Модератор форума: Томик, Назаров  
Stalag XII F Joh. Bannberg (фр. Ban Saint Jean)
СаняДата: Воскресенье, 21 Сентября 2014, 21.03.15 | Сообщение # 961
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
russe,
Добрый вечер!

Цитата russe ()
Мне так бы хотелось, чтоб показали в России док. фильм " Провал в памяти ". К кому обратиться?

Думаю,что этот вопрос надо решать через Посольство России во Франции.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 28 Сентября 2014, 01.03.55 | Сообщение # 962
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Рыбкин
Имя Василий
Отчество Гавриилович
Дата рождения/Возраст __.10.1918
Место рождения Микушкино
Лагерный номер 6424
Дата пленения 25.06.1941
Место пленения Литва
Лагерь офлаг 53
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 08.07.1944
Фамилия на латинице Rybkin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2647
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300400678&page=2



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 17 Октября 2014, 12.22.23 | Сообщение # 963
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Мецак (Мизак)
Имя Василий
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст 29.01.1912
Место рождения Украинская ССР, Дрогобычская обл., Подбужский р-н, с. Сторона
Лагерный номер 11966
Дата пленения 28.06.1941
Лагерь шталаг VI K (326)
Судьба погиб в плену
Воинское звание гражданский
Дата смерти 21.04.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233
Номер дела источника информации 65
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72237773



Qui quaerit, reperit
 
gretaswertДата: Пятница, 17 Октября 2014, 14.18.04 | Сообщение # 964
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Меня зовут Евгений. Я недавно нашел информацию (персональную карту военнопленного- моего деда - Лахтина Николая Андреевича)





Вроде бы много понятно -из нее, но есть некоторые вопросы. Если можно, проясните пожалуйста. В графе о переводах в лагеря я не могу понять, что за лагерь был последним. Какая то буква непонятная. Может есть какие-либо предположения?

И еще я не понимаю, что за рабочие команды указаны, в которых он был.

В фильтрационной карточке НКВД написано - работал на заводе в г. Мангейм, германия, хотя в ПК 1 этой записи вроде нет.


Сообщение отредактировал gretaswert - Пятница, 17 Октября 2014, 16.23.58
 
ТомикДата: Пятница, 17 Октября 2014, 16.02.48 | Сообщение # 965
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
Цитата gretaswert ()
Вроде бы много понятно -из нее, но есть некоторые вопросы. Если можно, проясните пожалуйста. В графе о переводах в лагеря я не могу понять, что за лагерь был последним. Какая то буква непонятная. Может есть какие-либо предположения?

И еще я не понимаю, что за рабочие команды указаны, в которых он был.

В фильтрационной карточке НКВД написано - работал на заводе в г. Мангейм, германия, хотя в ПК 1 этой записи вроде нет.


Добрый день.

Последняя рабочая команда номер 1712 Mannheim-Waldhof от шталага XII A. Последняя запись .
http://de.wikipedia.org/wiki/Waldhof_%28Mannheim%29

Был также в лагерях :

Rohrbach
Glasshütte A.K. 2127.
Johannis- Bannberg , в ревире


Tamara
 
ТомикДата: Пятница, 17 Октября 2014, 16.57.09 | Сообщение # 966
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
В базе данных "Центра Документации " в Дрездене есть тоже информация о Лахтине Николае . Можете у них запросить зеленую карту.

Фамилия: Лахтин
Имя: Николай
Отчество: Труновка, Орджоникидзевский кр
Дата рождения: 19.07.1923
Дата смерти:
Место рждения: Андрей
Национальность: русский
Идентификатор: 924592

http://www.dokst.ru/node....8%D0%B8


Tamara
 
gretaswertДата: Пятница, 17 Октября 2014, 21.35.15 | Сообщение # 967
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
А что такое зеленая карта и как ее запросить?
 
СаняДата: Пятница, 17 Октября 2014, 21.41.18 | Сообщение # 968
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
gretaswert,
Зелеными (гринкарты) мы называем транзитные карточки,которые запонялись на пленных по убитию или прибытию куда либо.
Напишите запрос Харитонову,укажите идентификатор документа в его базе данных и он вышлет документ.
Идентификатор: 924592

Адрес Харитонова:

д-ру Александр Харитонов (справки на русском языке)
voennoplennyeXYZ@dokst.de (XYZ удалить!)

http://www.dokst.ru/main....ne-sssr


Qui quaerit, reperit
 
gretaswertДата: Воскресенье, 19 Октября 2014, 09.14.03 | Сообщение # 969
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Спасибо! А вообще какие документы о военнопленном могут быть и можно их запросить?

Как я понял из документов это:

1.Персональная карта военнопленного.
2.Зеленая (транзитная) карта.

А что еще может быть? Может еще какая- нибудь иная информация, сведения?

Когда дед пришел из плена, то практически ничего не рассказывал, а теперь его уж нет в живых, а есть желание почерпнуть побольше информации, подробностей.

Хочу сразу попросить максимум информации у Александра (а какие именно документы, кроме ПК1, не знаю).
Спасибо!
 
СаняДата: Воскресенье, 19 Октября 2014, 11.05.49 | Сообщение # 970
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
gretaswert,
Харитонов Вам вышлет все доки,что у него есть.
Вы ПК1 где вообще смогли найти?


Qui quaerit, reperit
 
gretaswertДата: Воскресенье, 19 Октября 2014, 11.27.45 | Сообщение # 971
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
пк1 выслал мне он же. но может еще что-то есть, а какие еще документы можно спросить, я не знаю.
 
СаняДата: Воскресенье, 19 Октября 2014, 11.37.19 | Сообщение # 972
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
gretaswert,

Цитата gretaswert ()
пк1 выслал мне он же

Понятно,это из его личных находок на просторах бывшего СССР.

Образцы документов военнопленных можно посмотреть на доксте
http://www.dokst.ru/main....zu-sowj


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Воскресенье, 19 Октября 2014, 12.20.57 | Сообщение # 973
Группа: Администратор
Сообщений: 44221
Статус: Отсутствует
Цитата gretaswert ()
В фильтрационной карточке НКВД написано - работал на заводе в г. Мангейм, германия

Обращались в архив ФСБ РФ ?
Предъявите все документы,которые смогли разыскать...
Ваш прадедушка дожил до 40-летия Победы?
На сайте "Подвиг народа" есть информация,
но есть одно "но" - это год рождения...



http://www.podvig-naroda.ru/?#id=1515848908&tab=navDetailManUbil


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
gretaswertДата: Воскресенье, 19 Октября 2014, 13.31.10 | Сообщение # 974
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Спасибо ! Буду потихоньку собирать информацию! И, если позволите, задавать вопросы.
 
СаняДата: Воскресенье, 19 Октября 2014, 13.49.40 | Сообщение # 975
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
gretaswert,
Цитата gretaswert ()
И, если позволите, задавать вопросы.


На то и форумы создаются.


Qui quaerit, reperit
 
gretaswertДата: Воскресенье, 19 Октября 2014, 14.08.24 | Сообщение # 976
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
но есть одно "но" - это год рождения...


Это видимо он! У него действительно 1921 год рождения, а у немцев в персональной карте ошибочно стоит 1923 г.р. А может дед зачем-то сам им назвал неправильный год рождения, чтоб "быть" на два года моложе или же это просто описка.
 
НазаровДата: Понедельник, 20 Октября 2014, 00.15.09 | Сообщение # 977
Группа: Администратор
Сообщений: 44221
Статус: Отсутствует
С 22 по 29 июня 1941 года в городе находился командный пункт Юго-Западного фронта.
Во время Великой Отечественной войны 2 июля 1941 года был занят немецко-фашистскими войсками.
Терно́поль (укр. Терно́піль, до 1944 года — Тарнополь) — город на Украине...
https://ru.wikipedia.org/wiki....B%D1%8C
Юго-Западный фронт первого формирования:
Фронт был образован на юго-западном направлении 22 июня 1941 года,
на основании приказа НКО СССР от 22 июня 1941 года
на базе Киевского Особого военного округа в составе:
5-й, 6-й, 12-й и 26-й армий...
202 СП входил в состав 81 СД 26 Армии ЮЗФ...
В первые дни боёв понесла большие потери,
многие попали в плен...
Состав 81 СД
202-й стрелковый полк
323-й стрелковый полк
53-й стрелковый полк
667-й (125-й) артиллерийский полк
84-й отдельный истребительно-противотанковый дивизион
79-й отдельный зенитно-артиллерийский дивизион
58-я разведывательная рота
66-й сапёрный батальон
102-й отдельный батальон связи
90-й медико-санитарный батальон
98-й автотранспортный батальон
177-я дивизионная авторемонтная мастерская
74-я полевая хлебопекарня
242-я полевая почтовая станция
358-я полевая касса Госбанка
==================
Вторая ошибка на ПК-1
место и дата пленения:Тарнополь,16-VI-41
но на обратной стороне есть ещё одна дата 16-VIII-41...



Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот


Сообщение отредактировал Назаров - Понедельник, 20 Октября 2014, 00.17.10
 
gretaswertДата: Понедельник, 20 Октября 2014, 09.28.40 | Сообщение # 978
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Спасибо большое за информацию! Вот кстати карточка НКВД!



 
НазаровДата: Понедельник, 20 Октября 2014, 13.07.46 | Сообщение # 979
Группа: Администратор
Сообщений: 44221
Статус: Отсутствует
gretaswert, Спасибо за предоставленные документы...

Евгений,Ваш прадедушка Лахтин Н.А. присягу не нарушил и Родину не предал...
Как участник Великой Отечественной Войны награждён к 40-летию Великой Победы
орденом Отечественной Войны II степени...




ряд.Лахтин Н.А. 20 лет...

Евгений,как сложилась дальнейшая судьба Николая Андреевича?
Можно поставить современное фото...


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот


Сообщение отредактировал Назаров - Понедельник, 20 Октября 2014, 13.23.31
 
gretaswertДата: Понедельник, 20 Октября 2014, 16.26.06 | Сообщение # 980
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Вот все что я знаю про деда.

По рассказам родителей в армии он был музыкантом, играл в Львовском военном оркестре (или ансамбле).

Служил вроде бы где-то в районе г. Перемышль (где он проходил службу на 22.06.1941 не знаю).

Когда началась война он в части трубил "тревогу".

После того как их раздолбили он первый раз попал в плен. Но ему с еще одним солдатом удалось сбежать. Спрятал их у себя в доме какой-то поляк. Но он же и сдал их немцам. Затем были лагеря.

В плену он вроде как одно время работал токарем на каком-то заводе, точил детали. Был случай-он с товарищем ночью ушел собирать картофельные очистки. Их поймали и по какому-то лагерному правилу в качестве наказания били до первой крови. У товарища кровь пошла сразу- его бить перестали, а у деда кровь никак не шла и его продолжили бить до полусмерти. Он испачкался в крови товарища, выдав ее за свою, что и спасло его.

После освобождения весил 35 килограмм. (При его росте под 180 см (!). В персональной карте рост 167 см указан ошибочно.). Добирался домой как придется (пешком, в теплушках).

После войны остался в родном селе, работал по профессии- музыкантом в сельском клубе, потом став его директором. В деревне все его знали. Умер в июне 1985 года.

О том, успел ли получить ли орден Отечественной Войны в 1985 году- не знаю, буду выяснять.

По иронии судьбы, его родной брат, Лахтин Дмитрий Андреевич, закончил войну там, где Николай ее начал- в Польше. Награжден медалью "За отвагу". Но это уже другая история.

Вот нашел его послевоенное фото года эдак 1975.


Сообщение отредактировал gretaswert - Понедельник, 20 Октября 2014, 23.14.25
 
СаняДата: Понедельник, 20 Октября 2014, 16.47.54 | Сообщение # 981
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
gretaswert,
Есть ли воспоминания о лагере во Франции,о французах?


Qui quaerit, reperit
 
gretaswertДата: Понедельник, 20 Октября 2014, 20.31.12 | Сообщение # 982
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Есть ли воспоминания о лагере во Франции,о французах?

К сожалению, это все что известно о нем в плену.
 
СаняДата: Понедельник, 20 Октября 2014, 20.35.21 | Сообщение # 983
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
gretaswert,
Жаль,что прошедшие плен ветераны даже устных воспоминаний не оставили.
А французы и поныне хранят добрые воспоминания о советских военнопленных во Франции в немецком плену ,про это в теме постоянно пишется.


Qui quaerit, reperit
 
gretaswertДата: Понедельник, 20 Октября 2014, 22.46.10 | Сообщение # 984
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Вот хотел еще спросить.

Мне его дочь (моя тетка) скинула скан красноармейской книжки деда. Там есть наименование части. И даты выдачи обмундирования- 1945-1946 г.г.

То есть получается он еще дослуживал после окончания войны? И эта часть, которая указана в книжке, являлась послевоенным местом службы? Название части какое-то неразборчивое, ничего не могу найти по ней в инете.

 
НазаровДата: Вторник, 21 Октября 2014, 00.29.14 | Сообщение # 985
Группа: Администратор
Сообщений: 44221
Статус: Отсутствует
Цитата gretaswert ()
Название части какое-то неразборчивое

Хорошо читается по печати...
3-й танковый Чаплинско-Будапештский Краснознаменный орденов Суворова, Кутузова и Богдана Хмельницкого полк...



Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот


Сообщение отредактировал Назаров - Вторник, 21 Октября 2014, 00.33.06
 
gretaswertДата: Вторник, 21 Октября 2014, 00.32.22 | Сообщение # 986
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Спасибо!
 
OS02Дата: Понедельник, 10 Ноября 2014, 20.58.13 | Сообщение # 987
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Простите, я новичок на сайте, пока плохо ориентируюсь Я об этом сообщении http://www.sgvavia.ru/forum/117-461-344406-16-1381660545 Это мой дед Захаров Михаил Степанович 1901 г.р.
Это точно, что он похоронен на еврейском кладбище? На днях мой сын едет во Францию, как Вы думаете, он сможет самостоятельно найти кладбище и захоронения военнопленных. Французским не владеет, говорит на английском, ну и русском, конечно. Наверное, нереально найти именно то место, где покоится прах деда?


Сообщение отредактировал OS02 - Понедельник, 10 Ноября 2014, 21.13.22
 
СаняДата: Понедельник, 10 Ноября 2014, 21.53.28 | Сообщение # 988
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
OS02,
Цитата OS02 ()
Это точно, что он похоронен на еврейском кладбище?


Да,точно!
23.04.43 поступил в лазарет Больхен больным.
07.10.43 умер.
Из лазарета не выписывался,в лазаретной графе только дата поступления и диагноз при поступлении "подозрение на дизентерию"



Лазарет умерших хоронил на участке еврейского кладбища в Больхене.Кладбище ныне сохранилось,о его истории можно прочитать в нашей теме.

Фамилия Захаров
Имя Михаил
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст 08.11.1901
Место рождения Казанская обл.
Лагерный номер 93057
Дата пленения 06.07.1942
Место пленения Старый Оскол
Лагерь шталаг VI K (326)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 07.10.1943
Фамилия на латинице Sacharow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2922
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300472124



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 16 Ноября 2014, 16.13.40 | Сообщение # 989
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Харламов
Имя Иван
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст 13.03.1912
Место рождения Чкаловская обл., Ново-Спаскино
Лагерный номер 29647
Дата пленения 26.07.1941
Место пленения Львов
Лагерь шталаг VI B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 02.05.1943
Место захоронения Иоханнис-Баннберг
Фамилия на латинице Charlamow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2093
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300822643&page=2


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 16 Ноября 2014, 17.37.58 | Сообщение # 990
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Василенко
Имя Владимир
Отчество Самуилович
Дата рождения/Возраст 08.08.1901
Место рождения Дербетовка
Лагерный номер 11701
Дата пленения 18.10.1941
Место пленения Житомир
Лагерь шталаг 367
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 18.08.1943
Место захоронения Больхен
Фамилия на латинице Wassilenko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1406
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300629971


Qui quaerit, reperit
 
Поиск:

дед мороз