Модератор форума: Томик, Назаров  
Stalag XI C (311) Bergen-Belsen
СаняДата: Воскресенье, 19 Октября 2014, 14.45.14 | Сообщение # 481
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует










Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 19 Октября 2014, 14.45.36 | Сообщение # 482
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует







Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 19 Октября 2014, 14.47.55 | Сообщение # 483
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Чернованов
Имя Николай
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 29.11.1924
Место рождения Сталинград
Лагерный номер 254
Место пленения Сталинград
Лагерь стройбат Луфтваффе 103
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 05.09.1944
Место захоронения Берген-Бельсен
Фамилия на латинице Tschernowanow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2844
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300451444



Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Понедельник, 20 Октября 2014, 13.20.16 | Сообщение # 484
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Узники Владимир - волынского лагеря, прошедшие транзитом Офлаг XI A и Шталаг 365 и погибшие в Берген - Бельзене:

Фамилия, имя, отчество
Kargapolow Каргаполов Nikolaj Николай Alexej Алексей
Koslow Козлов Iwan Иван Wassilij Василий
Chonjakin Хонякин Iwan Иван Alexandr Александр
Bondarenko Бондаренко Jakow Яков Petr Петр
Botow Ботов Serafim Серафим Nikolai Николай
Bogomolow Богомолов Iwan Иван Semen Семен
Waraksin Вараксин Petr Петр Semen Семен
Weniaminow Вениаминов Serafim Серафим Iwan Иван
Aleksejew Алексеев Timofej Тимофей Timofej Тимофей
Aleschin Алешин Wassilij Василий Kusma Кузьма
Gawrilow Гаврилов Aleksandr Александр Efim Ефим
Gladnew Гладнев Iwan Иван Sila Сила
Kuselew Кузелев Wassilij Василий Stepan Степан
Kusnezow Кузнецов Dmitrij Дмитрий Konstantin Константин
Lasarischwilli Лазаришвилли Christofor Христофор Luka Лука
Lebedew Лебедев Aleksej Алексей Georgij Георгий
Lewin Левин Nikolai Николай Trofim Трофим
Lemesew Лемесев Michail Михаил Petr Петр
Lukin Лукин Aleksandr Александр Jakow Яков
Lukin Лукин Boris Борис Aleksandr Александр
Lunegow Лунегов Iwan Иван Iwan Иван
Simonow Симонов Iwan Иван Jakow Яков
Semenow Семенов Aleksandr Александр Grigorij Григорий
Sergatschew Сергачев Konstantin Константин Aleksandr Александр
Sergejew Сергеев Aleksandr Александр Michail Михаил
Rasnogljadow Разноглядов Wassilij Василий Maksim Максим
Sawin Савин Leonid Леонид Taras Тарас
Sorokin Сорокин Michail Михаил Dmitrij Дмитрий
Surokow Суроков Iwan Иван Semen Семен
Tauschan Таушан Aleksandr Александр Iwan Иван
Telizyn Телицын Fjodor Федор Pjotr Петр
Timofejew Тимофеев Nikolai Николай Nikolai Николай
Shukow Жуков Petr Петр Kirill Кирилл
Iwanow Иванов Grigorij Григорий Stepan Степан
Kalinowskij Калиновский Pawel Павел Prochor Прохор
Kargapolow Каргаполов Nikolai Николай Aleksej Алексей
Petrow Петров Jewgraf Евграф Petr Петр
Krasnoschekow Краснощеков Georgij Георгий Iwan Иван
Krestjaninow Крестьянинов Anatolij Анатолий Wassilij Василий
Pischanskij Пищанский Petr Петр Lawrentij Лаврентий
Plotnikow Плотников Nikolai Николай Michail Михаил
Plotnikow Плотников Stepan Степан Iwan Иван
Poljakow Поляков Stepan Степан Aleksej Алексей
Poljakow Поляков Jurij Юрий Iwan Иван
Kiselew Киселев Wassilij Василий Stepan Степан
Klimaschkin Климашкин Aleksej Алексей Fedor Федор
Koslow Козлов Il'ja Илья Aleksandr Александр
Komagorow Комагоров Michail Михаил Andrej Андрей
Konjachin Коняхин Dmitrij Дмитрий Iwan Иван
Kolodaschnyj Колодашный Iwan Иван Terentij Терентий
Kochanow Коханов Grigorij Григорий Stepan Степан
Nogin Ногин Fjodor Федор Nikolai Николай
Owtschinikow Овчинников Jakow Яков Maksim Максим
Osipow Осипов Wladimir Владимир Efrem Ефрем
Njedojedkow Недоедков Iwan Иван Semen Семен
Nesterowitsch Нестерович Andrej Андрей Michail Михаил
Ljudogowskij Людоговский Aleksandr Александр Akim Аким
Mikunow Микунов Aleksej Алексей Nikolai Николай
Moisejew Моисеев Aleksandr Александр Nikifor Никифор
Momon Момoн Wassilij Василий Fedor Федор
Grischin Гришин Iwan Иван Andrej Андрей
Elisejew Елисеев Michail Михаил Semen Семен
Gorodilow Городилов Wikentij Викентий Nikolji Николай
Gorodkow Городков Leonid Леонид Aleksandr Александр
Schtschupljak Щупляк Wassilij Василий Pjotr Петр
Schupljak Шупляк Wassilij Василий Petr Петр
Kulpatschenko Кульпаченко Iwan Иван
Pjatischkin Пятишкин Fjodor Фёдор
Seinalow Зейналов Wali Вали Ali Али
Gnjauschew Гняушев Iwan Иван
Ustenko Устенко Dmitrij Дмитрий
Ustenko Устенко Dmitrij Дмитрий Michail Михаил
Fedotow Федотов Aleksandr Александр Aleksandr Александр
Chmelewskij Хмелевский Walentin Валентин Leonid Леонид
Tschernow Чернов Grigorij Григорий Grigorij Григорий
Parchomenko Пархоменко Nikolaj Николай Ignat Игнат


Василий Иванович Колотуша
 
Марина6850Дата: Воскресенье, 26 Октября 2014, 14.52.33 | Сообщение # 485
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Александр, здравствуйте! Хочу попросить Вас посмотреть данную ссылку

Фамилия Новгородов
Имя Григорий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 27.01.1907
Место рождения Тамбовская обл.
Лагерный номер 5252
Дата пленения 27.06.1941
Место пленения Латвия
Лагерь шталаг XI D (321)
Судьба Погиб в плену
Место захоронения Берген-Бельсен
Фамилия на латинице Nowgorodow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1458
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300073611&page=2
и помочь мне разобраться в этих надписях. Пыталась перевести и докопаться до истины, но не получилось. Хотелось бы уточнить про "Kommandos" и далее идущий список, про дату смерти, про "умер ?", про "передан 18.09.1941". Если Вы меня поняли, что я хочу узнать, помогите, пожалуйста! Спасибо!
 
СаняДата: Воскресенье, 26 Октября 2014, 15.11.03 | Сообщение # 486
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Марина6850 ()
Если Вы меня поняли, что я хочу узнать


Доброго дня! Что Вы хотите,нам понятно,это узнать место захоронения в первую очередь.

Цитата Марина6850 ()
про "передан 18.09.1941"


Это запись о переводе в шталаг 311


В графе рабочих команд записи:

11.08.41 назначен в рабочую команду комендатуры Берген.Шталаги и лазареты подчинялись комендатурам.
С 15.08.41 по 13.09.41 в лазарете.Работает,или лечится непонятно,скорее лечится.Есть запись в лазаретной графе.
18.09.41 переводится в шталаг 311.
Дата смерти и место смерти в карточке не обозначено.Но сам факт смерти подтверждается , документы о смерти пленного отправлены в архив ВАСТ 01.02.43 года.
Вот в промежуток между 18.09.41 и 01.02.43 пленный умер.

Вы дополнительные доки не искали?


Qui quaerit, reperit
 
Марина6850Дата: Воскресенье, 26 Октября 2014, 15.26.04 | Сообщение # 487
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Александр, спасибо за оперативную работу! Нет, не искала. Не подскажете, куда еще можно обратиться или в интернете есть какой сайт...Александр, я еще вот что хотела спросить, если Вы, конечно, знаете: а чем занимались люди, входящие в рабочую команду комендатуры?
 
СаняДата: Воскресенье, 26 Октября 2014, 15.31.11 | Сообщение # 488
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Марина6850,
Цитата Марина6850 ()
ет, не искала. Не подскажете, куда еще можно обратиться или в интернете есть какой сайт.

Я посмотрел.У немцев скорее эта же карточка
http://www.dokst.ru/main....фамилии

Можно запросить док у Харитонова и убедиться.
Идентификатор документа в их базе 18863
Адрес Харитонова здесь:
http://www.dokst.ru/main....h-byvsh


Qui quaerit, reperit
 
Марина6850Дата: Воскресенье, 26 Октября 2014, 15.36.00 | Сообщение # 489
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Спасибо огромное! Буду делать запрос.
 
СаняДата: Воскресенье, 26 Октября 2014, 15.38.35 | Сообщение # 490
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Марина6850 ()
а чем занимались люди, входящие в рабочую команду комендатуры?


Работали в том же лазарете.Да мало ли чем могли заставить заниматься.Рабочие команды были как внутренние,в лагерях,так и внешние.Внутренние рабочие команды подчинялись комендатурам лагерным,там больше некому было их подчинять.
Бани,вошебойки,похороны, кухни ,склады и всё,что касалось обслуживания лагерей,переводчики,писаря,санитары,полицая,старосты , это было делом внутренних рабочих команд.


Qui quaerit, reperit
 
Марина6850Дата: Воскресенье, 26 Октября 2014, 15.46.25 | Сообщение # 491
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Спасибо! Информации много, а разобраться в ней, особенно по истечении стольких лет, тяжело.
 
СаняДата: Воскресенье, 26 Октября 2014, 15.53.22 | Сообщение # 492
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Марина6850 ()
Информации много, а разобраться в ней, особенно по истечении стольких лет, тяжело.

В вашем поиске одна только заковыка,это отсутствие прямой записи о смерти.Были скорее всего доки,где это было указано,это и свидетельство о смерти и лазаретная карточка.Но,эти доки мы не видим,скорее утеряны на сегодня.
По логике,вот здесь писарь должен был написать дату смерти,а он пишет о переводе:

Может описка писаря?
Тогда становится понятным перерыв большой до отправки документов в ВАСТ аж в 43 году.


Qui quaerit, reperit
 
Марина6850Дата: Воскресенье, 26 Октября 2014, 15.59.24 | Сообщение # 493
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Может, конечно. Но немцы педанты еще те...

Сообщение отредактировал Марина6850 - Воскресенье, 26 Октября 2014, 16.00.53
 
СаняДата: Воскресенье, 26 Октября 2014, 16.15.00 | Сообщение # 494
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Марина6850 ()
Но немцы педанты еще те...


Тема:
Загадки и ошибки на картах военнопленных
http://www.sgvavia.ru/forum/149-1097-1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 26 Октября 2014, 16.36.34 | Сообщение # 495
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Марина6850,
Вот еще,что думаю.
Полистайте вот эти списки погибших в лагере,может найдете своего.Надо только учесть,что ошибок в списке много в написании фамилий:

Номер донесения 157169
Тип донесения Донесения о военнопленных
Дата донесения 27.10.1945
Название части Упр. Регистрации
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78699445&page=580


Qui quaerit, reperit
 
Марина6850Дата: Вторник, 28 Октября 2014, 15.15.19 | Сообщение # 496
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Спасибо!
 
YukkiДата: Среда, 05 Ноября 2014, 21.46.35 | Сообщение # 497
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Ищу своего прадеда, живы его сын и дочь.
В ОБД он числится пропавшим без вести

Фамилия Качалов
Имя Яков
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Калининская обл., д. Жиянско
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.07.1942
Название источника информации Замоскворецкий РВК, г. Москва
Номер описи источника информации 1946
Номер дела источника информации 14 т.4
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86940114
и

Фамилия Качалов
Имя Яков
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Дата и место призыва Щербаковский РВК, Московская обл., г. Москва, Щербаковский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.07.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 1770
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68139519
Ошибка в названии деревне, где он родился.
Еще нашла на
http://www.dokst.ru/
Фамилия: Кочанов
Имя: Яков
Отчество:
Дата рождения: 20.10.1900
Дата смерти: 05.01.1942
Место рждения: Калининская область
Национальность: неизвестно
Идентификатор: 785321
здесь не полное совпадение фамилии (Кочанов-Качалов)
день и месяц рождения верны не совпадает год (1900-1906)
место рождения правильное.

Вот я и думаю может ли это быть он, может где то можно найти фото пленного. На ОБД есть еще вот такая запись: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67658992

если у Вас есть возможность как то помочь буду очень признательна. Еще дело в том что Яков занимал высокую должность - начальник госплеминспекции и член коллегии наркомзема СССР, а на фронт ушел, дабы избежать ареста, следовательно мог при попадание в плен исказить информацию.
С уважением Наталья.
 
СаняДата: Среда, 05 Ноября 2014, 22.23.21 | Сообщение # 498
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Yukki,
Доброго вечера!

Цитата Yukki ()
Вот я и думаю может ли это быть он, может где то можно найти фото пленного. На ОБД есть еще вот такая запись: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67658992

Фото мы не найдем,а вот в документе есть имя жены и адрес.Смотрите и идентифицируйте:



Фамилия Качанов
Имя Яков
Отчество
Дата рождения/Возраст 20.10.1900
Лагерный номер 19987
Лагерь шталаг XI C (311)
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 05.01.1942
Место захоронения Берген-Бельзен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 75
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67658992


Qui quaerit, reperit
 
YukkiДата: Среда, 05 Ноября 2014, 22.41.16 | Сообщение # 499
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
и ни каких других документов?
 
СаняДата: Среда, 05 Ноября 2014, 22.44.09 | Сообщение # 500
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Yukki,
Цитата Yukki ()
и ни каких других документов?

На этого пленного более никаких документов.Повезло,что этот сохранился.
Для идентификации есть данные.
Жену у Вашего воина как звали,или мать?Имя в документе написано Василиса.

Yukki,
Вот еще рукописный послевоенный документ,в котором написано место службы 111 стрелковый полк,это скорее всего к тому же пленному относится,о котором Вы спрашивали:

Фамилия Качалов
Имя Яков
Отчество
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 111 СП
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 04.01.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1614
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78701578

С какого документа списаны данные неизвестно,в ОБД оригинал отсутствует.


Qui quaerit, reperit
 
YukkiДата: Среда, 05 Ноября 2014, 23.13.43 | Сообщение # 501
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Жена Рима, мать Екатерина, если только не изменил, что бы их обезопасить, но я так понимаю, этого не узнать уже
 
СаняДата: Среда, 05 Ноября 2014, 23.17.37 | Сообщение # 502
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Yukki,
Цитата Yukki ()
если только не изменил, что бы их обезопасить

Это вряд ли.Получается,что боец погибший в плену не Ваш.


Qui quaerit, reperit
 
YukkiДата: Среда, 05 Ноября 2014, 23.30.37 | Сообщение # 503
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
так или иначе, опять тупик
Спасибо Вам
 
СаняДата: Воскресенье, 16 Ноября 2014, 19.36.10 | Сообщение # 504
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Шеметов
Имя Григорий
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст 31.05.1917
Лагерный номер 14166
Дата пленения 06.12.1943
Место пленения Быхов
Лагерь шталаг 367
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 302 СП
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 16.10.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272094507&page=2



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 16 Ноября 2014, 19.50.09 | Сообщение # 505
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Шеметов
Имя Григорий
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст 31.05.1917
Лагерный номер 14166
Дата пленения 06.12.1943
Место пленения Быхов
Лагерь шталаг 367
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 16.10.1944
Место захоронения Берген-Бельсен
Фамилия на латинице Schemetow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1308
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300602685


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 18 Ноября 2014, 22.01.38 | Сообщение # 506
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Кротов
Имя Николай
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст 15.12.1922 (20.12.1922)
Место рождения Кировская обл., Омутнинский р-н, д. Репево
Лагерный номер 2542
Дата пленения 04.07.1941
Место пленения Литовская ССР
Лагерь шталаг XI B/шталаг XI C (311)
Судьба попал в плен
Последнее место службы в/ч 402
Воинское звание рядовой
Фамилия на латинице Krotov
Название источника информации ГА Кировской области
Номер фонда источника информации Трофейная и фильтрационная картотека, ф. Р3819
Номер описи источника информации 1А
Номер дела источника информации 6560
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82712845

Фамилия Кротов
Имя Николай
Отчество
Дата рождения/Возраст 15.12.1922
Лагерный номер 2542
Лагерь шталаг XI C
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 01.02.1942
Место захоронения Берген-Бельзен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 86
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67661124

Фамилия Кротов
Имя Николай
Отчество
Дата рождения/Возраст 15.12.1922
Лагерный номер 2542
Лагерь шталаг XI C (311)
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 01.02.1942
Место захоронения Берген-Бельзен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 75
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67659100


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 12 Декабря 2014, 21.45.49 | Сообщение # 507
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Макаров
Имя Василий
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения Никулино
Лагерный номер 127317
Дата пленения 26.05.1942
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг XI B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 08.11.1943
Фамилия на латинице Makarow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2828
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300447214


Qui quaerit, reperit
 
АГДата: Суббота, 10 Января 2015, 17.59.06 | Сообщение # 508
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
)
 
рвсДата: Среда, 04 Марта 2015, 00.31.04 | Сообщение # 509
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Доброго вечера!

А как Вы ищете карточку? Пытаюсь разобраться, мой прадед, Багрий Павел Илларионович 1905г.р., выкладывала фотографии в теме Закарпатская обл. Ясиня. Есть данные о Багрий Павле заключенном (50519) в Заксенхаузене. Но нет отчества, данных о месте пленения, дате, шталага, дальнейшей судьбе. Из воспоминаний бабушки, о пленении и возможном побеге пытаюсь выяснить он ли это? Где можно уточнить по номерам указанным? Вижу данные по пленным, там и фото и информация есть, а по Багрий Павлу, кроме записи немцами, Ф.И. нет ничего. И наши ничего не указали больше.

P.s. немного не в теме написала. Вы выше как раз похожее обсуждали недавно.


Сообщение отредактировал рвс - Среда, 04 Марта 2015, 00.57.06
 
СаняДата: Среда, 04 Марта 2015, 12.04.01 | Сообщение # 510
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
рвс,
Цитата рвс ()
Пытаюсь разобраться, мой прадед, Багрий Павел Илларионович 1905г.р., выкладывала фотографии в теме Закарпатская обл. Ясиня. Есть данные о Багрий Павле заключенном (50519) в Заксенхаузене. Но нет отчества, данных о месте пленения, дате, шталага, дальнейшей судьбе.

Это единственный документ в ОБД.
Попробуйте запросить дополнительные данные в архиве РГВА,ибо списки по концлагерю у них хранятся.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84355724


Qui quaerit, reperit
 
Поиск: