Модератор форума: Томик, Назаров, Геннадий, куратор темы: Д-трий  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XX военного округа Германии ( Danzig ) » Stalag XX C (312 ) Thorn » Stalag 312 (XX C) Thorn (Поиск военнопленных по лагерю в Торуне, Польша)
Stalag 312 (XX C) Thorn
LelyaДата: Воскресенье, 01 Декабря 2013, 15.45.28 | Сообщение # 1111
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте
Помогите пожалуйста найти точное место захоронения прадеда.
Фамилия Мальцев
Имя Николай
Отчество Никанорович
Дата рождения/Возраст 06.12.1907
Место рождения Челябинская обл.
Лагерный номер 12090
Дата пленения 02.10.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 08.02.1942
Место захоронения Торн
Фамилия на латинице Malzew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1551
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300099669

Пожалуйста помогите найти.
Его сын, мой дед, очень ждет. Я хочу поехать туда. Это важно.

Спасибо Вам заранее.
 
СаняДата: Воскресенье, 01 Декабря 2013, 15.52.11 | Сообщение # 1112
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Lelya ()
Помогите пожалуйста найти точное место захоронения прадеда

Доброго дня!
В аннотации ОБД место захоронения написано Торн .
Могилы на мемориале все общие ,фотографии смотрите в теме.
Qui quaerit, reperit
 
LelyaДата: Воскресенье, 01 Декабря 2013, 16.17.30 | Сообщение # 1113
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Александр,

Я нашла 3 адреса захоронения пленных шталага 312.
Грудзинская 20/22
Грудзинская 141
Грудзинская 192/196

Я правильно Вас поняла, что выяснить точно на каком из трех кладбищ он не получится?
 
СаняДата: Воскресенье, 01 Декабря 2013, 16.21.01 | Сообщение # 1114
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Lelya ()

Я правильно Вас поняла, что выяснить точно на каком из трех кладбищ он не получится?

Там один мемориал в городе,но к нему можно подойти с любой стороны ).
Вот мемориал,если самим трудно тему посмотреть:
http://www.sgvavia.ru/forum/114-71-123864-16-1306052237

В ОБД:

Страна захоронения Польша
Регион захоронения Куявско-Поморское воев.
Номер захоронения в ВМЦ З48-86
Место захоронения гм. Велька Нешавка, д. Глинки
Дата создания современного места захоронения __.__.1945
Дата последнего захоронения __.__.1945
Вид захоронения участок воинов СА и военнопленных
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 38
Захоронено всего 10519
Захоронено известных 85
Захоронено неизвестных 10434
Кто шефствует над захоронением Совет Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Республики Польши
Откуда производились перезахоронения гр. Папово Торуньске; Грембоцин; Злоторя; Люльково; Торунь; Торунь-Подгуже

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86096468
Qui quaerit, reperit
 
LelyaДата: Воскресенье, 01 Декабря 2013, 17.16.48 | Сообщение # 1115
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо вам огромное,

И ещ Один вопрос, судя по данным этот шталаг xx c 312 находился в одном из фортов, как узнать точно в каком.
Это место еще существует? Дедушка просит мой фотографии показать что где и как было?
Как вы считаете, возможно это?
Еще раз извините за кучу вопросов.
 
СаняДата: Воскресенье, 01 Декабря 2013, 17.30.25 | Сообщение # 1116
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Lelya,
На форуме есть фотографии,читайте тему и смотрите.Ваш умер в лазарете,ищите в теме форт в котором был лазарет.
По памяти это форт XI A
Qui quaerit, reperit
 
LelyaДата: Воскресенье, 01 Декабря 2013, 17.43.37 | Сообщение # 1117
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо Вам за информацию.
 
СаняДата: Воскресенье, 01 Декабря 2013, 22.55.39 | Сообщение # 1118
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ROCKKY,
Сообщения переносятся в тему по жетонам:

http://www.sgvavia.ru/forum/30-876-8
Qui quaerit, reperit
 
Д-трийДата: Воскресенье, 01 Декабря 2013, 23.59.42 | Сообщение # 1119
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 800
Статус: Отсутствует
Lelya,

вот это почитайте http://kapkoff.livejournal.com/314560.html#comments

а лазарет - это Форт 14
 
СаняДата: Понедельник, 02 Декабря 2013, 00.10.39 | Сообщение # 1120
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Д-трий,
Цитата Д-трий ()
а лазарет - это Форт 14


Спасибо за поправку!
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 04 Декабря 2013, 18.30.42 | Сообщение # 1121
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
alyona_pikova,
Цитата alyona_pikova ()
Между городами Торунь и Быдгощ 45 км. Я правильно поняла, что пленных из Торуня отправляли работать в Быдгощ, но по документам они оставались в Торуне, в шталаге 312?

Нет,не так!В Быдгоще был рабочий лагерь,в котором пленные жили и умирали.
Переходите в тему рабочего лагеря в Быдгоще ( Brahnau ),я сообщения перенесу сейчас туда:

https://www.sgvavia.ru/forum/114-2015-1
Qui quaerit, reperit
 
alyona_pikovaДата: Среда, 04 Декабря 2013, 18.40.49 | Сообщение # 1122
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
хорошо, спасибо. Александр, Вы не могли бы в той теме ответить на мои вопросы? я просто не могу понять, почему дедушку зарегистрировали в лагере в Торуне, а фактически он был в другом лагере за 45 км. Извините за назойливость, просто для нас это важно. Большое Вам спасибо за помощь!
 
СаняДата: Среда, 04 Декабря 2013, 18.42.00 | Сообщение # 1123
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
alyona_pikova,
Ответим,это не проблема.
Qui quaerit, reperit
 
СмаилДата: Вторник, 10 Декабря 2013, 11.48.55 | Сообщение # 1124
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый день! Обращаемся к вам с огромной просьбой оказать содействие в поиске могилы советского войина, погибшего в плену в 1941 году в Торне, для того что бы приехать, и почтить память. Еще если вас не затруднит, то не могли бы вы указать телефон для связи с вами.

Информация:

Фамилия: Басков
Имя:Павел
Отчество: Иванович
Дата рождения: 03.09.1913
Место рождения: Ярославская область
Воинское звание: солдат (рядовой)
Лагерный №11904
Дата пленения: 02.11.1941
Место пленения: Ельна
Лагерь штлаг ХХС (312)
Судьба: погиб в плену
Дата смерти: 26.12.1941
Место захоронения: Торн
 
СаняДата: Вторник, 10 Декабря 2013, 15.47.22 | Сообщение # 1125
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Смаил,
Добрый день!
Цитата Смаил ()
Обращаемся к вам с огромной просьбой оказать содействие в поиске могилы


Басков Павел Иванович умер 26 декабря 1941 года находясь в лазарете немецкого лагеря военнопленных в Торуне.Захоронен был на лагерном кладбище.
Ныне в городе Торунь,на месте лагерного кладбища находится мемориал с братскими могилами.Фотографии мемориала есть и в теме и можно посмотреть и прочитать про поездку в Торунь по ссылке,которую выше уже выкладывал Дмитрий:
http://kapkoff.livejournal.com/314560.html

По карточке военнопленного добавлю,что Павел Иванович служил красноармейцем в 957 стрелковом полку и в плен попал под Ельней в начале ноября 1941 года.Гражданская профессия крестьянин ,девичья фамилия матери была Пушкина.

Фамилия Басков
Имя Павел
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 03.09.1913
Место рождения Ярославская обл.
Лагерный номер 11904
Дата пленения 02.11.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 26.12.1941
Место захоронения Торн
Фамилия на латинице Baskow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1583
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300108253

Цитата Смаил ()
Еще если вас не затруднит, то не могли бы вы указать телефон для связи с вами.


Под моим сообщением есть кнопка ЛС ( личные сообщения),пишите в личку.
Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 15 Декабря 2013, 21.43.25 | Сообщение # 1126
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
25.04.42 года из Шауляя в форт XVII доставлены 798 военнопленных.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300212407
Фамилия Полковников
Имя Мухамед
Отчество Зарипович
Дата рождения/Возраст 13.03.1909
Лагерный номер 15250
Дата пленения 02.10.1941
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 03.05.1942
Место захоронения Торн

Фамилия Полковников
Имя Мухамед
Отчество
Дата рождения/Возраст 13.03.1909
Лагерный номер 15250
Дата пленения 02.10.1940
Судьба погиб в плену
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67663795
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
karta82Дата: Воскресенье, 09 Февраля 2014, 23.23.48 | Сообщение # 1127
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
а вот это который форт? не разберу букву следом за XI..((
Прикрепления: 6119773.jpeg (53.0 Kb)
 
СаняДата: Воскресенье, 09 Февраля 2014, 23.26.32 | Сообщение # 1128
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата karta82 ()
а вот это который форт? не разберу букву следом за XI..((


XI-A
Qui quaerit, reperit
 
karta82Дата: Воскресенье, 09 Февраля 2014, 23.45.00 | Сообщение # 1129
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
ой, это заглавная!! спасибо большое!!!

Сообщение отредактировал karta82 - Воскресенье, 09 Февраля 2014, 23.45.50
 
tterepДата: Понедельник, 24 Февраля 2014, 21.58.37 | Сообщение # 1130
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!!! Помогите пожалуйста полностью перевести карточку прадеда!! Клепик Лукаш Петрович

Фамилия Клепик
Имя Лукаш
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 07.02.1903
Место рождения Полесская обл.
Лагерный номер 11202
Дата пленения 05.10.1941
Место пленения Орел
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 28.12.1941
Место захоронения Торн
Фамилия на латинице Klepik
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1583
http://195.68.154.74/html/info.htm?id=30010808
 
СаняДата: Понедельник, 24 Февраля 2014, 22.50.57 | Сообщение # 1131
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
tterep,
Здесь написано:

Умер 28.12.41 в лазарете.
Диагноз общее истощение.
Врач Краббе



Цитата tterep ()
полностью перевести карточку


Тема по переводу граф карточек здесь:
https://www.sgvavia.ru/forum/30-73-1
Qui quaerit, reperit
 
tterepДата: Вторник, 25 Февраля 2014, 09.22.51 | Сообщение # 1132
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Спасибо большое!!!!! Если будут вопросы можно еще обратится?
 
СаняДата: Вторник, 25 Февраля 2014, 09.25.59 | Сообщение # 1133
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата tterep ()
Если будут вопросы можно еще обратится?


Безусловно!Для этого и создан форум!
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 01 Марта 2014, 12.51.03 | Сообщение # 1134
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Olesia,
Сообщения перенесены в новую тему:
Arbeitskommando in Strasburg in Westpreußen
http://www.sgvavia.ru/forum/114-4033-1
Qui quaerit, reperit
 
КудрявцевДата: Четверг, 27 Марта 2014, 18.08.30 | Сообщение # 1135
Группа: Эксперт
Сообщений: 1921
Статус: Отсутствует
Не зря продолжаю свои труды...

Номер записи 300009373
Фамилия Варенцов
Имя Павел
Отчество Степанович
Дата рождения 26.11.1909
Место рождения Ярославская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 414
Дата пленения 04.07.1941
Место пленения Остров
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 03.02.1942
Место захоронения Торн
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1231

http://obd-memorial.ru/Image2....a174e6d
http://obd-memorial.ru/Image2....97db275

ДОЛГОЕ ВОЗВРАЩЕНИЕ


Супруги Варенцовы распрощались в июне 1941-го. Павел ушел воевать, а Феоктиста осталась в родном Тарусине с двумя малыми детками. Больше им не суждено было встретиться. Однако семья солдата не получила ни похоронки, ни извещения о том, что муж и отец пропал без вести. Ровным счетом ничего не знали близкие о судьбе Павла Степановича. Не знали до 30 января 2014 года, когда в № 4 "Гаврилов-Ямского вестника" в рубрике "Возвращенные из небытия" увидели знакомую фамилию.


Два дня они не могли успокоиться - плакали. Снова и снова перечитывали скупые строчки небольшой, но такой ценной для них информации, силясь представить, как прожил эти семь месяцев и 10 дней войны их отец и дед. Причем семь месяцев - в плену. Теперь Варенцовы знали, что уже 4 июля 1941 года в районе города Острова Ленинградской области Павел был пленен, а умер от общей слабости 3 февраля 1942 года. И вместо имени у него был номер "414", а упокоила его навечно не родная земля, а польская. Родные плакали и одновременно радовались, что пусть хоть так поздно, но их солдат вернулся. Вернулся памятью. Вот только жаль, что Феоктиста Ивановна, которая много лет была ни женой, ни вдовой, не дожила до этого дня.
- Думаю, что это известие дало бы ей хоть какое – то успокоение, - считает внучка П.С. Варенцова Лидия. - Ведь это так тяжело: не знать о любимом ничего. Простились 24 июня 41-го, а далее - сплошная неизвестность. Мама рассказывала мне, как бабушка уходила далеко в поле и там голосила по_- бабьи, рыдала от невыносимой душевной боли.
А на людях слезы не показывала, силы находила быть ласковой, приветливой. Грубого слова от нее никто и никогда не слышал. Всегда опрятная, в белом платочке, мастерица что по рукоделию, что по стряпне. Не женщина - золото. Как такую не любить. Он, Павел, и любил. Посватался чин по чину, согласие от родителей невесты получил на венчание. А сердце девушки уже давно принадлежало ему, доброму, красивому Павлику, как ласково она его называла. И он ее величал не иначе как Фешона да Фешонушка. Славная была пора - на радость всему Тарусину. Павел дом построил для ненаглядной своей, где родились их дети: старшая Томочка и сыночек Саша. Когда Варенцов уходил на войну дочке было девять, а сыну - четыре годика. Десять лет счастливейшего союза оборвал июнь 41-го. Но сердечную связь прервать не смог, ей ведь ни расстояние, ни время нипочем. Вот и Павел с Фешоной сохранили ее, эту беспроводную связь. О том, что переживал, о чем думал в плену солдат Варенцов уже никто не узнает, да и жена свои раздумья больше в себе прятала. Только однажды… Однажды в Тарусино приехал человек, уроженец тех мест, который тоже воевал, был в плену, но выжил, дотянул до Победы. Так вот он рассказал, что однажды, мельком, видел среди пленных Павла, однако ни поговорить, ни даже обменяться парой слов с земляком не удалось. Это был единственный слабый лучик во мраке неизвестности судьбы солдата Варенцова.
- Бабушка умерла десять лет назад, - вспоминает Лидия. - Деда Павла она ждала всегда. Хоть и очень слабенькая уже была, а так и продолжала жить в Тарусине, в том дорогом для нее доме, где прошли самые счастливые годы жизни, где выросли дети, и где каждая мелочь напоминала о нем, дорогом сердцу Павлике. И похоронили бабулю в родных просторах, на Заячье - Холмском погосте. А сам дом, наше родовое гнездо, хранит теперь один из внуков Фешоны и Павла - Николай. Все там до сих пор "дышит" нашей доброй бабушкой. Вспоминается ее непременный белый платок, кроткий взгляд, скромность и неприхотливость во всем. Ничего ей было не нужно. Бывало, привезешь что-нибудь вкусненького, так обязательно скажет, что не надо на нее тратиться, что все в доме есть. Думаю, она молится сейчас за нас с небес, как всегда делала это и раньше. И мы, внуки и правнуки, должны хранить память о Феоктисте Ивановне и Павле Степановиче. Теперь, когда мы знаем, в каком заграничном городе он похоронен, лелеем надежду побывать там и найти могилу деда. Отвезем туда нашей землицы - так опять их с бабушкой и соединим.

Т. Пушкина

Сообщение отредактировал Кудрявцев - Четверг, 27 Марта 2014, 18.10.01
 
Елена---Дата: Пятница, 11 Апреля 2014, 00.52.52 | Сообщение # 1136
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Цитата Д-трий ()
Татуировка

Номер записи 300231825
Фамилия Волков
Имя Иван
Отчество Васильевич
Дата рождения 31.01.1917
Место рождения Саратовская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 3630
Дата пленения 18.08.1941
Место пленения Жлобин
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 12.12.1941
Место захоронения Торн
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2027
http://obd-memorial.ru/Image2....6fc6269
http://obd-memorial.ru/Image2....9787904


Добрый день! Помогите разобраться с карточкой деда. Я прочитала ваши сообщения, сравнила и только смогла понять, что умер от истощения, и у него была татуировка с изображением женщины. А где он захоронен, где служил ничего не пойму, даже фото нет. Моя бабушка, когда узнала, что он попал в плен уничтожила все документы о нем, боялась. До недавнего времени я даже дату его рождения не знала, только на БД Мемориалс нашла. Напишите, пожалуйста, все что сможете, это единственная зацепка, чтобы понять его судьбу. Спасибо!

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300231825
 
СаняДата: Пятница, 11 Апреля 2014, 01.12.57 | Сообщение # 1137
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Елена---,
доброго вечера!
Цитата Елена--- ()
А где он захоронен, где служил ничего не пойму


Умер в шталаге Торн,в отделении лагеря под названием "Новый лагерь".
Ныне захоронен на мемориале военнопленных в городе Торунь,в одной из братских могил.

Служил рядовым в 154 стрелковом полку,в плен попал 18.08.1941 под Жлобиным.
Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Пятница, 11 Апреля 2014, 01.39.30 | Сообщение # 1138
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Саня,
у Волкова в карте указан 154-й артполк.
Но, видимо, это недопонимание писарем произнесенного Волковым: возможно, это 154-я стрелковая дивизия.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4090.0;wap2
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Елена---Дата: Пятница, 11 Апреля 2014, 10.54.07 | Сообщение # 1139
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо! А на первой странице карандашом - это его личные данные? Можете перевести? Еще интересует графа штатская профессия и в каком состоянии был доставлен? Подскажите, а есть ли сайты, где можно еще поискать данные о пленных или без вести пропавших (кроме БД Мемориал), может там будут еще какие-нибудь документы, вдруг фото?

Сообщение отредактировал Елена--- - Пятница, 11 Апреля 2014, 11.03.01
 
ГеннадийДата: Пятница, 11 Апреля 2014, 12.42.16 | Сообщение # 1140
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Елена--- ()
А на первой странице карандашом - это его личные данные? Можете перевести?

"Телосложение среднее
Лицо овальное
Глаза карие
Особые приметы татуировка нижней части левой руки (с графическим рисунком)"

Запись Kom Dill за несколько лет попыток не расшифрована.
Цитата Елена--- ()
Еще интересует графа штатская профессия и в каком состоянии был доставлен?

"...anarb(eiter)" - какой-то рабочий (первая буква неразборчива).
Доставлен в лагерь здоровым.
Цитата Елена--- ()
Подскажите, а есть ли сайты, где можно еще поискать данные о пленных или без вести пропавших (кроме БД Мемориал), может там будут еще какие-нибудь документы, вдруг фото?

О пленных в данном случае (когда судьба четко ясна из перскарты) - вряд ли. Возможно, часть "второстепенных" документов этого шталага в Торне есть в ГАРФе неоцифрованными.
О пропавших без вести - надо для начала точно установить его воинскую часть и поднимать её документы в ЦАМО (если они сохранились).
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XX военного округа Германии ( Danzig ) » Stalag XX C (312 ) Thorn » Stalag 312 (XX C) Thorn (Поиск военнопленных по лагерю в Торуне, Польша)
Поиск: