|
Stoßtrupp Aussig (Usti nad Labem )
|
|
| Nestor | Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 05.07.15 | Сообщение # 1 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
| 290042674
Фамилия Сысоев
Имя Владимир
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст 04.05.1915
Место рождения Воронежская обл., район Абрамовка, Синявка
Лагерный номер 286895
Дата пленения 05.07.1941
Место пленения Сальцы
Лагерь шталаг IV B
Воинское звание рядовой
Фамилия на латинице Syssojew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1535
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290042674&page=2
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 05.23.26 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
| Штосструпп - это штурмовое подразделение общих войск СС силой 20-60 чел.
Согласно исторической справке об общих СС (Общие СС (нем. Allgemeine SS) — одна из двух основных частей СС (наряду с войсками СС). В задачи "общих СС" входило главным образом осуществление административно-хозяйственных функций на территории третьего Рейха. Члены "общих СС" не считались состоящими на военной службе в нацистской партии и не получали довольствия и обмундирования, а выполняли свои партийные обязанности параллельно с основной работой. В то же время многие государственные учреждения нацистской Германии комплектовались преимущественно кадрами из "общих СС", что обеспечивало жесткий партийный контроль над государственным аппаратом.), в Ауссиге находилось подразделение общих СС Богемии и Моравии.
Хронологически направление Сысоева из Саласпилса в Ауссиг совпадает с началом Словацкого восстания, в связи с чем вермахт направил в Чехословакию, в т. ч. в Судеты, где находится Ауссиг, значительные военные силы. Ауссиг / Теплице - железнодорожная станция недалеко на восток от Хомутова (крупнейшее месторождение урана в Европе)
Какая-то очень странная, темная история с перемещением Сысоева из дулага 101 Саласпилс в Ауссиг.
В судетском Ауссиге находился резервный лазарет http://www.sgvavia.ru/forum/112-967-1
Т. наз. "Мюльбергская загадка" http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=13710.0
http://voenspez.ru/index.php?topic=31403.msg81876#msg81876 и далее по странице
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3447.1650;wap2 ("Mühlig Union Aussig – фирма по производству стекла
Зеленин М.М.работал в Mühlig-Union в Aussig с 15.12.43 до 6.7.44.
Последняя рабочая команда военнопленного Тарасова Н.Т. - также Mühlig-Union в Aussig")
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=20886.0;wap2 (Советские военнопленные на богемском стекольном заводе)
"Пожалуйста помогите разобраться, как-же все-таки лагерная карта моего деда попала из Чехословакии в Австрию? Я просматривала карточки найденные в г. Бадене и возникло множество вопросов. Пожалуйста помогите понять, что же там произошло? Без этого дальше не смогу сдвинуться в поисках.
Итак: 434 человека больше половины из шталаг 4 С. Остальные из шталаг 13 С. Есть один человек вообще без отметок в каком от лагере был. Группы прибывали в разное время Вплоть до 24.08.1944. Из всех карт нашла только 6 с отметкой умер, все остальные пустые. Видно, что это были бригады, работавшие в радиусе 30 км от Теплице. Или из шталага 13 С работали в Австрии.НО! Есть 10 человек, прибывших в 1944 году с отметкой место работы: Stosstrupp... Вот тут я вообще ни чего не поняла. Почему все вместе карты? Aussig- находится тоже возле Теплице. Некоторые бригады имеют последние записи о выходе на работу в 1942 году, много людей 25.08.1944 ( как и мой дед), но встречались и записи 1945 годом.
Я так и не смогла расшифровать последнее место работы деда, много предположений, но ничего конкретного. Но вот интересный факт, что стекольный завод( на котором дед работал) перевезли в 1944 году в Вену( карточки нашли в пригороде Вены) может быть это владелец завода выкупил этих людей для работы в Австрии? "
"Геннадий Кушелев:
...
<<<<В том же диапазоне номеров, что и у Злобина, сразу вижу ещё 13 карт с Stoßtrupp Aussig.
Пока только видно, что прибыли они в IV B из района Виндавы (или Риги), большинство их карт НЕ оборваны в нижней части, однако там лишь один штамп о запрете общения с немецкими фрау, поставленный 13.08.44 г., т.е на следующий день после прибытия в шталаг IV C. "
И т. д. http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=8178.40;wap2
Пригород Вены
Пограничник В. Сысоев упоминается в числе курсантов абвергруппы "Ульм". С начала февраля 1944 г. она находилась в местечке Асари в 40 км северо-западнее Риги (Саласпилс немного юго-восточнее Риги). http://www.sgvavia.ru/forum/149-3251-365142-16-1391292246
Чуев:
Разведывательная школа в м. Брайтенфурт
Создана за несколько месяцев до начала войны в м. Брайтенфурт (20 км западнее Вены) для подготовки белоэмигрантов, завербованных в Балканских странах.
В начале войны на базе школы был организован проверочно-подготовительный лагерь, в который направлялись отобранные для вербовки советские военнопленные. После промывания мозгов пропагандистами и проверки их окончательно вербовали для разведывательной работы против СССР. После предварительной подготовки агентов направляли в Варшавскую разведшколу для прохождения основного курса обучения.
В марте 1943 г. лагерь был реорганизован в самостоятельную разведшколу, подчинявшуюся штабу «Валли». Начальником Брайтенфуртской разведшколы был подполковник Аренберг, комендантом — бывший капитан РККА Глазенап.
Курсанты школы были разделены на 3 группы, по 20–30 человек в каждой.
1-я группа «Технише-Люфт» (Техника авиации) готовила агентов для ведения разведывательной работы по авиационной промышленности СССР, выявления ее технической оснащенности и вооружения выпускаемых ею военных самолетов.
2-я группа «Люфт» (Авиация) готовила агентуру для выявления советских частей ВВС и их резервов.
3-я группа готовила разведчиков ближнего тыла советских войск.
Агенты первых двух групп вербовались в Хам-мельбургском и Лодзинском лагерях военнопленных из числа бывших советских летчиков и специалистов в области ПВО, инженерно-технического персонала аэродромной службы.
Для агентов, зачисленных в авиагруппы, читались лекции по авиации, ими изучались силуэты советских самолетов, их вооружение, двигатели, а также парашютное и радиодело. В курс подготовки агента также входило изучение аэродромных сооружений, авиабаз и организации советских ВВС. В группе «Технише Люфт» помимо этого изучалась специфика прикрытия объектов силами ПВО.
В группе общевойсковой разведки изучались тактика, топография и методика составления донесений.
Срок обучения в школе был около 3 месяцев.
После окончания школы агенты направлялись в Варшавскую разведшколу, прослушивали там дополнительный лекционный курс о разведывательной работе, изучали радиостанции, после чего забрасывались в советский тыл. Часть агентов имели задания, связанные с проникновением в промышленные центры СССР — Новосибирск, Свердловск, Челябинск, Тагил, Уральск и Ташкент. При переброске агенты были прикрыты разработанными легендами. Срок пребывания в советском тылу составлял 6–8 месяцев.
Оставшиеся в школе курсанты, прошедшие курс обучения, как правило, переводились в резерв или «рабочую команду» школы, где их использовали на контрразведывательной работе среди военнопленных, на предприятиях и в сельских работах для выявления настроений среди рабочих-остовцев и местного населения Австрии.
В августе 1944 г. школа приступила к обучению агентуры из болгар, румын, сербов и итальянцев.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 02 Февраля 2014, 06.45.05 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 06.52.29 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
| ПК отправленных в Штосструпп http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290042551&page=80
и далее.
Все 434 ПК в этом пакете, найденном, согласно сопроводиловке, в Бадене (Австрия) летом 1945 г., с фото, под которыми типично подписано 2...4, 6...8 Klasse. У многих стоит штамп о выполнении рентгеноскопии легких, в особых отметках типично указывается шталаг отправки в рейх из оккупированного СССР и соответствующий лагерный номер. Кроме того часта отметка о предупреждении о запрете сношений с немецкими женщинами.
Все направлялись в рабочие команды в район немного восточнее Хомутова.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 02 Февраля 2014, 07.12.37 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 07.32.18 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
| В пакете хватает карт с отметкой о пребывании в РК 6094 Зоннеберг (известная абвершкола)
Попал! Так оно и есть!
"эти подразделения «Цеппелина» формировались при концентрационных лагерях. В их числе следует назвать приемно-распределительный лагерь в Зоннеберге под Эрфуртом (также известен как «Военный лагерь РОА»; создан весной 1943 года, в конце 1944 года переведен в г. Попель Протектората Богемия и Моравия, где были собраны все школы и курсы «Цеппелина»), особый сборный лагерь Бухенвальд (также известный как «Приемный лагерь В», или «лагерь военнопленных в г. Веймар»; действовал до декабря 1942 года, после чего был объединен с приемно-распределительным лагерем в Зоннеберге), особый предварительный лагерь Заксенхаузен (действовал до марта 1943 года, после чего личный состав был переведен в Зоннеберг), особый предварительный лагерь Аушвиц (здесь концентрировались кавказцы, лагерь был расформирован в конце апреля 1943 года), особый предварительный лагерь в Легионово под Варшавой (в апреле 1943 года переведен в Бреслау 1), разведывательно-диверсионная школа в Евпатории (расформирована в конце сентября 1942 года, личный состав переведен в распоряжение особой команды при айнзатцгруппе D), разведывательно-диверсионная группа в г. Осипенко в Крыму (осенью 1943 года переведена в Зоннеберг), штрафной лагерь в Крейцбурге в Верхней Силезии (в январе 1945 года переведен в Лигниц)"
http://www.litmir.net/br/?b=145159&p=32
Жуков Дмитрий Александрович, Ковтун Иван Иванович. Русские эсэсовцы
1. Освитц на самом деле. - В. С.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 02 Февраля 2014, 07.43.05 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 07.40.38 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
| Попель в Богемии и Моравии не нашел. Может, найдет кто-нибудь когда-нибудь. :(
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Кудрявцев | Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 07.41.31 | Сообщение # 6 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 1921
Статус: Отсутствует
| Нестор, поменяйте название темы, так как оно не соответствует действительности. Aussig - это ныне город Усти – над – Лабем, но никак не Теплице. Это хоть и рядом, но между городами, если мне память не изменяет, минимум километров 20.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 07.44.41 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
| У меня поменять название прав не хватает. Не модератор.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 02 Февраля 2014, 07.47.05 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 07.59.39 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
| Вики:
Протекторат Богемии и Моравии был разделён на две земли: Богемию и Моравию. Они в свою очередь делились на области (нем. Oberlandratsbezirke), а области на районы (Bezirke).
Богемия
Будвайс Будвайс, Виттингау, Гумпольдс, Ледец, Пилграмс, Табор
Кёниггрец Гогенмаут, Йичин, Кёниггрец, Кёнигингоф, Литомышль, Наход, Ной-Бидшов, Нойэнбург, Пардубиц, Райхенау, Семиль, Хрудим
Пилзен Клаттау, Краловиц, Пилзен-Ланд, Пилзен-Штадт, Писек, Стракониц, Тауз, Шуттенгофен
Прага Бенешау, Бераун, Бёмиш-Брод, Брандайс, Зельчан, Кладно, Колин, Лаун, Мельник, Пибранс, Праг-Ланд-Норд, Праг-Ланд-Зюд, Праг-Штадт, Ракониц, Раудниц, Шлан, Часлау, Юнгбунцлау
Моравия
Брюнн Босковиц, Брюнн-Ланд, Брюнн-Штадт, Вишау, Гайя, Гёдинг, Унгариш-Брод, Унгариш-Градиш, Цлин
Иглау Гросс-Мезерич, Иглау, Мериш-Будвиц, Нойштадтль, Требиц
Мериш-Острау Валлашиш-Мезерич, Всетин, Кремзир, Литтау, Мериш-Вайсскирхен, Мериш-Острау, Ольмюц-Ланд, Ольмюц-Штадт, Прерау, Проссниц, Фрайдберг
Ничего похожего на Попель нет.
Дезуют, сволочи.
Что это может быть на самом деле?
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 02 Февраля 2014, 08.02.13 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 08.11.56 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
| По чешскому справочнику
Pracovní komanda sovětských válečných zajatců
Dubí Eichwald Stalag IVC Zajatci ubytováni v dřevěném baráku čp.48 na místní pile. Komando sestávalo z 90 osob, 2 zajatci zemřeli.
Vrchoslav Rosenthal Stalag IVC Zajatci ubytováni v táboře firmy Gerard a Rahm Schraubenfabrik und Blankeisenzieherei Rosenthal, na jihozápadním okraji obce, přímo u objektu továrny. Zemřeli 2 ruští zajatci. V dubnu 1945 byla část zajatců odvedena, část zůstala až do osvobození.
Trnovany Turn Stalag IVC Zajatci ubytováni v táboře firmy Feinapparatenbau na východním okraji obce.
Cínovec Zinnwlad Stalag IVC Zajatci byli přivedeni v lednu 1941 a setrvali až do května 1945. Komando sestávalo z 70 zajatců. Zemřel 1 zajatec, pohřben na místním římskokatolickém hřbitově.
Cínovec Zinnwlad Stalag IVC Zajatci přivedeni v červnu 1943 a setrvali až do května 1945. Komando sestávalo z 60 zajatců, nikdo nezemřel.
Mstišov Tischau Stalag IVC Zajatci ubytováni v objektu sklárny Emmahuette odkud docházeli na práci na uhelný důl Karel. Komando sestávalo z 350 zajatců. Táborem prošlo celkem 684 sovětských zajatců, zemřelo 60-80 z nich. Mrtvoly byly na dvoukoláku voženy na hřbitov do Novosedlice. V den osvobození 8.5.1945 se v táboře nacházelo 350 zajatců. Zajatci byli následně repatriováni.
Žihlice Schichlitz Stalag IVC Zajatci byli přiděleni v březnu 1942. Ubytováni v hospodářské usedlosti na čp. 2 odkud docházeli na práci k jednotlivým rolníkům. Komando sestávalo z 10 osob, nikdo nezemřel. 7.5.1945 bylo všech 10 zajatců osvobozeno Rudou armádou.
Teplice -Šenov Teplitz-Schoenau Stalag IVC Zajatci byli přivedeni v dubnu 1945. Ubytováni na Schutzenstrasse Čp.1 v restauraci německých ostrostřelců. Komando sestávalo z 200 zajatců. Nasazeni v uhelném dole.
Teplice -Šenov Teplitz-Schoenau Stalag IVC Zajatci byli přivezeni roku 1942. Ubytováni na Lastenstrasse, u hlavního nádraží v dřevěných barácích. Komando sestávalo z 500 zajatců, zemřelo 21, pohřbeni na místním židovském hřbitově. Koncem dubna byli zajatci ponecháni svému osudu až do příchodu Rudé armády.
Újezdeček Klein Augest Stalag IVC Zajatci ubytováni v továrním objektu místní sklárny.
Řetenice Settenz Stalag IVC Zajatci ubytováni v táboře firmy Settenzer Zementwerke v jejíž lomu a cementárně pracovali. Komando sestávalo z 46 osob. Táborem prošlo celkem 190 zajatců, zemřeli 3. V den osvobození, 5.května 1945, se v táboře nacházelo 46 zajatců. Zemřelí byli pohřbeni do hromadného hrobu na teplickém hřbitově.
Řetenice Settenz Stalag IVC Zajatci byli přivezeni v červnu 1942. Ubytováni v továrním objektu místních skláren. Setrvali až do května 1945.
http://www.evzi.estranky.cz/clanky....e-.html
Никакого Попеля нету! Из похожих по звучанию находится только РК Popitz, где было порядка 100 французов, советских не было.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 02 Февраля 2014, 08.37.07 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 08.50.57 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
| Попел нашелся. Находится в общине Брунталь, Моравскосилезский край, Чехия. Это между Рымаржовым и Крновым.
По Брунталю в чешском справочнике числятся:
Pracovní komanda sovětských válečných zajatců
Bílý Zejf Weissenseifen Stalag VIIIB R... Komando sestávalo přibližně z 90 zajatců, Ázerbájdžánců.
Dvorce Hof Stalag VIIIB R… Zajatci nasazeni v továrně Paashausn.
Heřmanovice Hermannstadt Stalag VIIIB R 442 Zajatci byli přivedeni v roce 1944. Ubytování na čp:422. Zaměstnáni na místním statku. Komando sestávalo z 17 osob. 20.2 1945 byli zajatci odvedeni do zajateckého tábora v Adolfovicích
Heřmanovice Hermannstadt Stalag VIIIB R…. Zajatci byli přivedeni 29.9.1944, ubytováni v táboře, který nechalo zřídit 23. oddělení lesní správy. Zajatci pracovali v okolních lesích. Komando sestávalo z 23 zajatců, setrvali do 30.4.1945
Karlova Studánka Bad Karlsbrunn Stalag VIIIB R… Zajatci nasazeni na pomocné práce při stavbě meteorologické stanice a Poštovní chaty na vrcholu hory Praděd, ubytováni mimo obec.
Karlovice ve Slezsku Karlsthal Stalag VIIIB R…
Lomnice Lobing Stalag VIIIB R…
Město Albrechtice Bischofswalde Stalag VIIIB R 383 Zajatci zaměstnáni na místním statku.
Nová Pláň Neurode Stalag VIIIB R 487
Údolí u zlatých hor Niedergrund Stalag VIIIB R… Zajatci zaměstnáni na pile Emila Heina
Vrbno Würbenthal Stalag VIIIB R 157 Zaměstnavatelem zajatců byl úřad Landath Freudenthal
Vrbno Würbenthal Stalag VIIIB R 220 Zajatci zaměstnáni u firmy Grohmann a syn. Komnado sestávalo z 110 zajatců. V dubnu 1945 byli zajatci odvedeni německou armádou. Zemřelí 2 zajatci, pohřbeni za hřbitovem ve Vrbně
Pracovní komanda válečných zajatců neznámé národnosti
Andělská hora Engelsberg Stalag VIIIB K.A.K...
Karlov Karlsdorf Stalag VIIIB K.A.K...
Malá Morávka Klein Mohrau Stalag VIIIB KA.K… Zajatci zaměstnáni v místní řetězárně
Nové Purkartice Neu Pügelsdorf Stalag VIIIB K.A.K...
Rýžoviště Brunzejf Stalag VIIIB K.A.K...
http://www.evzi.estranky.cz/clanky....l-.html
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 02 Февраля 2014, 08.59.08 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 09.12.57 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
| Расклад такой. В Моравской Силезии есть городишко Брунталь. В его предместье находится поселок Оборна, идет от Брунталя в северо-восточном направлении. На самой его северо-восточной окраине, на дороге Брунталь - Крнов хутор Попел.
Страна
Чехия
Край
Моравскосилезский
Район
Брунталь
Координаты
Координаты: 49°59′36″ с. ш. 17°28′17″ в. д. (G) (O) (Я)
Показать географическую карту49°59′36″ с. ш. 17°28′17″ в. д. (G) (O) (Я)
Первое упоминание
1223
Прежние названия
Фройденталь
Площадь
29,34 км²
Высота центра
409 м
Население
▼ 16 992 человек (2012)
Часовой пояс
UTC+1, летом UTC+2
Почтовый индекс
792 01
Официальный сайт
http://www.mubruntal.cz/
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 02 Февраля 2014, 09.30.06 |
| |
| |
| Геннадий | Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 09.56.07 | Сообщение # 12 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) Какая-то очень странная, темная история с перемещением Сысоева из дулага 101 Саласпилс в Ауссиг.
В чём же странность?
Только в том, что дата его прибытия в шталаг IV B не указана и её надо вычислять.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 10.39.59 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
| Было бы легче, если бы такой вопрос был только с ним одним. А тут http://www.sgvavia.ru/go?http....go?http таких побольше четырех сотен наберется. Конкретика всякая разная, а принцип тот самый тот же.
Ну на фига везти 13 хэфтлингов якобы из Саласпилса (с обрезанными снизу ПК) черти куда в тот самый непонятный Ауссиг совсем непонятно зачем? С передачей в распоряжение общих СС?
И так почти про всех из 400 сказать можно.
Смотрим теперь маршрут. Рига - Ауссиг (это по ж. д. от Дрездена на Прагу ближе к Праге) - Попел (Фройденталь / Брунталь) (это на самый восток Чехии, около границы с Польшей, но ж. д. сообщение хорошее, через Пардубице - Оломоуц) - Брайтенфурт (на западной окраине Вены) - Баден (южный пригород Вены, чистое время езды на электричке от Брайтенфурта 10 минут).
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 02 Февраля 2014, 10.41.41 |
| |
| |
| Геннадий | Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 10.48.37 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Ну на фига везти 13 хэфтлингов якобы из Саласпилса (с обрезанными снизу ПК) черти куда в тот самый непонятный Ауссиг совсем непонятно зачем?
Они обычные пленные, а не хэфтлинги. И везли их не напрямую, а через Мюльберг. Потом уже - на работы. Туда же, в Судеты, отправляли даже попавших в плен в 1944-м членов экипажей наших сбитых самолетов. Просто территория рейха скукожилась.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 11.01.03 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
| Ага. Я привел чешскую справку по рабочим командам Брунтальского уезда. Одна из рабочих команд советских пленных размещалась на вершине горы, якобы обслуживала метеостанцию и разносила почту.
И почти все остальные типа того же.
23 человека работали якобы лесорубами на лесной делянке. Никто не умер.
И т. д. По справке, в уезде за все время умерло всего двое из многих сотен советских пленных за всю войну.
Курорт. Из Саласпилса (справка нужна, что это такое?) якобы туда 13 чел. везут. Передают в распоряжение общих СС. К слову, дулаг 101 находился под охраной тоже общих СС, латышских. Так что не будет ошибкой его заключенных (военнопленных) признавать фактически хэфтлингами.
Думать бум?
И, между прочим, Ауссиг (ландкрайз Фройденталь полностью) в 8-м, а не в 4-м военном округе. Это на сладкое.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 02 Февраля 2014, 11.55.41 |
| |
| |
| Геннадий | Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 11.06.54 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) По справке, в уезде за все время умерло всего двое из многих сотен советских пленных за всю войну.
Проверять по ОБД будешь?
И: вопрос об якобы странности маршрута из Саласпилса снимаешь?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 11.26.35 | Сообщение # 17 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( )
Проверять по ОБД будешь?
У меня другая система мышления. Привел чешскую справку по рабочим командам. НЕ ПО шталагам в том же уезде. По ним в чешской справке тоже отдельно данные есть, достаточно информативные. Но тут мало поможет ОБД, наоборот, лишь запутает. Вот, например, по чешской справке, в том уезде одна рабочая команда состояла целиком из азербайджанцев. Тоже не умер никто. Резко неожиданно появились и резко в неизвестном направлении уехали. Чем тут поможет ОБД? А изучение истории абверкоманд и легионов помогает, как вижу.
Цитата
вопрос об якобы странности маршрута из Саласпилса снимаешь?
Отнюдь. Ты, наверно, подумал, что я считаю, что все отправленные туда из Саласпилса были завербованными. Нет, я так не думаю. Завербована была, по-моему, часть и отправлена в составе этапов вполне добропорядочных пленных. Но эту конкретику надо уже разбирать по баденскому пакету. Ее очень много, и она достаточно сложная.
И еще. Попел - совсем маленькое местечко, хутор. В книжке историков абвера он называется городом. Но даже Фройденталь (ныне Брунталь) ныне имеет население 16 тыс. А Попел был хутором на самой окраине его пригородного поселка Оброна. Т. е. много народа собраться там не могло. Максимум максиморум, по моей оценке, в пределах сотни, возможно. Их там собрали поодиночке из разных шталагов и рабочих команд, где они были осведомителями, проинструктировали, дальше отправили в Брайтенфурт, и там их следы полностью теряются. Брайтенфурт, между прочим, находится к западу от Вены. Т. е. они явно шли в союзническую зону оккупации.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 02 Февраля 2014, 11.43.54 |
| |
| |
| Геннадий | Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 11.53.15 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Цитата Геннадий_ ()
Проверять по ОБД будешь?
У меня другая система мышления.
Гугловская.
Мне придется попросить Саню лишить тебя кнопки редактирования. Я не собираюсь проверять твои тексты на отсутствие правок ЗАДНИМ числом. Рисуй один раз и навсегда.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 12.03.25 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Гугловская.
Нет. Сначала сообразить, что где как искать, потом приступать к поиску. А не наоборот. При такой методе поисковик от ОБД принципиально не отличается.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 12.06.43 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Рисуй один раз и навсегда.
Это мне становится делать все труднее. Опечатки и описки все чаще делаю.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 03 Февраля 2014, 02.36.46 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
| Повторение списка рабочих команд IVC, в которых содержались советские пленные
Pracovní komanda sovětských válečných zajatců
Dubí Eichwald Stalag IVC Zajatci ubytováni v dřevěném baráku čp.48 na místní pile. Komando sestávalo z 90 osob, 2 zajatci zemřeli.
Vrchoslav Rosenthal Stalag IVC Zajatci ubytováni v táboře firmy Gerard a Rahm Schraubenfabrik und Blankeisenzieherei Rosenthal, na jihozápadním okraji obce, přímo u objektu továrny. Zemřeli 2 ruští zajatci. V dubnu 1945 byla část zajatců odvedena, část zůstala až do osvobození.
Trnovany Turn Stalag IVC Zajatci ubytováni v táboře firmy Feinapparatenbau na východním okraji obce.
Cínovec Zinnwlad Stalag IVC Zajatci byli přivedeni v lednu 1941 a setrvali až do května 1945. Komando sestávalo z 70 zajatců. Zemřel 1 zajatec, pohřben na místním římskokatolickém hřbitově.
Cínovec Zinnwlad Stalag IVC Zajatci přivedeni v červnu 1943 a setrvali až do května 1945. Komando sestávalo z 60 zajatců, nikdo nezemřel.
Mstišov Tischau Stalag IVC Zajatci ubytováni v objektu sklárny Emmahuette odkud docházeli na práci na uhelný důl Karel. Komando sestávalo z 350 zajatců. Táborem prošlo celkem 684 sovětských zajatců, zemřelo 60-80 z nich. Mrtvoly byly na dvoukoláku voženy na hřbitov do Novosedlice. V den osvobození 8.5.1945 se v táboře nacházelo 350 zajatců. Zajatci byli následně repatriováni.
Žihlice Schichlitz Stalag IVC Zajatci byli přiděleni v březnu 1942. Ubytováni v hospodářské usedlosti na čp. 2 odkud docházeli na práci k jednotlivým rolníkům. Komando sestávalo z 10 osob, nikdo nezemřel. 7.5.1945 bylo všech 10 zajatců osvobozeno Rudou armádou.
Teplice -Šenov Teplitz-Schoenau Stalag IVC Zajatci byli přivedeni v dubnu 1945. Ubytováni na Schutzenstrasse Čp.1 v restauraci německých ostrostřelců. Komando sestávalo z 200 zajatců. Nasazeni v uhelném dole.
Teplice -Šenov Teplitz-Schoenau Stalag IVC Zajatci byli přivezeni roku 1942. Ubytováni na Lastenstrasse, u hlavního nádraží v dřevěných barácích. Komando sestávalo z 500 zajatců, zemřelo 21, pohřbeni na místním židovském hřbitově. Koncem dubna byli zajatci ponecháni svému osudu až do příchodu Rudé armády.
Újezdeček Klein Augest Stalag IVC Zajatci ubytováni v továrním objektu místní sklárny.
Řetenice Settenz Stalag IVC Zajatci ubytováni v táboře firmy Settenzer Zementwerke v jejíž lomu a cementárně pracovali. Komando sestávalo z 46 osob. Táborem prošlo celkem 190 zajatců, zemřeli 3. V den osvobození, 5.května 1945, se v táboře nacházelo 46 zajatců. Zemřelí byli pohřbeni do hromadného hrobu na teplickém hřbitově.
Řetenice Settenz Stalag IVC Zajatci byli přivezeni v červnu 1942. Ubytováni v továrním objektu místních skláren. Setrvali až do května 1945.
http://www.evzi.estranky.cz/clanky....e-.html
Ауссига в списке рабочих команд нет. Выше я по ошибке отнес Ауссиг к 8-му округу. Возможно у составителей чешского справочника были неполные данные.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 03 Февраля 2014, 02.50.50 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
| На самом деле Ауссиг идет отдельной страницей, которую только что выставили
1. 12. 2013
Ladkreis und Stadtkreis Aussig (Ústí nad Labem)
Pracovní komanda sovětských válečných zajatců
Krásné březno Schönpriesen
Tuchomyšl Schönfeld Stalag IVC Zajatci byli přivezeni 22.11.1942. Ubytováni v domě na Čp.40, uprostřed obce. Táborem prošlo 92 Rusů, 1 Rus zemřel v nemocnici v Ústí nad Labem, poté co byl zachycen jedoucím vlakem. Zajatci setrvali do dubna 1944, kdy byli přemístěni do dřevěného baráku na severovýchodní straně dolu Albert.
Ústí nad Labem-Neštědice Aussig-Nestrzits Stalag IVC Zajatci přivezeni 1.12.1944. Ubytováni v táboře na západním okraji obce u Solvaynových závodů, ve kterých pracovali. Táborem prošlo 1500 ruských zajatců, 3 Rusové zemřeli. Setrvali do 5.5. 1945.
Ústí nad Labem-Olšinky Aussig Stalag IVC Komando sestávalo z 300 zajatců.
Ústí nad Labem Aussig Stalag IVC Zajatci byli přivezeni v dubnu 1942. Ubytováni v budově bývalé truhlárny čp.251, 251A a 291C. Okolo budov byl postaven plot z ostnatého drátu. Zajatci setrvali do 9.5.1945.
Ústí nad Labem-Střekov Aussig Stalag IVC Zajatci přivezeni roku 1941. Ubytováni v táboře u Kamenolomu. Komando sestávalo z 20 zajatců. 18.5.1945 byli odvedeni neznámo kam.
Ústí nad Labem-Střekov Aussig Stalag IVC Zajatci ubytováni v táboře nedaleko ústecké loděnice, kde rovněž pracovali. Komando sestávalo z 80 zajatců. 18.5.1945 byli zajatci odvedeni neznámo kam.
Ústí nad Labem-Střekov Aussig-Schreckenstein Stalag IVC Zajatci byli přivezeni roku 1941. Ubytováni v továrně na kartáče John. Komando sestávalo z 60 zajatců. 18.5.1945 byli zajatci odvezeni neznámo kam.
Ústí nad Labem-Střekov Aussig-Schreckenstein Stalag IVC
Ústí nad Labem Aussig Stalag IVC Zajatci byli přivezeni roku 1942. Zaměstnáni v železničních opravnách, na rozličných pracích na železničním svršku a na teplickém nádraží. Ubytováni na pozemku říšských drah v pěti dřevěných barácích. Komando průměrně sestávalo z 650 zajatců. Táborem prošlo celkem 1500 zajatců, z toho několik desítek zajatců zemřelo. V posledním roce války umíralo i 5 zajatců týdně. V den osvobození se v táboře nacházelo 750 osob, které byly 9.5. 1945 repatriováni.
Ústí nad Labem Aussig Stalag IVC Zajatci přivezeni roku 1942. Ubytováni v továrně na lahve na čp.20, kde rovněž pracovali. Setrvali až do konce války.
Roudníky Raudnik Stalag IVC Zajatci ubytováni v domě Čp.26, uprostřed obce, obehnaném ostnatým drátem. Denně docházeli na velkostatek Roudníky kde pracovali. Komando sestávalo z 20 zajatců. Táborem prošlo celkem 31 zajatců, jeden zemřel v nemocnici v Ústí nad Labem.
Chabařovice Karbitz Stalag IVC Komando sestávalo z 220 zajatců. Na jaře 1944 byli zajatci převezeni na nákladních autech do Mostu.
Krásné Březno Schoenpriessen Stalag IVC První zajatci byli přivezeni roku 1941. Ubytováni v táboře firmy Scholler-Bleckmenn u přístavu v Krásném Březně. Komando sestávalo průměrně z 500 mužů. V den osvobození se v táboře nacházelo 400-450 zajatců. Zajatci setrvali do 7.5.1945 kdy byli repatriováni.
Krásné Březno Schoenpriessen Stalag IVC Zajatci přivezeni roku 1941. Ubytováni v táboře u řeky Labe v tzv. vodárně. Pracovali pro říšské dráhy u Labského překladu uhlí. Komando průměrně sestávalo z 90 osob. Zemřelí byli spalováni ve střekovském krematoriu. Setrvali až do 7.5.1945 kdy byli repatriováni.
http://www.evzi.estranky.cz/clanky....m-.html
О двух рабочих командах в Ауссиге (подчеркнуты в тексте) здесь говорится, что пленные в них поступили в 1942 г. и оставались в них до конца войны.
Первая была на мебельной фабрике, пленные жили там в стр. 251, 251A и 291C, которые были обнесены оградой из колючей проволоки.
Вторая на фабрике стеклянной тары, пленные жили там в стр. 20.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 03 Февраля 2014, 03.33.47 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 03 Февраля 2014, 02.59.32 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25597
Статус: Отсутствует
| Одна из двух рабочих команд - Ауссиг Фюнфхаус http://www.sgvavia.ru/forum/112-3968-1 на фабрике стеклотары.
Но судя по приведенной по ссылке заметке, власть в городе принадлежала полностью секретарю горкома НСДАП, он же начальник штурмового взвода (штосструпп) общих СС. Судя по ПК, пленные направлялись и непосредственно в его распоряжение. Явно во вторую рабочую команду - на мебельной фабрике.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 03 Февраля 2014, 03.32.46 |
| |
| |
| пантера | Дата: Воскресенье, 05 Ноября 2017, 21.17.09 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) Но вот интересный факт, что стекольный завод( на котором дед работал) перевезли в 1944 году в Вену( карточки нашли в пригороде Вены) может быть это владелец завода выкупил этих людей для работы в Австрии? "
Уточните, пожалуйста, откуда известно о переводе этого завода в Вену?
|
| |
| |
