Модератор форума: Томик, doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » ПОИСК ВОЕННОПЛЕННЫХ - ОБЩАЯ ТЕМА (Если не знаем где писать по поиску в немецком плену)
ПОИСК ВОЕННОПЛЕННЫХ - ОБЩАЯ ТЕМА
kirilloff84Дата: Понедельник, 02 Марта 2015, 12.47.42 | Сообщение # 961
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
galina, Саня, Сегодня звонила в Белореченский Рвк,сказали присылайте запрос конечно,но вряд ли что-то есть...В ЦАМО сказали,что списки из местного военкомата вероятнее всего составлены по дворовому обходу и вряд ли что-то еще есть...Чтобы у них что-то найти,нужен еомер части( Получается замкнутый круг...Но мне не дает покоя,если списки составлены по дворовому обходу,а дата пропажи по последнему письму,то у многих односельчан стоит именно август 41,а также уже у 3 человек встречала упоминание о Киеве(где в августе 41 был котел). Но я еще прошу Вашей помощи, в том списке военнопленных,о котором вы писали выше...Я еще раз его просмотрела-почти у всех проставлены ни деревни и села,а областные города Ржев,Орел,Краснодар,вероятно так и писали,не учитывая конкретное место рождения...И еще вот этот лист идет следом за списком,в котором указан Иван Гришко,можно ли его перевести?Я так понимаю этих людей привезли в лагерь 1.10.41?может после пленения в августе их могли доставить в октябре в этот лагерь...
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85760751&page=309
 
galinaДата: Понедельник, 02 Марта 2015, 13.06.34 | Сообщение # 962
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
kirilloff84,
надежды на информацию из Белореченского РВК мало, но всё же письменный запрос сделать надо обязательно и получить от них официальный ответ. Если из военкомата ответят, куда был направлен Гришко И. , то следующий шаг в поиске будет запрос в ЦА МО, а также сделаете запрос в Германию и местные органы ФСБ о возможном пребывании в плену.
С уважением,
Галина
 
kirilloff84Дата: Понедельник, 02 Марта 2015, 14.29.56 | Сообщение # 963
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
galina, обязательно отправлю, оказывается истинный год рождения 1909, и вот еще 2 фамилии из списка пленных шталаг 336 у них в этих списках тоже не верные даты рождения.Могли ли даты рождения писаться из головы?например,Садовников Иван в карте стоит 1905 год,а не 12 как в списках....
 
СаняДата: Понедельник, 02 Марта 2015, 20.48.59 | Сообщение # 964
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата kirilloff84 ()
и вот еще 2 фамилии из списка пленных шталаг 336 у них в этих списках тоже не верные даты рождения.Могли ли даты рождения писаться из головы?

Пленный давал данные добровольно,это одно из условий конвенции о пленных.
Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Вторник, 03 Марта 2015, 17.53.40 | Сообщение # 965
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата kirilloff84 ()
также уже у 3 человек встречала упоминание о Киеве(где в августе 41 был котел).

Киевское окружение ("котел") - это сентябрь 1941 года.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
kirilloff84Дата: Вторник, 03 Марта 2015, 22.01.15 | Сообщение # 966
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Геннадий_, неправильно выразилась, подразумевала уманский...А вообще если в извещении говорилось о пропаже под Белой Церковью при переправе, значит речь может идти и о том и о том котле,наверное...

Сообщение отредактировал kirilloff84 - Вторник, 03 Марта 2015, 22.04.45
 
ЛьвовнаДата: Четверг, 05 Марта 2015, 21.32.18 | Сообщение # 967
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Погиб в концлагере Гросс-Розен. Кремирован там же.


Спасибо Геннадий! Запрос в музей сделали - официальный ответ " в файлах Гросс-Розена нет карточки E.Kalinin". Мы с мужем собираемся заехать в Польшу - и не понимаем куда ехать в Ламсдорф или в Гросс-Розен... Подскажите где в личной карте написано про Гросс-Розен или откуда Вы взяли информацию про Гросс-Розен?
С уважением,
Ирина (Львовна)
 
СаняДата: Четверг, 05 Марта 2015, 21.44.22 | Сообщение # 968
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Львовна ()
и не понимаем куда ехать в Ламсдорф или в Гросс-Розен

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300102265

Если кремирован в Гросс-Розене,какой смысл еще куда-то ехать?

Вот здесь на карте стоит в скобках лагерь в Ламсдорфе,что означает,что запись погашена.



Действующая запись о концентрационном лагере Гросс-Розен написана выше :



Вот запись о смерти 22 декабря 41 года и кремировании:



В Ламсдорфе не кремировали.
Qui quaerit, reperit
 
ЛьвовнаДата: Четверг, 05 Марта 2015, 22.31.33 | Сообщение # 969
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
СПАСИБО САНЯ!
Не сильна в немецком.. Вы молодцы, что помогаете найти наши гены...!

С уважением,
Ирина
 
СаняДата: Четверг, 05 Марта 2015, 22.37.56 | Сообщение # 970
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Львовна ()
Не сильна в немецком..


Поэтому я Вам показал все запись отдельно.
Qui quaerit, reperit
 
jjjДата: Суббота, 07 Марта 2015, 16.41.55 | Сообщение # 971
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
galina, день добрый!
все не так просто, мой дед 1906 года рождения, а это не тот...
как уже писала, нашла инфо в базе жертв полит.репрессий, сделала к ним запрос, ответ- информации нет
писала в архив УВД Воронежской и глав.архив УВД г.Москвы оп восстановлению прав, ответ- информации нет
делала запрос в ЦАМО,ответ - информации нет
теперь ищу на разных форумах, в книгах памяти и списках военнопленных, надежду пока не теряю.
 
AlenuschkaДата: Воскресенье, 08 Марта 2015, 14.29.23 | Сообщение # 972
Группа: Поиск
Сообщений: 2253
Статус: Отсутствует
Дорогие форумчане.
Господин Тенхумберг Райнхардт из Австрии передал мне списки наших умерших в плену в городе Бра́уншвейг (в последнее время также Бра́уншвайг, крупный город в Северной Германии на юго-востоке федеральной земли Нижняя Саксония). Я передам их Сане (модератору), чтобы завесил в нужном разделе, а также передам в ОБД Мемориал.

В 1965 году муниципалитетом города Брацншвайг были составлены поименные списки всех сожженных в крематории в период между 1933 и по конец ВОВ 1945, чей прах был развеян над колумбарием (частью кладбища с урнами) и еврейским кладбищем. Муниципалитет следовал тогда распоряжению министерства внутренних дел, которое было призвано вернуть все имена жертвам ВОВ. Только благодаря этому распоряжению стало возможным возвращение этих имен.

Totenbücher der Stadt Braunschweig
1965 musste die Stadt Braunschweig eine Liste aller zwischen 1933 und Kriegsende 1945 im Krematorium verbrannten Personen anfertigen, deren Asche zwischen dem Urnenfriedhof und dem jüdischen Friedhof verstreut worden war. Sie folgte damit einer Verordnung des Innenministers, die den Opfern von Krieg und Gewalt ihre Namen zurückgeben wollte. Erst durch diese Anordnung wurden die Namen wieder bekannt.
 
СаняДата: Воскресенье, 08 Марта 2015, 14.56.53 | Сообщение # 973
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Alenuschka,
Цитата Alenuschka ()
Я передам их Сане (модератору), чтобы завесил в нужном разделе

Заведите тему и разместите самостоятельно.
Qui quaerit, reperit
 
zolotovasvetaДата: Понедельник, 09 Марта 2015, 21.19.09 | Сообщение # 974
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Ищем сведения о прадеде и деде. Мерилов Владимир Яковлевич, 1908 г. р. По информации с "Мемориала", попал в плен в лагерь офлаг XI A. Когда умер и где захоронен не знаем. Будем очень признательны если вы нам поможете.

Сообщение отредактировал zolotovasveta - Понедельник, 09 Марта 2015, 21.23.32
 
СаняДата: Понедельник, 09 Марта 2015, 21.38.15 | Сообщение # 975
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
zolotovasveta,
Документы есть,только в них нет данных о смерти в плену.
Крайний лагерь,куда он перевелся,это шталаг XI-A в Альтенграбове,куда попал 10.10.1944 года
Перед этим лечил желудок в лазарете Берген-Бельзен,откуда выписался 20.04.44 .После выписки и до отправки в Альтенграбов находился в лагере Бергена.

Информация о военнопленном
Фамилия Мерилов
Имя Владимир
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Сталинградская обл.
Лагерный номер 25844
Дата пленения 21.07.1942
Место пленения Ростов
Лагерь офлаг XI A
Судьба попал в плен
Последнее место службы 59 АП
Воинское звание ст. лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272078384
Qui quaerit, reperit
 
zolotovasvetaДата: Вторник, 10 Марта 2015, 09.15.41 | Сообщение # 976
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо огромное за информацию. Интересно конечно какая судьба у него дальше была. Прабабушка всю жизнь страдала, что ее муж не захоронен нормально. Про то, что он попал в лагерь она и не знала вовсе.
 
СаняДата: Вторник, 10 Марта 2015, 09.19.54 | Сообщение # 977
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
zolotovasveta,
Цитата zolotovasveta ()
Интересно конечно какая судьба у него дальше была

Тут есть закавыка.Мы видим вторую карту,хоть и основную,но второй экземпляр.На первом есть и отпечаток пальца и фотография.На втором только указание,что отпечаток и фото есть.
Поэтому вывод можно сделать такой.Карта основная затерялась,а с ней и запись,что пленный погиб в Альтенграбове.
Или пленный выжил в плену и карта ныне находится в фильтрационном деле,а сам пленный погиб уже в сталинских лагерях.
Делайте запрос в областной архив по месту жительства пленного на предмет поиска фильтрационного дела.
Qui quaerit, reperit
 
zolotovasvetaДата: Вторник, 10 Марта 2015, 11.38.07 | Сообщение # 978
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо, будем делать запрос.
 
СаняДата: Вторник, 10 Марта 2015, 13.07.39 | Сообщение # 979
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата zolotovasveta ()
будем делать запрос.

Другого пути нет,если поиск продолжать.
Пленные после освобождения еще умирали в советских госпиталях и тогда они уже проходили,не по плену,а по медицинским документам наших госпиталей.Если попадали в американские,или английские госпиталя,то по их документам проходили.
Вам и медицину надо запрашивать и Международную Службу Розыска.
Qui quaerit, reperit
 
наталья1040Дата: Четверг, 12 Марта 2015, 23.28.09 | Сообщение # 980
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!Хочу попросить Вашей помощи в поиске информации о захоронении отца-деда-прадеда Шмырёва Дмитрия Фёдоровича.,1916 года рождения(15 сентября) д. Новый-Бузец Курской обл. ,погибшего в плену и похороненого в Германии(известна дата смерти 03.12.1941).Запрос делала его сестра еще в 70-х годах,но справка была утеряна.Из самостоятельных поисков удалось разыскать место службы:261стрелковый полк,1-я пулеметная рота,г. Осовец,звание-сержант.Буду очень благодарна за любую информацию о нашем родственнике.
 
СаняДата: Четверг, 12 Марта 2015, 23.41.59 | Сообщение # 981
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
наталья1040,
Доброго вечера!

Цитата наталья1040 ()
Шмырёва Дмитрия Фёдоровича.,1916 года рождения(15 сентября) д. Новый-Бузец Курской обл. ,погибшего в плену и похороненого в Германии(известна дата смерти 03.12.1941)

Знание даты смерти помогло найти карточку военнопленного.

Информация о военнопленном
Фамилия Шмыров
Имя Дмитрий
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст 15.09.1916
Место рождения Новый Бузет
Лагерный номер 121563
Дата пленения 06.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание младший офицер
Дата смерти 03.12.1941
Фамилия на латинице Schmyrow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 985
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300515682

Умер в рабочей команде в городе Trebitz

Тема здесь,но похоже мы захоронение до конца не нашли еще:
http://www.sgvavia.ru/forum/112-4521-1
Qui quaerit, reperit
 
наталья1040Дата: Пятница, 13 Марта 2015, 10.32.57 | Сообщение # 982
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Александр,день добрый!Огромное спасибо за информацию,за оперативность!Буду искать дальше.Вам удачи и успехов в Вашей деятельности! С уважением Наталья Шмырева.
 
СаняДата: Пятница, 13 Марта 2015, 15.43.40 | Сообщение # 983
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата наталья1040 ()
Буду искать дальше


Поделитесь планами с нами.
Qui quaerit, reperit
 
наталья1040Дата: Пятница, 13 Марта 2015, 20.11.31 | Сообщение # 984
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Добрый вечер,Александр.Искать буду по данным о рабочих командах г. Требиц и ближайшим захоронениям.Если обнаружится информация обязательно отпишусь.Может у Вас появятся новые данные -буду ждать.Заранее благодарна.
 
СаняДата: Пятница, 13 Марта 2015, 20.46.16 | Сообщение # 985
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата наталья1040 ()
.Искать буду по данным о рабочих командах г. Требиц

В теме рабочей команды наш модератор Тамара,план поиска захоронения наметила и уже успела обзвонить некоторые населенных пункты в округе.
http://www.sgvavia.ru/forum/112-4521-204393-16-1413545173
Qui quaerit, reperit
 
20Дата: Воскресенье, 15 Марта 2015, 17.01.56 | Сообщение # 986
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Доброго дня!Ищу брата моей бабушки Трус Григория Осиповича(отчество со слов мамы),жителя деревни Деревная,Козловщинского района,Барановической области(сейчас Слонимский рай.,Гродненская обл).Известно,что Григорий был старше бабушки(бабушка 1927 года рожд.),в годы войны погнал скот в Германию(оккупация немцами Западной Беларуси)но так и не вернулся.Возможен плен в Шталаге 336(согласно моим поискам).
Очень надеюсь на Вашу помощь,с уваж. Людмила.

Фамилия Трус
Имя Григорий
Отчество Осипович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Саратовская обл., Козловский р-н
Дата и место призыва 10.06.1944, Козловщинский РВК, Белорусская ССР, Барановичская обл., Козловщинский р-н
Последнее место службы 97 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 13.02.1945
Место выбытия Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., д. Немриттен, в районе
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 958
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4436807
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85770324 что смогла найти
Маму Григория звали Анастасия.

Сообщение отредактировал 20 - Воскресенье, 15 Марта 2015, 17.04.23
 
СаняДата: Воскресенье, 15 Марта 2015, 18.11.08 | Сообщение # 987
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
20,
В 336 шталаге в плену был Трусов Григорий 1912 года рождения.

Информация о военнопленном
Фамилия Трусов
Имя Григорий
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Лагерный номер 43794
Лагерь шталаг 336
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации Р-7021
Номер описи источника информации 111
Номер дела источника информации 23а
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85765924
Qui quaerit, reperit
 
20Дата: Воскресенье, 15 Марта 2015, 18.28.32 | Сообщение # 988
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Спасибо,но дата рождения не подходит,Григорий немного старше бабушки(бабушка 1927 года рожд).

Сообщение отредактировал 20 - Воскресенье, 15 Марта 2015, 18.33.38
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 15 Марта 2015, 18.42.24 | Сообщение # 989
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата 20 ()
Григорий был старше бабушки(бабушка 1927 года рожд.),в годы войны погнал скот в Германию(оккупация немцами Западной Беларуси)но так и не вернулся.Возможен плен в Шталаге 336(согласно моим поискам).

Какой смысл был его брать в плен?!
Да и из Белоруссии он мог попасть скорее в бывшую Польшу.
Пишите запрос о розыске в МСР Бад-Арользен.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Воскресенье, 15 Марта 2015, 19.05.15 | Сообщение # 990
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Какой смысл был его брать в плен?!
Да и из Белоруссии он мог попасть скорее в бывшую Польшу.
Пишите запрос о розыске в МСР Бад-Арользен.

В феврале 45 немцам было не до пленных под Кенигсбергом.
Немритен был в нынешнем Багратионовском районе,севернее Цинтена (нынешнее Корнево).
На карте здесь:



https://maps.google.de/maps?q=54.4833+20.3167&output=classic&dg=oo
http://map.ebenrode.info/map.php....8%D0%B2 %D0%BE%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B1%D0%B8%D1%89%D0%B5%29%20%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8 2%D0%B5%D0%BD%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5%20%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%9F%D1%80%D1%83% D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Цитата Геннадий_ ()
скорее в бывшую Польшу


В какую Польшу в феврале 45 года?Никуда не мог попасть.Полное боевое донесение пропавших без вести бойцов 97 стрелковой дивизии.
Так не бывает.Полегли бойцы все в бою,там немцы сопротивлялись как звери.
Из того района всех погибших в боях переносили на мемориал в Корнево.

Вот на этих захоронениях и лежат ныне бойцы:

Информация о захоронении
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калининградская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 39-11
Первичное место захоронения Багратионовский р-н, п. Корнево (центр)
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 1
Захоронено всего 3811
Захоронено известных 3566
Захоронено неизвестных 245
Кто шефствует над захоронением в/ч 18850; Корневская администрация
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260418388

Информация о захоронении
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калининградская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 39-12
Первичное место захоронения Багратионовский р-н, п. Корнево (центр)
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 1
Захоронено всего 2783
Захоронено известных 2783
Захоронено неизвестных 0
Кто шефствует над захоронением в/ч 18850; Корневский с/с
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260419204

Информация о захоронении
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калининградская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 39-13
Первичное место захоронения Багратионовский р-н, п. Корнево, в/ч 35795
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 1
Захоронено всего 1539
Захоронено известных 1539
Захоронено неизвестных 0
Кто шефствует над захоронением в/ч 35795; Корневский с/с
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260422078

Только в районе Цинтена 8000 погибших ,а городишка и посмотреть нечего.
Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » ПОИСК ВОЕННОПЛЕННЫХ - ОБЩАЯ ТЕМА (Если не знаем где писать по поиску в немецком плену)
Поиск: