года рождения, род. в с. Новоселицком ,Ставропольского края,призван в КА 06.06.1941года и был направлен на Юго-Западный фронт в составе 655 сп 404 сд 44 Армии Закавказкого фронта., которая прибыла в район Житомира и оказалась под угрозой окружения и по приказу ГК спешно отступила на Юго -восток. В начале июля Худяков П.А. был ранен и попал в плен 06.07.1941года, как указано в карте. Хочу обратить ваше внимание на некоторые несоответствия в карте. В карте указан а дата 10.10.1914 жены Худяковой Александры Петровны и адрес её проживания,хотя фактически она проживала по месту призыва мужа, т.е. в Новоселицком. Полученные данные имеют документальное подтверждение. Прошу у Вас совета как у опытного професионала , каким образом я могу детализировать оптимально поиск через интернет, буду весьма признателен, если поделитесь опытом.
Дата: Вторник, 29 Апреля 2014, 18.13.53 | Сообщение # 150
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Цитатаnikolay_hudyakov97 ()
Цитата Геннадий_ () А что означают цифры 233 в карте Худякова? Считаю своим долгом поделиться с Вами результатами поиска по Худякову Павлу Афанасьевичу, и так: Худяков П.А. 1913 года рождения, род. в с. Новоселицком ,Ставропольского края,призван в КА 06.06.1941года и был направлен на Юго-Западный фронт в составе 655 сп 404 сд
