Stalag VIII-C Sagan - Страница 8 - Авиации СГВ форум

Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 00.49.05 | Сообщение # 211

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Фамилия Цыленжапов
Имя Дамба
Отчество Нимаевич
Дата рождения/Возраст 13.05.1921
Место рождения Бурят-Монгольская АССР, Кяхтинский р-н, с. Большой Луг
Лагерный номер 39885
Дата пленения 16.08.1941
Место пленения Столбцы
Лагерь шталаг VIII A
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 04.07.1944
Место захоронения Заган
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 93
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70807411

Фамилия Цыренжапов
Имя Дамба
Отчество Нима
Дата рождения/Возраст 13.05.1921
Место рождения Б. Луг
Лагерный номер 39885
Дата пленения 16.08.1941
Место пленения Столбцы
Лагерь шталаг VIII A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 04.07.1944
Фамилия на латинице Zyrenshapow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1063
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300537475

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 12 Февраля 2015, 21.08.50 | Сообщение # 212

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Здраствуйте, недавно нашел кажется своего правдеда, и по его карточке он кажется тоже был в Загане -

Фамилия Еремин
Имя Георгий
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст 14.12.1905
Место рождения Орловская обл.
Лагерный номер 52099
Дата пленения 06.08.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 08.01.1942
Фамилия на латинице Jerjomin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2787
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300435896&page=1
К сожалению не везде могу расшифровать, что написано, 2 дня не мог прочитать слово Sagan и что оно значит.
Кто что может еще сказать по этой карточке, возможно ли найти мне его захоронение? От чего прививка? Из за чего умер?

Дата: Четверг, 12 Февраля 2015, 21.28.49 | Сообщение # 213

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

MaxNooK,
Доброго вечера!

Цитата MaxNooK (

)

недавно нашел кажется своего правдеда,

Почему кажется?

Есть имя жены,есть адрес,есть девичья фамилия матери.Разве мало данных для идентификации?

Цитата MaxNooK (

)

От чего прививка?

Пленных прививали от тифа и паратифа.

Цитата MaxNooK (

)

Из за чего умер?

В карточке не записана причина смерти.

Цитата MaxNooK (

)

возможно ли найти мне его захоронение?

Пока трудно сказать по захоронению.
Умер в рабочей команде Arb.Kdo.14 Lilienthal

Немецкий Lilienthal был на карте здесь:

Lilienthal (deu)
http://gov.genealogy.net/item/show/object_321228

https://maps.google.de/maps?ll....&dg=opt

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 12 Февраля 2015, 21.36.26 | Сообщение # 214

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Цитата MaxNooK ()
недавно нашел кажется своего правдеда,

Почему кажется?

Потому что мой покойный дед носил отчество Егорович,
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57795556 - здесь он тоже как Егор
И почему если были подняты документы в 47 года, не было сообщено о нем, он всю жизнь считался без вести пропавшим для нас.

Цитата Саня (

)

Пока трудно сказать по захоронению.
Умер в рабочей команде Arb.Kdo.14 Lilienthal

Я тоже обратил внимание на этот абзац, даты не сходятся, на первой странице написано что он умер в августе 1942, а в этом абзаце 31.10.41
плюс еще выглядит, как будто перечеркнуто. Должно что другое значить.

Дата: Четверг, 12 Февраля 2015, 21.49.18 | Сообщение # 215

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Немецкий Lilienthal был на карте здесь:

Lilienthal (deu)
http://gov.genealogy.net/item/show/object_321228

Извините, но не совсем могу понять, что вы имели ввиду, немецкий лилиенталь был здесь???
Если за гуглить есть такой город под Бременом. Или это что то другое? Не понимаю :(

Дата: Четверг, 12 Февраля 2015, 21.52.18 | Сообщение # 216

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата MaxNooK (

)

а в этом абзаце 31.10.41

Это дата поступления в рабочую команду.

Цитата MaxNooK (

)

на первой странице написано что он умер в августе 1942

Вообще там написано советским спецом ,что умер 8 января 42 года.Откуда спец брал дату,не ведомо,но верим.

Цитата MaxNooK (

)

плюс еще выглядит, как будто перечеркнуто

Да,так отмечали смерть в рабочей команде.Этому можете верить,тут я не ошибаюсь, в темах рабочих команд этому достаточно доказательств.

Цитата MaxNooK (

)

И почему если были подняты документы в 47 года, не было сообщено о нем

Это не к нам,это к советской власти адресуйте вопрос.Скорее всего документы пленных слишком долго изучались,да и не всех родственников смогли найти .

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 12 Февраля 2015, 23.04.55 | Сообщение # 217

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Цитата MaxNooK ()
плюс еще выглядит, как будто перечеркнуто

Да,так отмечали смерть в рабочей команде.Этому можете верить,тут я не ошибаюсь, в темах рабочих команд этому достаточно доказательств.

Еще что заметил, с ваших слов отправле на работы в Лилиентхаль 31.10.41
Но прививен 31.11.41, то есть через месяц, после того как уехал в Лилиентхаль. 150 км от лагеря их возили на работы?

Дата: Четверг, 12 Февраля 2015, 23.24.22 | Сообщение # 218

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата MaxNooK (

)

150 км от лагеря их возили на работы?

Нет,никого не возили.Существовали рабочие лагеря ,в которых жили военнопленные из рабочих команд.

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 12 Февраля 2015, 23.32.48 | Сообщение # 219

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Что мне дальше делать? Как я могу найти захоронение? Я живу не так уж далеко от этих мест, знать бы где захоронен, поехал бы. До Бреслау 800 км, до Загана еще меньше.

Дата: Четверг, 12 Февраля 2015, 23.38.19 | Сообщение # 220

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата MaxNooK (

)

Что мне дальше делать?

Ждать,может еще какие документы выплывут.Подтверждения нет и захоронений по деревням нет,а те что были ,либо перенесены непонятно куда в данном случае,либо давно заросли и сравнялись с землей.Нужно подтверждение с указанием точного места захоронения.
Можно ездить в Жагань,там большой мемориал военнопленных и музей,там можно поминать.

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 12 Февраля 2015, 23.49.29 | Сообщение # 221

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Ждать

Да сколько уже прошло времени, 70 лет почти , врятли думаю что всплывет...
В ЦА МО думаю тоже смысла нет обращаться.

Все же спасибо тебе за быстрые и полезные ответы!

Дата: Пятница, 13 Февраля 2015, 13.13.18 | Сообщение # 222

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Цитата MaxNooK ()
От чего прививка?

Пленных прививали от тифа и паратифа.

В данном случае прививки другие - отоспы и тифа.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Пятница, 13 Февраля 2015, 14.44.11 | Сообщение # 223

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Пока трудно сказать по захоронению.
Умер в рабочей команде Arb.Kdo.14 Lilienthal

Сравним его карту
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300435896&page=1

с картой другого человека:

Фамилия Гаврилов
Имя Константин
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 20.12.1914
Место рождения Ивановская обл., Овцино
Лагерный номер 52042
Дата пленения 22.07.1941
Место пленения Рудня
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 09.11.1941
Место захоронения Лилиенталь
Фамилия на латинице Gawrilow
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300930677&page=1

Дата: Пятница, 13 Февраля 2015, 16.41.51 | Сообщение # 224

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Сравним его карту
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300435896&page=1

Что вы хотите этим сказать? Что он там захоронен? В Лилиенталь?

kachanovak

Дата: Понедельник, 30 Марта 2015, 16.32.34 | Сообщение # 225

Группа: Поиск

Сообщений: 1

Статус: Отсутствует

Добрый день!
Возможно, Вы сможете помочь.
Вот данные которые имеются:

Фамилия Кондратьев
Имя Еремей
Отчество Терентьевич
Дата рождения/Возраст 31.05.1904
Место рождения Московская обл., район Малоярославец, Жилинка
Лагерный номер 90354
Дата пленения __.09.1941
Место пленения Щорс
Лагерь шталаг VIII C
Воинское звание рядовой
Фамилия на латинице Kondratijew
Название источника информации
ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1171
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290026711

Не указаны дата смерти и место захоронения,
есть ли какая-нибудь возможность узнать что было с его судьбой?

Дата: Понедельник, 30 Марта 2015, 18.30.09 | Сообщение # 226

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

kachanovak,
Доброго вечера!

Цитата kachanovak (

)

Не указаны дата смерти и место захоронения,

Это транзитная карточка.Заполнялась всякий раз,когда пленный перемещался.Прибыл,карточку заполнили,убыл,опять заполнили и так до бесконечности.
Какая на них может быть дата смерти?Прибыл в шталаг в Жаганеь,вот и вся задача карточки,которую отправили в архив ВАСТ.

Само главное,что нет основной карточки военнопленного с полной информацией.
Запрашивайте Международную службу Розыска и ищите фильтрационное дело послевоенное, возможно пленный выжил в немецком плену.
Судьба остается неизвестной и вариантов для гаданий много.

Qui quaerit, reperit

georg9865

Дата: Вторник, 10 Ноября 2015, 01.54.29 | Сообщение # 227

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 1

Статус: Отсутствует

Зравствуйте.
Мой дед в 1-ю мировую был в плену в лагере Заган.
Как мне найти архивные данные?
Может есть адреса куда можно обратиться.
Спасибо заранее.

Прикрепления: 3959094.jpg (42.7 Kb)

Сообщение отредактировал georg9865 - Вторник, 10 Ноября 2015, 02.09.54

Дата: Суббота, 11 Июня 2016, 14.01.13 | Сообщение # 228

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Фамилия Морозов
Имя Иван
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст 01.02.1907
Место рождения Горьковская обл., д. М. Шамри
Лагерный номер 11980
Дата пленения 08.08.1941
Место пленения Щорс
Лагерь шталаг VIII F (318); шталаг VIII C
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 111 сп
Воинское звание рядовой
Дата смерти 17.12.1942
Место захоронения Польша, Заган
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации Р-7021
Номер описи источника информации 102
Номер дела источника информации 625
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85752436

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 11 Июня 2016, 14.05.02 | Сообщение # 229

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Фамилия Снигур
Имя Ефим
Отчество
Дата рождения/Возраст 26.12.1897
Место рождения Украинская ССР, Винницкая обл., Гайсинский р-н, г. Гайсин
Лагерный номер 63439
Лагерь шталаг VIII C
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 123 кп
Воинское звание рядовой
Дата смерти 17.12.1942
Место захоронения Польша, Заган
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации Р-7021
Номер описи источника информации 102
Номер дела источника информации 627
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85753279

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 11 Июня 2016, 14.14.10 | Сообщение # 230

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Фамилия Зимавин (Симавин)
Имя Алексей
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 10.02.1910
Место рождения Казахская ССР, Кустанайская обл., Кустанайский р-н
Лагерный номер 41403
Дата пленения 01.08.1941
Место пленения Бояр
Лагерь шталаг VIII E (308); шталаг VIII C
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 632 сп 3 б-н 2 рота
Воинское звание рядовой
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации Р-7021
Номер описи источника информации 102
Номер дела источника информации 619
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85726830

Фамилия Зимавин (Симавин)
Имя Алексей
Отчество
Дата рождения/Возраст 10.02.1910
Место рождения Казахская ССР, Кустанайская обл., г. Кустанай
Лагерный номер 41403
Лагерь шталаг VIII E (308); шталаг VIII C
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 632 сп 3 б-н 2 рота
Воинское звание рядовой
Дата смерти 17.12.1942
Место захоронения Польша, Заган
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации Р-7021
Номер описи источника информации 102
Номер дела источника информации 627
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85753285

Qui quaerit, reperit

Томик

Дата: Воскресенье, 06 Ноября 2016, 12.25.44 | Сообщение # 231

Группа: Администратор

Сообщений: 15591

Статус: Отсутствует

Встретился документ "извещение о смерти " с прикрепленным к нему жетоном шталага 8 С .

Информация о военнопленном
Фамилия Москвин
Имя Серафим
Отчество Витальевич
Дата рождения/Возраст 13.05.1917
Место рождения Калининская обл., Мизино
Лагерный номер 61439
Дата пленения 14.05.1942
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг 358; шталаг 380; шталаг VIII C
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 456 ап
Воинское звание рядовой
Дата смерти 03.01.1942
Место захоронения Польша, Нойхаммер-Квайс
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации Р-7021
Номер описи источника информации 102
Номер дела источника информации 619
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85726946&page=1

Tamara

Kazya

Дата: Суббота, 12 Ноября 2016, 14.12.26 | Сообщение # 232

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Спасибо,большое!Вы и правда делаете хорошее дело.Времени много и правда надо, а главное успехов вам в этом деле!!!

Дата: Понедельник, 16 Января 2017, 12.15.00 | Сообщение # 233

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Из моей личной почты:
"привет Я француз
У меня есть много вещей, чтобы рассказать вам о Шталаг Саган: VIII C и 308. Если вы хотите, я могу дать вам документы. Я бегу assiciation бывших военнопленных, которые прошли через Шталаг VIII C."
и
"Не удалось зарегистрировать на вашем форуме, я не понимаю по-русски.
Вот вид Шталаг VIIIC и Lazarett лагеря"

Sergey_K

Дата: Четверг, 20 Апреля 2017, 20.07.32 | Сообщение # 234

Группа: Старейшина

Сообщений: 1588

Статус: Отсутствует

Артефакты по Stalag VIII C Sagan из моей коллекции:

- почтовая марка Польши 1967 года выпуска;
- почтовая карточка военнопленного № 58655, оправленная из Stalag VIII C 23 февраля 1943 года в коммуну Cousolre (Кузольр) в кантоне Фурми округ Авен-сюр-Эльп департамент Нор Франция:

Интересен и текст послания, но нужен перевод...

Сергей Коробов
Бжег : в/ч 36619 1985-1989
Жагань: в/ч 95991 1989-1990

Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 09.25.30 | Сообщение # 235

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Цитата Sergey_K (

)

Интересен и текст послания, но нужен перевод...

Кратко о читабельном от моей дочери:
"Приветствую дорогая
Получил посылку с бельем, очень доволен. Получили хорошие вести от друзей отца Feiguard.
Мне (???) все больше и больше после трех. Также получил (???) положил мои другие (???). Когда у тебя будет возможность, я бы хотел, чтобы ты мне послала также брюки, но это не срочно, терпит. На прошлой неделе работал в гараже, чинил трактор. Передавай приветы Ани (Ами).
Альбер."

Фадлан

Дата: Среда, 26 Апреля 2017, 12.02.34 | Сообщение # 236

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Товарищ Геннадий, выкладываю перевод, сделанный по твоей просьбе:

"14 февраля 1943 г.
Здравствуй, моя дорогая. Получил посылку с бельем, мне это доставило удовольствие. Кстати, получил хорошие вести от друзей Отца Фейнара. С каждым днем все чаще и чаще думаю о тебе. А еще получил открытку от Симоны. Передай ей привет, когда подвернется случай увидеть ее. Хотел бы, чтобы ты прислала мне матерчатые штаны, но это не к спеху. Погода к нам все еще милостива. На следующей неделе буду работать в гараже, придется заниматься всем от танка до трактора. Прими, дорогая Лулу мои самые нежные поцелуи и самые жаркие объятия. А еще от меня сочные поцелуи для Анни...

Альбер"

Василий Иванович Колотуша