Дата: Четверг, 24 Июля 2014, 23.38.54 | Сообщение # 940
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Татьяна! Мне посоветовала к Вам обратиться Тамара. Мой дедушка Железняк Алексей Лаврентьевич. Мы искали информацию о нём очень много лет, т. к. бабушка тоже погибла в первую военную зиму, а мамины родственники знали только имя и фамилию. А здесь мы нашли лагерную учётную карточку с фотографией и адресом. Всё совпадает. Вот теперь мы узнали, что он похоронен во Франции. Информация из списков захоронения Фамилия Железняк Имя Александр Отчество Дата смерти 05.07.1944 Страна захоронения Франция Регион захоронения департамент Верхний Рейн (№ 68) Место захоронения г. Мюлуз, воинское кладбище, некрополь Могила Некрополь Дата смерти совпадает, а имя - нет.
А это информация из карточки военнопленного. Фамилия Железняк Имя Алексей Отчество Лаврентьевич Дата рождения/Возраст 11.02.1906 Место рождения Абинская Лагерный номер 21282 Дата пленения 16.10.1941 Место пленения Навля Лагерь шталаг V B Судьба Погиб в плену Воинское звание санитар/фельдшер Дата смерти 05.07.1944 Место захоронения Мюльхаузен Могила еврейское кладбище, могила 71 Фамилия на латинице Shelesnjak Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1328
И из другого документа следует несоответствие - номер могилы http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262062887 Помогите мне пожалуйста разобраться. И ещё, я не знаю смогу ли я приехать на могилу, но переслать деньги, чтобы на могилу положили цветы или венок - это нужно обязательно. Маме уже 74, она рада и тому, что узнала наконец-то: её отец похоронен, пусть и в чужой земле. Но мы видели фотографии этого кладбища, за ним ухаживают - огромное спасибо этим людям. Может быть у местных жителей есть хоть какая-то информация, может кто-то хоть иногда вспоминал о моём дедушке, потому что на родине все его помнили как очень доброго человека, заботливого, любившего детей. И ещё он мог работать у кого-то из местных, он был краснодеревщиком - делал очень красивую мебель. У нас ничего не осталось - дом разбомбило, но мамины тётки помнили. Очень буду ждать вашего ответа и совета, что мне теперь делать с этим морем информации и как поступить дальше. С уважением Наталья.
Дата: Суббота, 26 Июля 2014, 21.14.40 | Сообщение # 941
Группа: Эксперт
Сообщений: 169
Статус: Отсутствует
Здравствуйте Наталья,
Напишите пожалуйста всю информацию о вашем дедушке, которую вы знаете. Как звали его жену... его адрес или место рождения ....
Если не соответсвует номер могилы это не страшно, но когда не соответсвует имя , отчество или место рождение или же имя жены - тогда вопрос он ли это?
Город Mulhouse находится немного далеко от меня. Я не была в этом городе. Если мы точно выясним, что ваш дедушка похоронен там, можно написать письмо Мэру этого города и выслать деньги для цветов.
когда я читала о вашем дедушке , я вспомнила рассказ французской пожилой женщины. Хотя она живет в моем районе. В фильме Провал памяти, она показывает мебель для кукол, сделанную русским военнопленным на Рождество. Она была ребенком во время войны. Может быть это был ваш дедушка ? Ведь он мог быть сначало в лагере 12 Ф... Эта детская мебель была сделана человеком, который до войны делал мебель. Может быть среди военных было много, кто умел работать с деревом..... Найти людей, кто знал вашего деда- нужно ехать на место и точно знать в каком лагере он находился. Сложно, но может быть возможно. Жду ответа.
Дата: Суббота, 26 Июля 2014, 21.32.22 | Сообщение # 942
Группа: Эксперт
Сообщений: 1921
Статус: Отсутствует
Цитатаrusse ()
но когда не соответсвует имя
Здравствуйте. Учитывая количество искажений в разных списках - это не проблема. Чаще всего ошибки из-за наших, а не немцев. Примеры мы видим сейчас даже по работе операторов ОБД. Ну например - стоит в документах имя не полностью - Ал., то есть можно раскрыть как Алексей или как Александр; ну вот и наши раскрывали как им вздумается. А в выше указанном случае фамилия совпадает, дата смерти совпадает, место смерти совпадает.
Здесь находится ещё одно советское кладбище . Город называется Валеруа-Valleroy! там тоже есть ассоциация, которая занимается историей этого лагеря.
Есть ли на форуме информация об этом лагере? на этом кладбище захоронено 54 советских военнопленных.
Борис Николаевич Стариков сбежал из этого лагеря, принимал участие во Французском Сопративлении. Написал воспоминания после войны . Памятник поставлен в 1960 году .
Дата: Четверг, 31 Июля 2014, 00.56.31 | Сообщение # 948
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Из списка захороненных по №20
Фамилия Горбач Имя Николай Отчество Семенович Дата рождения/Возраст 10.12.1919 Место рождения Николаевская обл., Князь-Григорьевка Лагерный номер 9512 Дата пленения 06.09.1941 Место пленения Чернигов Лагерь офлаг 57 Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 13.03.1943 Фамилия на латинице Gorbatsch Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1659
Дата: Воскресенье, 03 Августа 2014, 08.51.14 | Сообщение # 949
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Быков Имя Владимир Отчество Страна захоронения Франция Регион захоронения департамент Мерт-э-Мозэль Место захоронения г. Валлеруа, мемориал советским воинам http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262063252
Фамилия Быков Имя Владимир Отчество Федорович Дата рождения/Возраст 25.08.1915 Место рождения Калининская обл. Лагерный номер 146877 Дата пленения 05.10.1943 Лагерь шталаг VI K (326) Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 27.02.1944 Фамилия на латинице Bykow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2732 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300420911&page=1
Кто подскажет,где находилась шахта?
Arb.Kdo.2502 Grube Tugnegnienx Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 06 Августа 2014, 12.08.40 | Сообщение # 950
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Расстрелян при побеге
Фамилия Копычка Имя Борис Отчество Спиридонович Дата рождения/Возраст 28.07.1914 Место рождения Украинская ССР, Полтавская обл., Кременчугский р-н Лагерный номер 36175 Дата пленения 20.03.1943 Место пленения Тамаровка Лагерь шталаг 365 Судьба погиб в плену Последнее место службы 18 ТП Воинское звание майор Дата смерти 30.06.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272159201&page=2 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 07 Августа 2014, 00.17.35 | Сообщение # 951
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Чижиков Имя Алексей Отчество Никанорович Дата рождения/Возраст 18.10.1921 Место рождения Курск Лагерный номер 9812 Дата пленения 04.07.1941 Место пленения Волковыск Лагерь офлаг 57 Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 30.03.1944 Фамилия на латинице Tschishikow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2044 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300236674&page=2
Дата: Четверг, 07 Августа 2014, 22.16.57 | Сообщение # 952
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Зуй Имя Тимофей Отчество Дмитриевич Дата рождения/Возраст 13.01.1906 Место рождения Краснодарский край, Елизаветинская Лагерный номер 191966 Дата пленения 11.05.1942 Место пленения Керчь Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 09.03.1943 Место захоронения Иоханнис-Баннберг Фамилия на латинице Suj Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1649 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300698426
Дата: Воскресенье, 17 Августа 2014, 20.43.59 | Сообщение # 953
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Перебейнос Имя Павел Отчество Логвинович Дата рождения/Возраст 15.12.1915 Место рождения Пески Лагерный номер 6014 Дата пленения 26.05.1942 Место пленения Лозовая Лагерь шталаг XII F Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 14.12.1942 Фамилия на латинице Perebeinos Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1204 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300003025&page=2
Дата: Понедельник, 25 Августа 2014, 02.19.15 | Сообщение # 954
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Гаврилов Имя Николай Отчество Александрович Дата рождения/Возраст 14.09.1922 Место рождения Добрино Лагерный номер 4338 Дата пленения 15.02.1943 Место пленения Орел Лагерь шталаг 336 Судьба погиб в плену Последнее место службы 102 СП Воинское звание мл. лейтенант Дата смерти 16.12.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272055020&page=2
Дата: Суббота, 06 Сентября 2014, 17.38.49 | Сообщение # 955
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Улаев Имя Макар Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст 10.08.1897 Место рождения Воронежская обл., Рудня Лагерный номер 13161 Дата пленения 07.07.1942 Место пленения Воронеж Лагерь шталаг XII F Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 18.09.1944 Место захоронения Больхен Фамилия на латинице Ulajew Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1340 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300611715&page=2
Дата: Четверг, 18 Сентября 2014, 13.50.49 | Сообщение # 956
Группа: Эксперт
Сообщений: 169
Статус: Отсутствует
мадам маргерит и месьё Пьер Крюзем ( Crusem Pierre et Marguerite) из деревни Нидервис ( NIEDERVISSE) передали фото неизвестного советского солдата. Он работал в этой семье во время войны, был военнопленным лагеря Бан-СЕН-Жан. Может быть кто -то узнает этого солдата ?
Дата: Четверг, 18 Сентября 2014, 19.46.38 | Сообщение # 958
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
russe, Татьяна,добрый вечер!
Цитатаrusse ()
мадам маргерит и месьё Пьер Крюзем ( Crusem Pierre et Marguerite) из деревни Нидервис ( NIEDERVISSE) передали фото неизвестного советского солдата. Он работал в этой семье во время войны, был военнопленным лагеря Бан-СЕН-Жан.
Неужели не сохранилось в семье даже имя,или еще какая-то информация кроме фотографии? Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 18 Сентября 2014, 19.56.41 | Сообщение # 959
Группа: Администратор
Сообщений: 43879
Статус: Отсутствует
Саня,
ЦитатаСаня ()
Неужели не сохранилось в семье даже имя
Как-то же к солдату обращались...по имени... Да и фотографии подписывали... Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Воскресенье, 21 Сентября 2014, 21.21.29 | Сообщение # 960
Группа: Эксперт
Сообщений: 169
Статус: Отсутствует
мадам маргерит и месьё Пьер Крюзем ( Crusem Pierre et Marguerite) из деревни Нидервис ( NIEDERVISSE) передали фото неизвестного советского солдата. Он работал в этой семье во время войны, был военнопленным лагеря Бан-СЕН-Жан.
Добрый Вечер,
Жив сын француз , его родители умерли. Сын Крузем родился в 1929, значит он был знаком и работал с этим военнопленным.
Мне обещали узнать , помнит ли сын имя или фамилию солдата. На фотографии нет ни слова. Фотография сделана на бумаге Agfa, думаю, что здесь во Франции.
Валентин Ялковский подарил свою фото французу Жану Бове в таком же формате.
Если выжил этот бывший военнопленный, то найти его сложно , а если погиб , то есть возможно на него карточка военнопленного? Ещё раз говрю, что многие французы сохранили фото и подарки советских военнопленных до сих пор.
Мне так бы хотелось, чтоб показали в России док. фильм " Провал в памяти ". К кому обратиться?
